Reprise du message précédent :

 
 
c'est surtout que les acheteurs du dell veulent en avoir pour leur argent    
 
 
 

 
 
J'ai quand même répondu, mais je savais que j'étais grillé    
 

On a beau avoir acheté cet écran plutôt cher, faut pas se voiler la face non plus, le retard est bel et bien présent, et sensible...mais pas dans toutes les conditions !
 
Je n'avais pas encore constaté que c'était flagrant avant hier soir sur le film "Les Affranchis". Je vais essayer de réparer mon VX2025wm ce matin (DVI qui merde), et je fais un test comparatif. Je vous dirais ce qu'il en est avec un écran presque totalement dépourvu de retard.
 
Pareil en jeu, Team Fortress 2 sur le 2408, c'est vraiment pas terrible, alors que COD4 nickel !

Chose tout à fait normale, on ne paie pas 600€ pour une daubasse, et c'est loin d'être le cas, et le retard à l'affichage aurait d'ailleurs plus tendance à faire grimper les prix eu égard aux TV...

En même temps tu prends l'exemple d'un film dans lequel Scorsese fait exprès d'avancer le son par rapport à l'image (impressionnant, terrifiant et déconcertant pour la scène dans l'ascenseur... )

EDIT: Erratum j'ai confondu les Affranchis avec les Infiltrés...
EDIT2 : Mais Martin Scorsese aime bien le son en avance...

Ouais, enfin si c'est beaucoup moins visible sur une série US en 720p, le décalage est bel et bien présent, seulement ça ne me dérange pas. juste que c'est quand même mieux avec une synchro en mettant 40ms de décalage audio dans le lecteur.
 
Je vais tester avec un autre écran et je vous dit ça.

Erratum, dans mon post précédent j'ai confondu les Affranchis avec les Infiltrés.
EDIT : Mais Martin Scorsese aime bien le son en avance...

vous faites combien à ce jeu là ? http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/
 
je fait 0.276 et 0.225
par exemple sans être hyper hyper alerte
j'essayerai sur mon crt ce soir
 
entre deux essais j'ai en gros quasiment l'input lag moyen des lcds en différence
rien que sur la même séquence de 5 moutons j'ai des grosses différences de réactions pouvant aller jusqu'a 100ms
tout en sachant qu'en plus les moutons partent toujours à peu près du même endroit

Perso je fais ça sur mon 2408WFP :  
 

Merci à tous... 10-15 min normal donc...
Allez alors, me voilà rassuré
Pour le moment je dois dire que suis assez conquis par mon 2408...
je commence à domestiquer la bestiole. Pourvu que cela dure
Il y a aussi de plus en plus de tests et d'avis postés sur les sites anglo-saxons.
Je vous les donne... Globalement c'est positif...
http://review.zdnet.com/lcd-monito [...] 86455.html
http://reviews.dell.com/2341/320-6272/reviews.htm
http://www.pcworld.idg.com.au/inde [...] ;5276;pt;1
http://reviews.cnet.com/lcd-monito [...] ag=nl.e501
Notons les similitudes entre certains de ces tests
 
Finalement ces avis semble indiquer une chose: cet écran s'adresse à tous... ce qui ne me semble pas si évident que cela étant donné la délicatesse à apprivoiser la bête et son paramétrage par défaut...
 
A+

Je viens de tester avec mon VX2025wm.
L'input lag est de 50 ms en moyenne par rapport au Viewsonic, et je confirme que dans certains films c'est gênant. Par contre dans Lost pas de soucis. Bref, ça dépend si on utilise un casque, et ça dépend du film.
 
Autant je n'avais rien vu jusqu'à hier, autant quand je l'ai remarqué hier soir c'est vite devenu insupportable. Enfin c'est pas trop grave car on peut le régler dans le lecteur vidéo.
 
Je vais faire un test avec TF2.

Et je peux rajouter une couche si tu veux Fab518, ça va dépendre AUSSI du casque que t'utilises, de la justesse de la synchro du film que tu regardes, etc etc etc...

Oui c'est sûr, sauf que j'ai un autre écran à côté pour comparer.
 
Ce n'est pas parce que c'est notre écran et qu'on l'a payé une fortune qu'on doit forcément le défendre aveuglément ! L'input lag est une horreur, et comme je le dis, autant parfois ça ne se voit pas (COD4, Lost...), autant dans d'autre cas c'est vraiment horrible (TF2, Les Affranchis...).

 
J'ai cette télé ( un Samsung 40M86  ) , et il y a une fonction très pratique pour eviter d'avoir un input lag génant dans les jeux , c'est ce qu'appelle samsung "mode jeu" qui desactive quasiment tous les traitements electroniques de l'ecran , ça se ressent franchement , à voir si le mode jeu du DELL fait la même chose , si j'ai le temps j'essayerais ce soir. A noter que sur la plupart des télés ( en tous cas sur le samsung c'est le cas ) si le son passe puis ressort par l'ecran , ce dernier fait une compensation pour éviter d'avoir un décalage image/son .

A mon avis l'Input Lag est dû au processing de l'image.
Ce n'est pas un réel "défaut", mais plutôt une caractéristique.... A améliorer.... !

 
C'est même quasiment sûr , entre le traitements de la netteté , de l upscaling et du désentrelacement , ça fait quelques images de retard , il aurait quand même été judicieux de la part de DELL de pas tout traiter notamment quand l'image source est en résolution native , voir carrément d'avoir une option qui désactive tout le  bousin . A noter que le DELL 2408 a l'air d'utiliser un traitement Faroudja DCDi , qu'est pas réputé pour sa grande rapidité , le Lacie 324 utilise le même genre de puce et a aussi un input lag non négligeable ( ~40/50ms )
 
 
 

Surtout une option qui désactive tout pour qu'on puisse avoir un input lag faible.

j'arrive pas à faire aussi peu

c'est qu'en fait la qualité de l'électronique est minable.
un cpu classique ou une cg le ferait sans trop de délai

Ce qui parait un peu absurde dans le cas des films finalement
Après ça dépend des sources.
si la source c'est un ordi, je pense que le logiciel de lecture peu faire le traitement idéal
et lui il aura pas de retard ...

Je reviens avec le vrai score que je fais avec mon 2408 sans forcer :
 

 
Pas de quoi dire que l'input lag dérange...

J'ai le même score sous mon CRT, mais peut-on vraiment juger ses skills sur un minijeu pareil ?  

t'étais sous coke pour l'autre test ?

bon je viens de réussir 0.1872, tous les moutons étaient dans un mouchoir de poche, j'ai fait entre 0,184 et 0,190

pour ton premier mouton à 0,125 je sais pas comment t'as fais

Sur crt voila mon meilleur score par contre je me demande si l'imput lag est aussi important dans ce genre de jeu sinon je pense que la souris a aussi quelque chose a voir dans ce genre de jeu
 

bah en tout logique oui
on par contre constater que notre temps de réaction est largement supérieur à l'input lag
 
et sinon il serait possible de passer sous les 100ms selon un scientifique, enfesant appel à des reflexes comme l'effet de surprise qui permetrai de faire 0,06 http://www.nserc.gc.ca/news/stories/040806_f.htm  
 
le temps de réaction des athletes est de 150ms à peu près http://www.savoir-sport.org/savoir [...] icleID=259

 
Non j'étais sur un ordinateur portable avec souris filaire.

Bonjour à tout les 2408WFPistes...
 
Deux petites questions...
 
D'abord, qu'est-ce que cet effet de "marbrure" ou de "grain" présent sur le 2408 et sur les 30'' (3007, 3008) également semble-t-il... (Yoyo_5 ?)

 
Ensuite, avez-vous de nouvelles d'une révision A01 ?
Personnelement, si elle ne corrige que l'incrément de sharpness comme cela sembe être le cas d'après ce qu'on lit sur les forums, je trouverais cela "un peu court"... S'il elle corrige l'Input Lag, est-ce que vous vous feriez échanger votre "bestiole" ?
 
@+
 

Pas de marbrures sur le 2408, seules les dalles S-IPS de chez LG sont "touchées" par ce "problème" (donc le 3007, 3008, 2007).

Sinon perso j'attendrai les retours sur l'homogénéité de la dalle pour la faire échanger lors d'une nouvelle révision, mais en ce qui concerne l'input lag, j'en doute, j'y suis peu sensible au final.

PS: Ah oui, pour l'input lag, là où ça me perturbe c'est quand je déplace le curseur de texte rapidement ou que je corrige ce que j'ai écrit, souvent je vais une lettre trop loin.

Il est très bien cet écran, il n'a pas besoin de révision.  

 
Je plussoie...

D'accord avec toi Yoyo_5, à part l'homogénéité, je ne vois pas de raison de changer...
Je n'ai pas encore vraiment réussi à "constater" ce fameux Input Lag.
Puis bon, mon 2408 ne présente aucun pixel défectueux ni aucun backlight bleeding apparent.
En ce qui concerne cette "marbrure", je pose la question car il me semble t'avoir lu comparant ton ancien 2007 au 2408... Je n'ai pas retrouvé le post précis...

Oui dans la comparaison je disais qu'effectivement je voyais de quoi parlait Lone dans le Topic du 3008 au sujet de l'effet de marbrure après une semaine d'utilisation du 2408 et à la réutilisation du 2007. Mais 5 minutes après c'était oublié, le 2007 étant vraiment un excellent écran.

 
Alors je veux bien croire que lorsqu'on a acheté un produit on cherche à tout prix à le défendre pour se dire qu'il est bien, mais de là à dire qu'il ne faut pas une révision faut pas pousser.
 
Entre l'input lag, les couleurs par défaut, les problèmes de texte rouge/vert, et parfois l'homogénéité, je crois que Dell a du boulot.
 
 
Ou alors le smiley à la fin de ton message montrait un petit ton ironique...

 
J'ai mis en couleur ce qui est important à mes yeux sans vouloir défendre l'écran.
Plus c'est rouge et plus c'est important que ce soit arrangé, plus c'est vert et plus je m'en balance ou ne l'ai pas sur mon écran.

C'est marrant car mon avis est exactement inverse pour les couleurs que tu indiques...

Ah, tu mets les problèmes de textes rouge/vert en premier...?

Pour ma part :
- Input lag: Non pas remarqué mais je ne joue pas
- Couleurs par defaut: Oui au debut ca m'a derangé puis j'ai mis un de tes profils avec les reglages RGB que tu as proposés. Et puis j'ai fait une reinstallation et je n'éprouve pas le besoin de remettre le profil ICC.
Par contre je garde le reglage RGB.
- les problemes de texte rouge/vert: Jamais vu
- L'homogénéité: Avec un fond particulier, c'est un poil plus clair sur les cotés mais c'est tres léger.
C'est pourquoi je n'attend pas la révision.  

Si ils pouvaient au moins réduire l'input lag de moitié, et/ou proposer des options pour justement que cet input lag puisse indirectement diminuer, ça serait déjà bien.
 
J'ai maintenant appliqué un décalage de 40ms dans mes logiciels de lecture vidéo, et c'est quand même beaucoup mieux.
 
Pour les jeux je n'en parle même pas. Autant c'est jouable, autant la différence est flagrante entre mon 2408 et mon 2025 !

Ca commence à parler de rev A01 pour le 2408, mais on ne sait pas encore ce que ça corrige. On sait déjà que Dell travaille sur le réglage de la netteté par incrément de 10 au lieu de 25, mais pour le reste c'est de la rumeur.
http://www.dellcommunity.com/suppo [...] d.id=90203

Une chose est sûre, si la Rev est bonne, c'est échange immédiat pour moi. J'ai de toutes façons des défauts qui m'autorisent à le faire changer (homogénéité, caractères noir avec rouge et vert autour. Ces 2 défauts déjà ne sont pas vraiment normaux). Après l'input lag c'est encore autre chose.

Nouveau post sur le forum US :
 
http://www.dellcommunity.com/suppo [...] d.id=90311
 
By me...

J'ai répondu à ton post sur le forum de Dell, histoire d'appuyer la chose...
 
engelgw, Fab518, quels sont les régalges RGB que vous utilisez ?
 
Je dois avouer qu'a part en sRGB, je ne parviens pas à me débarasser totalement de ces "ombres" rouges/vertes autour des caractères gras noirs sur fond blanc. C'est léger, mais c'est surtout en Outlook que ça me perturbe...
 
A mon avis, c'est dû au "wide gammut" du 2408 et ça ne va pas être facile de s'en débarasser (en dehors évidemment du sRGB qui en fait "désactive" le WG)...
Diminuer la "sharpness" d'un pas de 5 ou 10 ? ça ne me semble pas être une solution satisfaisante: l'ensemble de la finesse de l'image est diminuée: on ne devrait pas avoir à faire cela.
 
engelgw: je pense que ce phénomène existe sur tous les 2408, mais dépend de ta sensibilité, de tes conditions d'éclairage ambiant, de tes réglages RGB et de tes réglages OS (Cleartype).
 

Le problème avec le réglage sRGB c'est qu'il est tout simplement incalibrable. A choisir je préfère largement rester sur le RGB personnalisé. Par contre il faudrait veiller à le faire échanger dès qu'une nouvelle révision pointera le bout de son nez. Enfin de mon côté c'est bien ce que je ferais.

Comment osez-vous pointer votre pseudonyme devant le Roi Dell en personne    
 
Bonne chance !  

D'accord avec toi, on ne peut pas calibrer le sRGB (ce qui est logique).
 
Personellement, je ne suis pas sûr de "plonger" sur une nouvelle révision, faut voir le feedback... Après tout la revA00 est bien critiquée un peu partout !!
 
Je pense que beaucoup de phénomènes (appelés jsutement "défauts" si trop présents) sont dû au technologies utilisées (Wide Gammut, S-PVA, processing de l'image) et qu'il faudra les domestiquer.
Déjà, en réglant bien la bestiole, tu réduis largement les soucis...
 
En même temps Dell à d'évidence une marge de progression pour améliorer le produit => mes posts sur le forum US,faut qu'il se bouge un peu...
 
Par curiosité, même si je sais que ce n'est pas interchangeable, peux-tu me re-donner tes settings RGB...
 
Merci

Le Wide Gammut se trouve sur les TV, et dans les tests ils dénoncent quand il n'y en a pas, du coup j'ai un peu de mal à comprendre. Apparemment ça produit de meilleurs dégradés, etc, bref c'est mieux. Par contre dans les moniteurs ils disent que c'est pas terrible. Du coup faudrait m'expliquer, j'ai demandé sur le forum de LesNumeriques, on verra bien.
 
Sur le Dell, le principal défaut du à la technologie est le black cruch / color shifting, qui est plus moins prononcé selon les, mais qui est typique d'une dalle PVA.
 
Pour le reste, l'input lag dépend de l'électronique et du traitement de l'image. Il faudrait au moins pouvoir choisir de le désactiver. Logiquement en résolution native il devrait y avoir moins besoin de traiter l'image, une image brute serait déjà pas mal je pense.
Les couleurs par défaut ne sont pas compliquées à régler pour le constructeur mais il faut qu'il prenne 2 secondes pour implanter une LUT correcte dans son produit (c'est trop demandé ?!).
Les caractères qui ont des halos rouges/verts, pas normal non plus, mais l'écran en général a du mal avec les teintes rouges et vertes.
Enfin l'homogénéité de la dalle c'est sans doute une question de fabrication, et ça peut donc se corriger.
 
Je suis d'accord qu'en réglant l'écran on récupère au moins les couleurs, malgré toutefois un rouge et vert qui restent flashy, par contre pour tout le reste il n'y a rien à faire, il faut une révision.
 
On verra bien ce qu'ils nous disent sur le forum US, en espérant qu'ils soient communicatifs.
 
 
Mes régalges "Personnalisé RVB" : R87 V91 B96
 
Après ça dépend fortement des écrans d'après ce qu'on voit.
En luminosité je suis à 10 pour un contraste de 50.