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Auteur Sujet :

[Sujet Unique] Ecrans ≥30" OLED µLED UHD4/8K BT.2021 ≥12bit HDR HFR

n°903850
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 10-11-2016 à 20:05:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vachfolle a écrit :


Dans ta grotte, retourner tu dois.


Peux pas, fuck je cruise trankill  :sol:


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
mood
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Posté le 10-11-2016 à 20:05:29  profilanswer
 

n°903875
roumimi
Posté le 10-11-2016 à 22:13:34  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Le 4k 120HZ 10bit UHD HDr est possible avec le DP1.4. En DP 1.3 t'as la même chose mais en SDR seulement.


 
sur le tableau que j'ai trouvé sur le net  
ils donnent le 4k 120 hz en 24 bit couleur avec un débit de 25.92 gbs  , et ils ne font  absolument pas état du 30 bits couleur  
par contre le 60hz 30 bits couleurs  pas de souci , ça c'est sur  
 

n°903891
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-11-2016 à 23:30:11  profilanswer
 

- UHD 4K 120i/s Rec.2020 10bit 4:4:4 = ~30Gbit/s  
- DP1.3 = 32,4Gbit/s  
- DP1.4 = 32,4Gbit/s + HDR10 1000nit

n°903893
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-11-2016 à 23:39:40  profilanswer
 


qui a-t-il?  
60Hz c'est trop limité
120Hz n'est pas du luxe, même pour de la bête bureautique et du surf
et pour les jeux il y a le 144Hz et des solutions telles le G-Sync
[:airforceone]

n°903895
roumimi
Posté le 11-11-2016 à 00:01:05  profilanswer
 

60 hz en bureautique et en traitement d'image ça n'est pas dérangeant tout de même  
pour les bandes passantes je n'avais pas ces chiffres  
mais peu importe , tu est tout de même dans les limites de l'exercice  
ça suppose 0 perte sur toute la ligne pour que l'affichage se maintienne a 120hz

n°903904
regdub
Posté le 11-11-2016 à 08:08:21  profilanswer
 

roumimi a écrit :

pour les bandes passantes je n'avais pas ces chiffres


Vous avez les "mêmes" chiffres.
Comme en HDMI, il y a un overhead 8b/10b en DP : 32.4*8/10=25.92
 
Et en hdmi 2 standard (18Gb/s), il reste 14.4 utiles donc pas assez pour toutes les options @60Hz, mais ça, je crois que ça a été dit de différentes manières par 3-4 personnes depuis un mois, donc désolé pour la répétition qui, sur ce topic, ne devrait pas choquer plus que ça. :o


Message édité par regdub le 11-11-2016 à 13:14:22

---------------
Legalize it @HFR
n°903944
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-11-2016 à 16:26:18  profilanswer
 

roumimi a écrit :

60 hz en bureautique et en traitement d'image ça n'est pas dérangeant tout de même
pour les bandes passantes je n'avais pas ces chiffres
mais peu importe , tu est tout de même dans les limites de l'exercice
ça suppose 0 perte sur toute la ligne pour que l'affichage se maintienne a 120hz


60Hz convient très bien, tant que l'image ne bouge pas
même en "bureautique", quand je lis du texte en word, en pdf, ou sur la toile, etc. en faisant défiler verticalement ou horizontalement, l'image devient floue et fatigue

 

le futur moniteur Dell OLED 30" est à 120Hz
je suis curieux de voir la différence


Message édité par PitOnForum le 11-11-2016 à 16:28:25
n°903966
roumimi
Posté le 11-11-2016 à 18:26:42  profilanswer
 

c'est sur que quant je fais défiler du texte je n'arrive pas a le lire :D


Message édité par roumimi le 11-11-2016 à 18:27:10
n°903969
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-11-2016 à 19:03:23  profilanswer
 

il y a moyen de lire en défilant lentement en continu
même sans lire çà fait mal au crâne

n°903970
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-11-2016 à 19:09:10  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

Voir la différence avec quoi? T'as testé un oled 60hz?


malin, va!
comparer avec mon écran actuel, qui est un tv LCD à 60Hz en mode PC (120Hz en mode tv)
et si j'ai la possibilité un jour: paramétrer via la carte graphique l'OLED 30" à 30Hz, 60Hz et 120Hz pour voir ce que donne chaque configuration
entre-temps, il y a moyen de tester 60Hz et 30Hz avec un téléviseur OLED

 

sinon, même en LCD, il serait intéressant de voir la différence entre 60Hz et 120Hz en lecture de texte défilant


Message édité par PitOnForum le 11-11-2016 à 19:10:55
mood
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Posté le 11-11-2016 à 19:09:10  profilanswer
 

n°903987
roumimi
Posté le 11-11-2016 à 23:18:36  profilanswer
 

je ne sais pas si c'est déjà posté  
http://www.flatpanelshd.com/focus. [...] 1477048275

n°903990
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-11-2016 à 23:39:40  profilanswer
 

je n'en ai pas le souvenir
intéressant!
merci pour cette découverte, Roumimi
[:al_bundy]  
 
 
An introduction to MicroLED; a new self-emitting display technology
21 Oct 2016 | Rasmus Larsen
 
MicroLED has come into the spotlight after Apple and Oculus have both acquired MicroLED companies. This is a brief introduction to MicroLED, which is a new self-emitting display technology that shares many traits with OLED. It promises to make displays even brighter and more power efficient. MicroLED technology also lays the foundation for Sony’s “Crystal LED” and Samsung’s “QLED”.

 
http://www.flatpanelshd.com/pictures/microledstack-1.jpg
 
http://www.flatpanelshd.com/pictures/microled-2.jpg
 
Sony's Crystal LED-TV
http://www.flatpanelshd.com/pictures/sonycrystalhandson-2l.jpg
 
Read more at http://www.flatpanelshd.com/focus. [...] syUXFM9.99


Message édité par PitOnForum le 11-11-2016 à 23:51:36
n°904000
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 12-11-2016 à 01:27:31  profilanswer
 

Au fond la technologie OLED a plein de petits frères, c'est cool ça.


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°904003
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-11-2016 à 07:51:59  profilanswer
 

et çà fait déjà 15 ans que les mecs bossent sur ces prototypes sans qu'ils soient commercialisés  [:chewyy]

n°904006
roumimi
Posté le 12-11-2016 à 09:00:02  profilanswer
 

logique , l'industrie va toukours au plus rentable , pas au plus performant  
je fais souvent le parallèle avec les capteurs photo  
a l'origine tu avais le CCD , qui au passage a mis plus de 20 ans a être commercialisé , le Cmos a poussé le CCD dehors , pas parce qu'il était fondamentalement meilleur , mais parce qu'il avait 2 avantages , moins de chauffe donc moins de bruit potentiel donc une utilisation video plus évidente , et un cout de fabrication moindre  
mais en qualité d'image pure il a mis un certains temps a rattraper le CCD , en plus vu que le CCD a été abandonné en développement avec  la disparition des autres producteur de capteur , tu ne risque pas de savoir si cela aurait pu être différent  
 
du coup il ne te reste que du Cmos avec des variantes sur la grille de bayer  et le foévon , très différent de conception avec de gros atouts et de gros défauts qui font qu'il reste a la marge , avec Sony qui a déjà bien  verrouillé le marché  
 
La seule chance pour l'Oled et ses cousins , c'est que certains groupes gigantesques financièrement veuillent  rester maitre de leur propre destin sans être dépendant d'une licence fournie par un seul  
dans ce cas il est envisageable , même si ça prend 4 ans , de voir apparaitre des contres propositions a la solution " led blanche " retenue par LG

n°904031
roumimi
Posté le 12-11-2016 à 14:12:55  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


La solution led blanche ça reste de l'oled.
Pour qu'il n'y ait plus de dels blanches avec filtre, faut que la technologie avec led bleu, verte et rouge soit viable. Samsung a essayé en 2013 et s'y ait cassé les dents à cause je crois des dels bleues (à vérifier). C'est d'ailleurs pour ça qu'ils sont revenus vers le lcd en attendant. LG a choisi les dels blanches faciles à mettre en place (loes dels blanches ça fait des décennies que ça existe) et c'est pour ça qu'ils sont présents car sinon ils ne feraient sans doute pas de dalles oled aujourd’hui.


 
 
Je n'ai pas dis que ce n'était pas de l'OLED , mais une forme d'OLED , au même titre qu'un Cmos ou un CCD sont des capteurs a base de silice et grille de bayer  ,mais à alimentation des photosites différente  
j'ai seulement dit qu'il pourrait , je met bien entendu cela au conditionnel ,y avoir  d'autre formes de gestion de la lumière des OLED , d'autres façons d'achalander la composition de la dalle afin de créer d'autres brevets pour d'autres constructeur et ne pas être dépendant d'un source , c'est un peu d'une certaine   manière que cela s'est produit sur les capteurs images , c'est vrai également d'ailleurs pour la multiplication des LCD  
 
après c'est hypothétique a ce stade , que ce soit d'un point de vue viabilité industrielle ou technique  
et a moins d'être dans le secret des dieux , comment pourrait il en être autrement et être affirmatif  ? quant bien même quelqu'un serait réellement informé cela relève du secret industriel  
le seul intérêt de l'article étant de voir et comprendre les différentes options de recherche et développement  
il est même clair que certain proto fonctionnent , mais bon un proto qui reste au stade de proto , ça je m'en fou un peu  ;)  
 
toujours est il qu'en terme de taille de dalle il y  a toujours rien de concret pour réaliser un moniteur entre 32 et 43 pouces  ( je laisse de coté ce 30" fantôme )  , et que ça risque de durer encore pas mal de temps  
le plus étonnant c'est de voir que le dell 30" n'est toujours pas sur le marché ( en tous cas le n'arrive pas a le trouver )  je veux bien croire que l'outil de production ne puisse pas fournir en masse , mais à 5 000 le morceau ils ne devraient tout de même pas crouler sous les commandes , dommage car c'est avec ce genre de produits très cher que les choses commencent et que les plâtres sont essuyés avant que ça puisse toucher un plus large public  
 
Si on prend en exemples les premiers moniteurs UHD  ,  ils étaient chers et pas toujours au top , en tous cas n'importe quel 4k actuel est bien meilleur et bien moins cher , mais il a fallu 2 ans ,a peu près  
 
Donc devoir se rabattre sur la meilleur proposition possible en terme de LCD , risque  a moyen terme d'être encore la règle  
je m'imagine mal avec un moniteur  de 55" :D  
tous comme j'image mal sous les 2 ou 3 ans un moniteur OLED de 32 / 43 pouces a prix raisonnable  
 
maintenant ce n'est qu'une opinion , je n'ai pas la science infuse

n°904037
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-11-2016 à 15:57:15  profilanswer
 

c'est vrai qu'on arrive dans la dernière ligne droite de l'année 2016 là, il ne reste plus qu'un mois et demi...

 

la commercialisation est censée débuter aux States

 

il me semble désormais improbable qu'on l'ait chez nous cette année
décidément, Dell n'a pas tenu sa promesse de sortir son OLED 30" en 2016 :/
(enfin, je dis çà , mais il reste 6,5 semaines - ne sait-on jamais)


Message édité par PitOnForum le 12-11-2016 à 15:57:30
n°904045
roumimi
Posté le 12-11-2016 à 17:10:31  profilanswer
 

même au states il n'est pas encore référence chez dell , ou alors j'ai loupé la bonne case  
en tous cas ça sent la présentation prématurée d'un produit inabouti  
on est a , quoi ? 7 mois de sa première annonce et ...... rien de concret  
même pas des premiers contacts pour les pro les plus enclins a en faire la promo  
 
tu me dira , si c'est un souci technique , il vaut mieux trainer un peu que de sortir nanard qui va se faire allumer

n°904105
Roovy
Posté le 13-11-2016 à 03:12:34  profilanswer
 

Ça fait même 10 mois qu'il a été présenté (début janvier 2016 au CES) et la date de commercialisation initialement annoncée était pour fin mars.
 
Dans à peine 2 mois , Dell va nous le remontrer lors du CES édition 2017. :D  
 
Ça serait pas mal qu'il ait été retravaillé et mis à niveau avec gestion du HDR et entrée DP 1.4 , histoire d'avoir vraiment un truc à la pointe , au vu du tarif annoncé.
 

n°904107
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 04:47:18  profilanswer
 

+1
 
et avec si possible, les améliorations sivantes:
- double connectique: 2 x DP 1.4 + 2 x HDMI 2.0b
- spectre des couleurs 100% BT.2020 au lieu du Adobe RGB
- HDR10 1000nit
- parfaitement calibré d'usine
- surface d'écran mate
- diagonale de 32" et 40"
- avec G-Sync
- et évidemment à moins de 3.000€ ttc  :D  
 
alors, oui, çà justifierait le délais

n°904109
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 09:23:47  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

+1
 
et avec si possible, les améliorations sivantes:
- double connectique: 2 x DP 1.4 + 2 x HDMI 2.0b
- spectre des couleurs 100% BT.2020 au lieu du Adobe RGB
- HDR10 1000nit
- parfaitement calibré d'usine
- surface d'écran mate
- diagonale de 32" et 40"
- avec G-Sync
- et évidemment à moins de 3.000€ ttc  :D  
 
alors, oui, çà justifierait le délais


 
tu nous fait le programme 2022 ?   :lol:  :lol:  

n°904110
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 09:26:41  profilanswer
 

Roovy a écrit :

Ça fait même 10 mois qu'il a été présenté (début janvier 2016 au CES) et la date de commercialisation initialement annoncée était pour fin mars.
 
Dans à peine 2 mois , Dell va nous le remontrer lors du CES édition 2017. :D  
 
Ça serait pas mal qu'il ait été retravaillé et mis à niveau avec gestion du HDR et entrée DP 1.4 , histoire d'avoir vraiment un truc à la pointe , au vu du tarif annoncé.
 


 
en plus vu que pour nous 2017 est une année électorale , les promesses allant bon train , on ne sera pas a une déception près  :D  

n°904136
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 11:53:30  profilanswer
 

surtout au regard du cahier des charges a l'initiative de ce fil qui a 38 mois d'existante et dont quasiment aucun critère n'est réellement commercialisé a ce jour sur un moniteur  :sarcastic:  
 
je comprend cette envie du toujours plus et de la liste de caractéristiques toujours plus large  
 
mais reprenons certains point concernant un moniteur de travail comme ce 30"dell  
 
Bt 2020 :
objectivement pour quoi faire ?  
aucun contenu aujourd'hui et surtout a moyen terme  
les logiciels ? déjà il faudrait qu'ils aient des interfaces compatibles adobe 98 ( 98 ça fait 18 ans )  
les traitement d'image ? et bien a part adobe 98 quoi d'autre dans nos fichiers APN ?  et pourquoi cela devrais changer dans les années a venir ? même des marques comme phase one n'en parle même pas , alors j'image un smartphone  
la vidéo ?  et bien j'ai cru comprendre que c'est plutot ce milieu que ça concerne , et a part pour le moment du matériel pour le montage dans des studio , ou le prix compte peu , l'accès n'est sans doute pas demain , et quant bien même l'utilité sur un moniteur bureau va être a la marge je pense  
 
le HDR 1000 nit :  
question ? pouvez m'expliquer en quoi ça consiste vraiment sur un ecran de travail , je met volontairement la vidéo de coté dans un premier temps  
en traitement d'image ?  
je ne vois pas ou mon écran devra intervenir dans mon traitement d'image ? en appliquant sa propre dynamique avec des zones d'éclairages a se guise ?  la je suis paumé , normalement c'est moi qui décide de cela dans le traitement que je suis sensé appliquer afin de m'y retrouver a l'impression , si l'écran a des noirs profonds , des couleurs justes , un étalonnage au petit oignons et en plus est capable de transmettre tout cela a la chaine de production , c'est parfait , après son propre HDR je ne vois pas ce qu'il vient faire la dedans , si ce n'est m'induire en erreur  
Donc , a moins que je me goure , il doit être neutralisé  
pour le bureau  la pareil , il reste a la maison  
il ne reste donc que la vidéo , vu que c'est je pense sa seule utilisation avec des contenus correspondants  
Ce qui avec le BT 2020 et le HDR me donne un moniteur vidéo , est ce que j'ai bien compris ?  
 
la connectique :  
bon ça ok , de toute façon vu que ça change tout le temps autant avoir le dernier cri afin d'assurer un minimum la durée de vie  
 
surface mate  
bien oui , je pense en plus que le contraste important permettra d'avoir de bon résultat sur ce point , sans le coté grisouille de l'IPS dalle mate  
 
LA diagonale  
bien  on est encore loin des 40 pouces pour tous  :D  
 
le Gsync
la ça concerne les joueurs , pas forcement la cible de ce dell dans un premier temps  
mais bon vu le prix des écrans au départ on est plus a cela près  
 
En fait tout cela pour conclure qu'avant que tous ces critères se retrouvent sur une même dalle , ça va prendre un sacré bout de temps , qui plus est compte tenu des usages ciblé de certains moniteur  
ce dell par exemple ne vise pas tout le monde , de par son prix et aussi de par l'usage potentiel  :)  

n°904138
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 12:13:10  profilanswer
 

roumimi a écrit :

tu nous fait le programme 2022 ?   :lol:  :lol:


oui, mais j'espère bien avant  :whistle:

 

la pertinence de la HDR10 1000 nit et du spectre des couleurs super élargi BT.2020 au lieu de Adobe RGB:
que l'écran soit compatible avec les contenus des années à venir, puisqu'il est convenu et prévu que les futurs films soient BT.2020 et HDR10

 

toutes ces qualités sont possibles, les techniques existent déjà
que les fabricants les intègrent
les logiciels, programmes et contenus suivront

 

l'idée est de retrouver toutes les qualité en un seul écran; qu'il ne faille pas un écran de jeu, un écran de retouche photo, un pour la vidéo, un pour le DAO et la CAO, un téléviseur...

 

puis, vu le prix annoncé de 5.000$ et la durée de vie d'un écran, qui se compte en une décennie, il est légitime de vouloir tout en un dès à présent

 

aussi, il faut bien que quelqu'un commence
toujours l'histoire de l'oeuf et de la poule...
si le hardware attend que le software commence et que le software attend que le hardware commence, on peut attendre indéfiniment en vain
il se trouve que là c'est justement le hardware, une fois n'est pas coutume: le monde des téléviseurs UHD, qui tire le tout vers l'avant
ma demande se dirige donc prioritairement vers les fabricants d'écrans, actuellement semble-t-il les seuls capables de dynamiser le marché

 


remarque:
ce n'est pas vrai que rien du cahier des charges initial du topique http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t745924 n'ait été rempli depuis le 23 septembre 2013, voyez plutôt:
- l'OLED fait sont entrée dans les moniteurs d'ordinateurs laptop et en principe PC, même si pour ce dernier le retard s'accumule
- les diagonales 32", 40" et 43" en moniteur PC sont bel et bien réalité désormais
- 120Hz c'est bon aussi
- UHD 4K 3840 × 2160 pixels (16/9) est devenu "normal"
  UHD 8K 7680 × 4320 pixels (16/9) est en cours de développement et des produits et solutions existent déjà dans l'industrie
- la profondeur des couleurs 10bit se multiplie
- la HDR10 se banalise pour les tv
- le calibrage d'usine des couleurs est devenu plus précis, plus rigoureux, plus fidèle
- l'intégration, le rapprochement des moniteurs PC et des téléviseurs est en cours et est à quelques détails près accompli
  cf. mon retour sur le tv Samsung EU43KJ7500
  compte-rendu: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t899594
  fiche technique + articles & tests: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t896659
- la connectique progresse
- les dernières cartes graphiques nVidia Pascal comblent une grande partie du gouffre avec les écrans et les contenus
- la consommation électrique et la chauffe sont en baisse
- le problème de coil whine (sifflement ou bourdonnement) semble se raréfier sur les derniers appareils
- ...

 


[:airforceone]


Message édité par PitOnForum le 13-11-2016 à 13:03:31
n°904145
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 14:10:54  profilanswer
 

qui ne demande rien n'a rien

 

tout cela peut paraître irréaliste au moment t, mais çà arrivera bien

 

patient, je le suis; cela ne m'empêche pas de formuler des attentes, des souhaits, même si en avance sur mon temps

 

les techniques existent dans les labos des industriels

 

mes attentes formulées depuis septembre 2013:
UHD 4K et 8K
OLED
12bit
40"
l'intégration tv & moniteur d'ordinateur
...
tout cela était (et continue des fois) considéré par d'aucuns comme irréalistes, inutiles, futiles, impossibles, etc.
pourtant, tout se réalise point par point, au fur et à mesure

 

j'étais parmi les premiers à passer à des imprimantes laser couleurs, à un moniteur 24", puis de 30" et maintenant du 43"
à chaque fois les réactions sont plutôt négatives car un peu tôt par rapport aux habitudes/usages/expériences/connaissances
j'ai l'habitude ;)

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 03-12-2016 à 19:10:33
n°904157
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 17:10:58  profilanswer
 

ce n'est pas un reproche  
je suis passé également a un 32 pouces il y a quelques années même si les définitions de l'époque étaient un peu juste , et souvent critiqué a ce sujet  
 
donc je ne jette la pierre a personne  
 
je me posais juste a question sur l'utilité , en fonction des usages , de certaines caractéristiques  
 
en effet un écran universel n'a jamais été a l'ordre du jour, en tous cas coté moniteur  
les constructeurs ont toujours segmenté  
 
alors quant je regarde un écran de bureau / graphiste / photo et CAO  
je me dis  
10 / 12 bit Ok  
4k Ok  
OLED , oui , ne serait ce que pour  le contraste , sans contrainte d'angle de vision , de réactivité entre autre  
Du RVB , oui , c'est tout de même en adéquation pour ce job  
la justesse des couleurs et le calibrage , bien entendu  
l'uniformité de la dalle , évidemment  
 
ça serait déjà bien d'avoir tout cela en 32 pouces dans un budget qui n'explose pas , grâce a une démocratisation de l'OLED et similaires  
et la encore je cible tout de même des pros et amateur aisés passionnés  
 
quant tu voit ce qu'ils mettent en place dans les entreprises comme écrans , c'est limite pour ceux qui bossent toute la journée , et c'est pourtant la masse principale des équipements  
 
 
après je dis juste que certaines caractéristiques n'ont pas vraiment de sens a se retrouver partout sur tous les écrans  
le BT2020 déjà il faudrait que ça serve a autre chose que le traitement vidéo pro , tout le monde ne bosse pas dans le cinéma, et tout le monde ne passe sa vie devant des vidéo sur un écran PC  
 
en plus il me semble que si sa recherche principale c'est de regarder des film sur un moniteur , le choix de départ risques d'être différent  
 
après si a terme ce n'est pas plus cher d'avoir tout dessus , pourquoi pas , mais ça va prendre 10ans  
 
regarde les écran LCD , il a fallu déjà plusieurs années pour avoir le sRBG 100% , avant c'était 80a 95 % pour beaucoup de dalles , aujourd'hui c'est très fréquent d'être a 105 % de la couverture requise  
mais cela a été long  
et ont est encore rarement en adobe  RVB 18 ans après son apparition  
 
Aujourd'hui des TV haut de gamme elles sont a quoi ? 75 % du BT2020 , et encore  
 
donc patient , oui , mais pas non plus utopiste en tous cas pour les 5 ans a venir , surtout que ça part mollement coté moniteurs  
 
 
 

n°904170
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 19:07:02  profilanswer
 

@ Roumimi

 

considérer un écran comme soit un moniteur de PC sur un bureau soit un téléviseur dans un salon, mais pas comme les deux en un, c'est là que situe la clef de la différence de raisonnement

 

les jeunes regardent de moins en moins la télévision sur téléviseur, mais consomment de plus en plus de contenu internet, dont parfois des images de télévision, sur écran d'ordinateur

 

la distinction entre moniteur de PC bureautique, moniteur de PC CAD, moniteur de PC infographie/photo, moniteur de PC jeu, téléviseur pour émissions de télévision standards, téléviseur pour le sport, téléviseur pour le cinéma, etc., toutes ces distinctions, ces segmentations, ces spécialisations limitent les possibilités optimales d'emploi

 

avec un écran de 40" ou 43" dans son bureau, dans sa chambre ou dans son salon, l'usage peut dépasser largement la simple bureautique, le DAO, la CAO, l'infographie, etc.
de pareils écrans pourraient servir à tout
c'est d'ailleurs ce que je fais avec mon téléviseur 43" de dernière génération, qui me sert d'écran bureautique et multimédia

 

aujourd'hui, avec les écrans modernes, la photographie digitale, des logiciels tels Adobe Lightroom et Photoshop, visionner ses photos et le retoucher sur moniteur de PC et tv c'est devenu banal, courant, mais il fut un temps pas si loin où:
- ne fusse que regarder des photos, des images, des films sur écran de PC était totalement impensable
- regarder la télévision sur moniteur de PC c'était gadget
- surfer sur internet et faire de la bureautique sur téléviseur n'était qu'un doux rêve

 

à présent il semble plus clair qu'il est parfaitement possible d'intégrer tout cela pour faire des écrans universels de top niveau, d'abord pour les plus fortunés exigeants, puis pour la masse des consommateurs

 

un écran se garde plus longtemps qu'un PC
il n'est pas rare d'utiliser ses écrans durant une décennie
sur une durée de vie aussi longue, on peut raisonnablement penser que les films UHD4K BT.2020 HDR10 12bit seront disponibles et qu'on pourra les visionner sur tous les écrans de la maison et même du boulot (on peut imaginer des films professionnels de haute qualité visuelle: des films d'entreprise, des présentations, des publicités, des animations d'architecture 3D, des formations, des documentaires, des reportages...)

 

si les écrans étaient déjà BT.2020 12bit 120Hz on n'aurait plus besoin d'en racheter au moment où les contenus deviendrait disponibles

 

j'y vois aussi, l'occasion unique, d'harmoniser, pour j'espère de longues années, tous les standards et de relever en même temps la barre qualitative d'un bon cran:
le spectre BT.2020 4:4:4 12bit HDR pourrait s'appliquer aux contenus, aux écrans, aux APN, aux caméscopes, aux scanners, aux imprimantes, etc.
aujourd'hui la multitudes de standards différents, tant en contenus qu'en écrans qu'en cartes graphiques, génère une pagaille car nous n'utilisons pas tous les mêmes


Message édité par PitOnForum le 03-12-2016 à 19:09:32
n°904175
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 19:30:17  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

Vu le nombre de fois où tu donnes le cahier des charges, on ne dirait pas. :D

ben si:

PitOnForum a écrit :

mes attentes formulées depuis septembre 2013:
UHD 4K et 8K
OLED
12bit
40"
l'intégration tv & moniteur d'ordinateur
...
tout cela était (et continue des fois) considéré par d'aucuns comme irréalistes, inutiles, futiles, impossibles, etc.
pourtant, tout se réalise point par point, au fur et à mesure

en sept 2013 il n'y avait pas d'écran OLED UHD 4K, il n'y avait pas de moniteur PC de 40" et 43", pas non plus de DisplayPort 1.4 et du HDMI 2.0b, pas de carte graphique nVidia Pascal...
 

ravenloft a écrit :

L'oled ça fait peut être 15 ans que ça existe dans les labos. Les écrans 4k ça fait peut être 20 ans vu que dans les joystick de la fin des années 90, ça parlait déjà d'écrans à haut dpi pour les hôpitaux et l'armée.
Après entre le passage des labos aux particuliers, ça peut prendre des décennies.

certes, mais là çà bouge, les produits sortent réellement et ils s'améliorent à vue d'oeil, au point de presque remplir le cahier des charges d'il y a 3 ans  
 

ravenloft a écrit :

Je ne sais pas qui pouvait classer ça comme irréaliste. C'est impossible car rien de cité n'était déjà irréaliste en 2013 à part si on fixait une date de sortie. Ceux qui les classaient comme inutiles et futiles doivent surement toujours le faire aujourd'hui car les avantages de tout ce que tu cites étaient déjà connu à l'époque pour peu qu'on s'y interessait.

oh, mais il y a eu beaucoup de réactions sceptiques, qui n'ont désormais plus de sens car les faits les démentent
 

ravenloft a écrit :

C'est normal. Dans quelques décennies on aura surement la 16k, du 16 ou 20bits voir l'holographie. Tout évolue.

le cahier des charges de la front page est déjà bien costaud; que l'industrie nous ponde enfin ce superbe écran-là et on verra pour la suite
moi, je serais "déjà" content avec cet écran-là, pour un tas d'années, certainement une décennie
à la limite, je pourrais rehausser l'exigence à la 8K si elle s'accompagne d'une meilleure mise à l'échelle
 

ravenloft a écrit :

Du 43" pour un moniteur pc ça restera toujours trop grand. Pour une tv, cela fait 15 ans que ce n'est plus une taille irréaliste.

pour un moniteur de bureau oui; pour un écran multimédia à quelques mètres 43" ce n'est sûrement pas trop


Message édité par PitOnForum le 03-12-2016 à 19:11:01
n°904182
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 20:40:16  profilanswer
 

PitOnForum
 
ne pas oublier  tout de même qu'un grand nombre d'écran de PC sont fait pour bosser  
perso je ne suis pas issus du tout du monde du jeu , ou des geeks qui tu croise forcement plus facilement sur un forum de ce type ou la passion est forcement motrice , donc si je pose la question , forcement on va répondre , jeux , loisir , vidéo , internet , mais jamais boulot  
 
regarde les test d'écran , a chaque fois ils passent plus de temps a tester des jeux qu'autre chose  , qui plus est sur des écran qui ne les verront sans doute jamais  
mais dans les faits, je t'assure que beaucoup de gens bossent avec leurs ecrans   :lol:  
 
 la phase loisir / jeunes / qui ne regarde plus la télé , ok ils existent , tout comme ceux qui n'écoutent que du MP3 , ça n'est fait pas des mélomanes pour autant , je veux dire que la qualité n'est pas forcement leur charte absolue, ils ont aussi d'autres  des critères d'affichage et de prix  
 
pour un outil de travail pur , de haute qualité , pour passer 8 h / jour devant,  le 40 pouces n'est pas toujours des plus pertinent , surtout que bosser sans mise  a a l'échelle ce n'est pas  a quelques mètres que tu te place mais a 90 cm max voir un peu moins  
et de toute façon 40 pouces a quelques mètres  pour du beau film c'est trop petit  :lol:  
 
donc je persiste a penser que les deux  mondes cohabiteront encore longtemps  
le seul rapprochement est sur la technologie embarqué qui peut être commune , mais pas sur que le monde TV se penche sur la réalisation de dalle de tailel réduite a court terme , qui recherche encore des TV en 32 pouces ? ça doit être devenu marginal , sauf peut être en écran secondaire , et la le tarif il est au raz des pâquerettes  
 
Hors le 32 pouces étant un très bon compromis pour du traitement d'image , de la CAO , et du bureau , donc un moniteur pro  haut de gamme , d'ailleurs un eizo tip top coute largement le prix de l'OLED  malgré que ce soit un simple  IPS  
te balader sur une très grande dalle quant du bosse avec ton curseur sur des plans , c'est épuisant , surtout que va vouloir afficher pleine dalle pour profiter d'un large affichage de tes plans , mais en contre partie les mouvement de la souris et surtout de la tête commencent clairement à épuiser  
 
Donc ce qui peu convenir a l'un ne va pas forcement être le quotidien de l'autre  
 

n°904186
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 21:20:25  profilanswer
 

l'histoire des jeunes qui se détournent de la télévision depuis quelques années, c'est pour donner la tendance long terme qui annonce l'avenir: si le téléviseur veut survivre il devra être "smart tv", donc une sorte de tv + moniteur + ordinateur + box télécom, tout en un

 

au travail, les typiques 24" et 27" sont trop petits pour les nombreuses réunions et présentations que je tiens plusieurs fois par semaine, en petit comité et devant de grands groupes
la projection, très coûteuse, pas toujours de qualité, contraignante ne convainc pas non plus (en tout cas le matos dont je dispose généralement)

 

sur bureau du 32" c'est très bien
en salle de réunion 43" serait un minimum pour petit comité (une ou deux poignée(s) de personnes) et plus de 65" pour de relatifs grands groupes (plusieurs dizaines de personnes)

 

pour ma part au boulot, les écrans servent à la bureautique, au surf, à la photographie (visionnage, présentation et retouche), aux plans CAD, à des logiciels d'infographie, à la vidéo, mais pas au jeu ni à la télévision
sauf que quand il y a une actualité importante on cherche à regarder la télévision

 

évidemment que les écrans servent aussi à bosser
"bosser" ce n'est pas que de la bureautique ou que du CAD ou que de la retouche photo, etc.
ce n'est pas forcément non plus du travail isolé

 

pour moi un smart tv, et çà existe, est une sorte de tv + moniteur PC, 2 en 1, en tout cas en devenir

 

un écran universel, avec toutes les qualités, pourrait convenir à toutes les situations, à tous les usages, à tous les utilisateurs

 

le tout en un de top niveau et de toutes les tailles, on n'en est pas si loin que çà, on pourrait le faire
je pense que ce serait une bonne chose

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 13-11-2016 à 22:48:41
n°904205
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-11-2016 à 22:46:23  profilanswer
 

à court terme
à plus long terme: ces jeunes technophiles deviendront pour partie les cadres aisés de demain, ils feront le marché et le streaming sera UHD 4K HDR 10bit (NetFlix, YouTube, etc. y investissent)


Message édité par PitOnForum le 13-11-2016 à 22:50:08
n°904207
roumimi
Posté le 13-11-2016 à 23:25:04  profilanswer
 

déjà pour une salle de conférence qui a besoin de tout cela  
le jour ou toutes ces performances couterons moins de 1000 euros pour une dalle de 60 pouces pourquoi pas  
 
mais vais je acheter un canon pour tuer un moustique  
 
pour une conférence on utilise du simple HD , ce qui compte c'est que ce  soit lisible au bout de la table , alors du UHD en 60 pouces voir du 8k  :D   oui mais en dalle de 120 pouces  
 
on est pas si loin ? sur le papier peut être , mais de la a trouver tout cela rassemblé dans toutes les tailles a tout les prix , c'est bien plus loin que cela  
et puis quel intérêt , il va bien falloir de toute manière maintenir un effet de gamme , tout le monde n'aura pas un gros billet a mettre dans son écran , alors justifier les différences de prix par les performances d'affichage ça sera toujours la règle , pas sur que quiconque est intérêt a accelerer la cadence

n°904213
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-11-2016 à 01:41:51  profilanswer
 

un grand écran peut aussi s'utiliser de très près, comme un tableau

 

et pour pouvoir lire de tout près, il faut une haute, voire une très haute définition

 

professionnellement, je me reconnais dans e.a. ceci:
http://ipon.hu/_userfiles/Image/joker/hirek/2014/1031/philips-uhd.jpg
http://img1.lesnumeriques.com/news/51/51111/surface_hub_demo.jpg

 

cf. Microsoft Surface Hub, FlatFrog interactive multi-touch video wall UHD 8K et Google Jamboard
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 

ce n'est pas de la science fiction; c'est en marche

 

quant aux prix, ils baisseront avec les volumes


Message édité par PitOnForum le 14-11-2016 à 01:51:23
n°904257
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 14-11-2016 à 15:45:16  profilanswer
 

pour info, voici quelques statistiques relatives aux ventes de téléviseurs (TV) en France, leur durée de vie, leur taux de roulement ou fréquence d'achat:

 
PitOnForum a écrit :

j'ai vérifié quelques chiffres

 

ventes de téléviseurs neufs en France sur 9 années consécutives:
- en 2008: 6 millions de téléviseurs
- en 2009: 7,315 millions de téléviseurs
- en 2010: 8,5 millions de téléviseurs
- en 2011: 8,7 millions de téléviseurs
- en 2012: 6,7 millions de téléviseurs
- en 2013: 5,6 millions de téléviseurs
- en 2014: 5,8 millions de téléviseurs
- en 2015: 5,1 millions de téléviseurs
- en 2016: 5,9 millions de téléviseurs (projection GFK)
=> sur 9 années cumulées cela fait 59,62 millions d'unités vendues en France, soit une moyenne de 6,62 millions par an
attention: ces ventes ne concernent pas que les particuliers et les ménages, mais aussi les professionnels, les entreprises, les administrations, etc.
on peut supposer que 5 à 6 millions, soit 75% à 90% des ventes sont attribuables à des ménages
pour faire simple: disons 5,5 millions
http://img.clubic.com/08446354-photo-gfk-medpi-vente-tv-1.jpg
http://www.clubic.com/pro/it-busin [...] -euro.html
voir aussi: Les + de la TV, le Guide 2016 du SNPTV, le Syndicat National de la Publicité Télévisée
http://www.snptv.org/wp-content/up [...] pq_BD2.pdf

 

le chiffre d'un parc actif de 45 millions de téléviseurs en France en 2014 proviendrait de GFK:

Citation :

Mais GfK parle dans son communiqué d'un parc actif de 45 millions de téléviseurs fin 2014. Contacté par nos soins, François Klipfel, directeur général adjoint chez GfK Consumers Choices France, a confirmé ce chiffre.

             http://www.clubic.com/television-t [...] -2016.html

 

le nombre de ménages en France:
il y a 28,3 millions de ménages recensés en France en 2012 selon l'INSEE http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] f_id=amfd2

 

le taux d'équipement des ménages en France:
selon l'INSEE, 97% des ménages français possède un téléviseur et 45% en possède deux ou plus http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=if20
28,3 millions x 97% = 27,5 millions de ménages équipés

 

durée de vie active des tv et les fréquences d'achat de nouveaux téléviseurs en France:
-) parc total actif de 45 millions de tv / la vente moyenne à tout public de 6,62 millions de tv par an = 6,8 ans de durée de vie active globale
-) parc total actif de 45 millions de tv / la vente moyenne aux ménages de 5,5 millions de tv par an = 8,2 ans de durée de vie active au sein des ménages
-) 28,3 millions de ménages / 5,5 millions d'achats annuels de tv par des ménages = 5,1 ans de délais d'achat d'un nouveau tv
-) 27,5 millions de ménages équipés en tv / 5,5 millions d'achats annuels de tv par des ménages = 5 ans de délais d'achat d'un nouveau tv



Message édité par PitOnForum le 14-11-2016 à 16:58:45
n°904265
roumimi
Posté le 14-11-2016 à 17:24:28  profilanswer
 

rien de surprenant dans tout cela
les gens mettent moins d'argent dans une dalle , a taille égale
ils changent moins souvent , l'attrait des écrans plats pour remplacer les tubes , s'estompe , on est passé dans du remplacement et plus dans de la pure nouveautés

 

ils peuvent toujours tenter de faire rêver avec plus de ceci ou de cela , mais a l'arrivé beaucoup se contentent de ce qu'ils ont déjà et non vont pas claquer 2000 euros tous les 4 ans

 

ce n'est pas un hasard si dans bien des domaines , photo , TV par exemple la France n'est pas un marché majeure , dans certains domaines ont voit arriver les nouveautés bien plus tard , et encore quant elles arrivent

 


Message édité par roumimi le 14-11-2016 à 17:24:51
n°904367
Furorento
Posté le 15-11-2016 à 16:02:42  profilanswer
 

En même, le marché est devenu pourri. Il y a de moins en moins de TV/Moniteur qui donnent envie.

 

Rien que sur les modèles inférieurs à 32", c'est presque le néant. Pas d'android TV, dalles moisies, ou marques de mauvaise qualité.

 

Les écrans de tablettes sont meilleurs que les petites écrans, une hérésie.

 

Chercher un petit téléviseur haut de gamme est presque impossible. :/

 

n°904381
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 15-11-2016 à 17:47:04  profilanswer
 

les fabricants ont trop longtemps tout misé sur l'accroissement des diagonales et sur quelques gadgets inutiles comme la 3D, mais pas assez sur la qualité

 

là, depuis quelques temps, çà commence aussi à progresser du côté de la qualité:
- OLED
- UHD 4K
- spectre des couleurs
- profondeur des couleurs
- HDR10 1000nit
- calibrage d'usine plus fin
- traitement d'image
- connectique
- ...

 

il y a encore du boulot, mais après de très nombreuses années de stagnation, l'innovation qualitative est enfin repartie de l'avant

 

seulement, les produits les plus innovants, qualitatifs, sont très chers pour l'instant, alors qu'ils ne sont pas encore tout à fait à la hauteur des attentes le plus exigeantes


Message édité par PitOnForum le 15-11-2016 à 17:49:28
n°904417
foudres
Posté le 15-11-2016 à 23:11:38  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

l'histoire des jeunes qui se détournent de la télévision depuis quelques années, c'est pour donner la tendance long terme qui annonce l'avenir: si le téléviseur veut survivre il devra être "smart tv", donc une sorte de tv + moniteur + ordinateur + box télécom, tout en un
 
au travail, les typiques 24" et 27" sont trop petits pour les nombreuses réunions et présentations que je tiens plusieurs fois par semaine, en petit comité et devant de grands groupes
la projection, très coûteuse, pas toujours de qualité, contraignante ne convainc pas non plus (en tout cas le matos dont je dispose généralement)
 
sur bureau du 32" c'est très bien
en salle de réunion 43" serait un minimum pour petit comité (une ou deux poignée(s) de personnes) et plus de 65" pour de relatifs grands groupes (plusieurs dizaines de personnes)


 
Au boulot, developpeur logiciel, grosse boite:
 
PC portable 13/15" modèle ultra léger pour commerciaux et managers,plus lourd et perf pour les devs
Double écran 22" en standard, certains affichent en // l'écran du portable pour avoir 3 display. Tel que les logiciels sont fait, 2 écran c'est plus pratique que 1, et la surface de 2 écran 22" correspond à quelque chose proche autour de 32".
En réunion, le plus courant, c'est le retro projecteur, donc du 2x1.5m mini. Mais les salles de visio conf sont en double écran TV type 40". De plus en plus, les gens suivent en visio conf, direct sur leur PC avec casque et partage d'écran/prez etc.
 
Ce qui intérésse la boite, c'est de standardiser le poste: les gens déplacent que leur laptop. Ils peuvent travailler chez eux, dans l'avion, chez le client, pendant une réunion chiante imposée par le chef. les gens bougent souvant au fil des projets. Personne n'est intéréssé par des écran super top. Après tout c'est pour afficher du texte, développer des logiciels. On est pas dans l'industrie du cinema.
 
La seconde image que tu présente au dessus avec un écran détaillé et 3 personnes assises sur la table qui regardent, tu es sûr que la moitié n'arrivent pas à lire le détail. la limite n'étant pas l'écran ou le projo, mais la vision des collaborateurs. La fille est à 3m, l'écran est pas super grand. Si c'est écrit trop petit elle va se bousiller les yeux.


Message édité par foudres le 15-11-2016 à 23:20:01
n°904468
everwind
Posté le 16-11-2016 à 10:47:18  profilanswer
 

Pour développer un 22 pouces en 16/9 est bien trop petit pour moi, ici 32 pouces standard, parfois avec un 20 pouces en mode portrait à côté, plus écran laptop.
 
A la maison j'ai un 24 pouces et je trouve que pour coder c'est pas super confortable, trop petit en hauteur pas obligé de scroller tout le temps.
 
Et si votre entreprise se fout des écrans, j'espère que vous ne développez pas de site web ou d'interface graphique sinon c'est désespérant, tous nos écrans sont calibrés et le TN bani.

n°904567
roumimi
Posté le 16-11-2016 à 23:30:09  profilanswer
 

la effectivement la bande passante n'est pas encore inventée  :D  
 
http://www.lesnumeriques.com/monit [...] 56499.html

n°904575
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-11-2016 à 01:49:27  profilanswer
 

souvent j'ai des réunions informelles avec des collaborateurs dans mon bureau autour de mon écran
 
les textes et chiffres sont effectivement trop petits pour bien lire à plusieurs pas, mais j'utilise surtout des graphiques, des illustrations, des photos, des cartes, des plans...

mood
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