Reprise du message précédent :
Pour avoir eu les red puis les browns, et pour passer tout mon temps libre à jouer (FPS surtout) j'ai aucun pb avec. Au contraire je les préfère aussi aux reds pour le jeu
'fin bon chacun ses goûts, hein

 
Je suis assez d'accord, personnellement je ne vois pas une grosse différence en jeu entre red et brown. En revanche pour la frappe, je préfère nettement les brown. Ce qui me fait hésiter à revendre les deux claviers que j'ai en red (un poker et un filco) pour prendre un second brown pour le boulot.  

/mylife
Sampler kit commandé chez WASD...pas persuadé de pouvoir me faire une idée avec UNE touche de chaque type (surtout que j'ai nulle part où les clipser, les switchs ) mais ça me permettra sans doute de franchir le pas...parce que balancer + de 100€ dans un clavier à l'aveugle, j'étais pas prêt mentalement ^^
 
En fait ma crainte avec les Red c'est que les touches s'enfoncent sans qu'on le sache/sente, les brown me paraissent mieux du coup. Reste la question de force d'actuation, vu qu'apparemment un ciseau c'est +/- 65g, soit l'équivalent des Black...
Paradoxalement, je lis soit des éloges soit des démontages en règle sur les MX Brown, à croire qu'il n'y a pas de milieu : on aime ou on déteste !

 
Je te confirme, les red il vaut mieux taper correctement ou au moins bien se positionner, les touches sont très sensibles ! Au début j'ai cru que j'allais laisser tomber. Après, à l'inverse, récemment j'ai testé des blue : habitué aux red et brown, souvent j'appuyais trop légèrement pour activer certaines touches    
 
Concernant les brown c'est vrai que le clic peu marqué peu donner la sensation que la touche "accroche" à un moment de sa descente plutôt que celle d'un bon clic bien net comme sur les vieux modèles M IBM ou les MX blue (clic beaucoup beaucoup plus net que sur les brown). Moi ça ne m'a jamais gêné. Faut essayer
Achat et revente, ça marche pas mal avec les méca, en général tu perds peu, voire pas du tout, si tu achètes d'occasion à un prix correct. J'ai même pu tester des Topre comme ça !  
Le problème étant de trouver des claviers ISO azerty. Perso c'est résolu, j'utilise du qwerty ANSI

Salut, quel clavier mécanique me conseillez-vous ? Sachant que ça sera mon 1er. A bon prix si possible. Pas d'utilisation spéciale.

fourchette de prix ? t'as déjà testé des mécaniques ?

Je te conseille de te renseigner sur les 4 types de switchs principaux qui existent (Cherry MX Red, Black, Brown et Blue) histoire de voir ce que tu préfères à première vue, ensuite on pourra t'orienter.

En tout cas en premier prix il y a le steelseries 6gv2 qui est très bien construit, en cherry MX Black. C'était mon premier et je trouve le rapport q/p très bon.

Hey ! Ne sème pas la confusion dans l'esprit des néophytes. Les MX Brown n'ont aucun click ; uniquement une bosse qui sert de retour tactile à mi-course (2mm) de la touche.  
 
Sinon — pour ce qu'il en est de la comparaison entre les MX Red et Brown, les deux interrupteurs sont aussi sensibles (45cN) sauf que les Red sont linéaires alors que les Browns ont le retour tactile qui permet effectivement de savoir que la touche a été validé. Avec les Red il faut un temps d'adaptation, je trouve. En ce qui me concerne, je fais parti de ceux qui trouvent que les MX Brown donnent l'impression qu'il s'agit d'interrupteurs Red dans lesquels seraient coincés un grain de sable ; je n'en suis pas vraiment fan. Mais en on revient toujours à la même chose : il faut essayer au possible les différentes touches pour trouver son bonheur.  
 
MasterSam, n'oublie pas de nous faire un retour une fois que tu auras reçu le kit d'échantillons pour nous donner tes impressions.

En fait ça sera mon 2nd car y'a quelques années, j'avais acheté un Compaq d'occase, c'était pour dépanner à la base il m'avait fait qq années, j'avais bien apprécié. Sinon J'en ai tâté quelques uns ici ou là mais je ne sais pas c'était quels modèles.

Pour le prix, j'voulais mettre 50-60€ mais visiblement jvais devoir mettre plus.

Les switchs black n'ont pas vraiment de succès ici apparemment    
 

 
J'ai pas testé autre chose mais j'aime bien. mais vu que je bottom out les touches, ça fait un peu de bruit.

 
Effectivement, soyons précis dans les descriptions, tu as raison !
 
edit : en revanche du coup je me permets de te reprendre aussi : les brown sont à 55cN, soit un peu plus durs que les red qui sont bien à 45. Ce qui explique que je n'active pas les brown en laissant traîner mes doigts dessus, contrairement aux red !
 
D'ailleurs pour les néophytes qui lisent l'anglais tout est résumé là (switches, keycaps) :  
http://www.daskeyboard.com/blog/me [...] ard-guide/

Suite à mes premières impressions page précédente je vous fait un petit retour de mon Corsair K70 MX red dans les jeux.
 
Au début pas facile de prendre ses marques, venant d'un clavier à touches plates à membranes ça change pas mal. Mais petit à petit  je commence à bien m'habituer à la sensibilité et à la rapidité qu'apporte ce clavier, on sent qu'on a quelque chose qui tient la route sous les doigts. Dans les jeux type FPS c'est très agréable, l'absence de retour tactile est appréciable. Les premières parties j'ai quand même bien galeré pour apprivoiser le bestiau mais maintenant il me semble avoir dépassé mon niveau précédent, je gagne même quelques parties Sinon dans les jeux style RPG (Skyrim..) ça se passe bien, pas de soucis. Par contre je suis un peu plus réservé pour les MMO et STR, j'ai pas testé mais la sensibilité peut sûrement en gêner certains.
 
Les touches WASD ergonomique et antidérapantes apportent un petit plus dans les FPS mais ne sont pas indispensables. Elles ont une courbure plus marquée sur les bords externes afin qu'on reste bien dessus, c'est une assez bonne idée mais comme les touches sont pas très grosses ça peut devenir inconfortable pour quelqu'un qui a des gros doigts. La couche anti-dérapante me laisse un peu sceptique quant à son utilité réelle mais j'aime bien la sensation de la texture.
 
Au final je ne regrette pas cet achat, certes cher mais qui procure un plaisir certain à l'utilisation par rapport à mon ancien clavier. Et puis je penses qu'au lieu de racheter un clavier standard presque tous les ans (oui je tape dessus parfois, sos claviers battus) celui-là va sûrement résister un peu plus longtemps ! ça l'air d'être assez costaud quand même.

 
45 au départ 55 en fin de course  

 
Alors c'est le retour tactile qui retient mes gros doigts    

Tiens, j'ai jamais posté sur ce topic, j'ai pourtant lu à plusieurs reprises la première page cet hiver. Je cherchais un claier méca pour ma copine qui frappe énormément de texte (elle avait un vieux crosoft déglingué).  
 
je luis ai pris un MK-85 Qpad en Mx-brown, et si au départ elle à râlé en disant que c'était bien trop cher, au bout de pas longtemps elle ne voulais plus le lâcher. D'ailleurs elle le kiffe bien et si au début elle claquait pas mal les touches maintenant c'est devenu du velours . Ça fait 6 mois qu'elle l'utilise et elle m'à dit l'autre fois qu'elle n'en voudrais pas d'autre, c'est bon signe..
 
Un très bon clavier .

 
C'est parce qu'elle n'a jamais essayé de Topre

Tout de suite on tombe dans les extremes..  
 
Bon, en même temps, s'il y avait eu un topre avec rétro-éclairage rouge, en azerty, et sous les 200 j'aurais peut-être fait l'effort..
 
Mais le Cherry Mx c'est bien luxe déjà

Haha, ce qui est marrant c'est les réactions des noobzors néophytes aux claviers méca...

-"Quoi? 100 euroboules pour un clavier? Mon hp à 6€ me convient très bien et devrait te convenir aussi"
-"Tsssk, j'ai jamais compris la mode des claviers gamers, c'est trop moche, ça sert à rien, c'est trop cher"
-"J'arrive à jouer très bien (à farmville, sims...) avec mon illuminated, je vois pas pourquoi il te faut un truc aussi gros, cher et bruyant"

etc etc..

Puis on les laisse essayer et c'est comme si ils ont vu le bon dieu en personne  

Bah, c'est pas completement une noobie concernant le matos, mais de bosser sur des trucs d'entreprise et des macs c'est vrai qu'on en oublie certaines choses ... On va dire que le MK85 est particulier (comme c'était un cadeau je faisais genre de regarder pour moi "un de ces jours", j'ai cherché un moment un clavier qui l'emporte et celui-ci avait l'air de lui plaire, en méca ça ne pouvait pas tomber à côté) .

Tain j'ai raté de peu un Quickfire Pro apacher...en voyant l'annonce, je me suis renseigné dessus : il a l'air qd même top moumoute ! La plaque rouge en fond
 
Si certains pensent se séparer du leur, je suis preneur du lien vers votre annonce
 
Autrement j'espère recevoir mon sampler kit d'ici samedi...le tracking USPS s'arrete à hier : " Electronic Shipping Info Received". En gros ça tracke quedalle, quoi

 
Ce guide de DAS comporte des inexactitudes et des erreurs, ce qui m'étonne un peu. Les Wikis de Desthority ou de Geekhack sont franchement plus complets et précis.  
 
Les MX Red et Brown sont équipés du même ressort qui attribue au deux switchs une force d'actuation de 45cN. La présence de la bosse tactile sur les Brown modifie de façon significative la sensation de la touche et c'est elle qui donne l'impression que les Browns sont plus durs mais il faut bien 45cN pour activer les deux switchs.  
 

Mais, mais ! Je parle force d'actuation (force nécessaire pour activer une touche) et toi tu viens compliquer les choses en parlant de la courbe de force (variation de la résistance relative à la dépression de la touche). On ne pas pas s'en sortir.    

Après 6 mois avec un Model M, puis un an avec un Noppoo choc mini équipé de MX blue j'ai sauté le pas suite à une proposition sur deskthority:
 

 
Après les buckling spring au caractère indéniable et le côté amusant des MX blue, les Topre paraissent un peu "fades" de prime abord. Par contre on apprécie rapidement leur souplesse et leur confort (ma nana elle apprécie leur silence ). Effectivement, comme on peut le lire un peu partout sur le net, pas simple de mettre des mots sur leur feeling. Au début on cherche un peu le côté mécanique, c'est de l'hybride et ça se sent. En fait on ressent le côté meca juste après l'actuation du switch avec un petit rebond agréable.
 
Quant au HHKB, son layout est vraiment appréciable lorsqu'on passe ses journées à coder. Le choc mini m'a fait apprécier les layouts compacts mais je n'aimais pas la position des flèches. Il faut un peu de temps pour s'habituer à jouer du Fn, mais surtout le ` qu'on va chercher à la place de Esc ce qui a vite tendance a foutre un beau bordel lors de la frappe. Question d'habitude, après quelques jours les erreurs se font rares.
La surface concave des touches est plus marquée comparativement au choc mini, je préfère. Il n'empêche que le bruit produit par les MX blue me manque un peu, bien que le petit son fait par les Topre lors des "bottom out" est sympa aussi.
 
Au final après quelques jours, le HHKB est définitivement adopté mais je compends que ça ne plaise pas à tout le monde. D'ailleurs son ancien propriétaire l'a gardé 2 semaines avant qu'il atterrise chez moi.

Bonsoir tout le monde !
 
Je bave sur les KBT Pure depuis de longs longs mois et j'en peux plus d'attendre, je vais craquer et enfin passer commande ! Avant ça, j'aurai quelques questions, si les initiés peuvent prendre le temps de me répondre, ça serait bien cool !
 
- Je vise un KBT Pure 60% avec des switchs red et un rétroéclairge blanc. Savez-vous où je peux trouver ce clavier car sur le site http://kbtrace.com je ne le trouve pas.
 
- Ce clavier étant un AZERTY, savez-vous si il est possible de le transformer en QWERTY ? Je suis prêt à acheter un pack complet de touches.
 
- Savez-vous où l'on peut trouver des touches particulières de ce type : http://img.tapatalk.com/40735e1b-d9e5-0dc3.jpg, http://i.imgur.com/0oA9u.jpg ou encore http://ckmax912.files.wordpress.co [...] _8176s.jpg
 
- Est-ce que certains ici vendent d'occasion des KBT Pure ?
 
Merki !

http://kbtrace.com/kbtpure/kbt-pur [...] ty-uk.html
 
Pour les touches : c'est là qu'il va falloir fouiller. Il y a plein de sites pour en acheter mais je ne connais que wasdkeyboards.com. Faut voir côté Amazon, ebay aussi.
Google t'aidera avec des mots clés comme "keycaps set"
Par contre, prends bien des touches KBT en ISO.  
 
Sinon, il y a un autre moyen pour avoir des sets particuliers ou même des classiques en fait. Il faut aller voir sur les forums geekhack (communauté américaine) et deskthority (europe). En général ça fonctionne par achat groupé.
Par exemple : http://deskthority.net/marketplace-f11/ les topics en [group buy]
C'est quand même plus simple de commander sur un site je pense ^^

Gaffe avec kbtrace.com, dernierement ce site est parti en sucette (commandes non honorées, vendeur injoignable...).
 
De plus pour avoir eu un race, je dois dire que j'ai pas du tout aimé. J'ai trouvé la construction cheap et le layout mal pensé. J'imagine que le kbt pure ne fait pas mieux.

J'ai eu la surprise de voir en rayons un CM QuickFire Pro TK (c'est rare ici de voir du matos de marque, alors un clavier mécanique vous imaginez..), si j'avais pas déjà un clavier mécanique je l'aurais prit direct.
 
/3615mylife

Un peu la même impression pour le côté un poil cheap. Par contre je suis tout à fait fan du layout du pure. Je ne regrette pas d'en avoir choppé un rien que pour ça.
 
Par contre, effectivement, le site kbtrace.com parait un peu mal en point ces temps ci

Je confirme, j'ai commandé un QWERTY sur ce site, reçu un AZERTY, j'écris à Attarian pour le renvoyer, il me répond rapidement, on procède au renvoi. Il me dit qu'il l'a bien reçu et qu'il peut me rembourser le clavier et les frais d'envoi, je dis ok, il me répond plus.
 
Si j'avais lu vos commentaires avant, j'aurais jamais commandé sur ce site.

Salut les experts, petite quesiton pour un conseil :
J'ai reçu un zowie celeritas en cadeau, ça faisait un moment que j'envisageais de faire l'acquisition d'un clavier mécanique du coup ça tombe bien. Petit problème c'est un layout coréen (clavier starcraft 2), concrètement c'est du qwerty avec des symboles coréens en plus sur les touches de lettres et deux touches supplémentaires à côté de la barre espace. Perso j'aimerais rester en azerty j'y suis trop habitué, quelles sont les solutions à favoriser à votre avis, ce que je vois :
 
- coller des stickers sur les touches spéciales.
- coller des stickers azerty partout.
- remplacer les touches spéciales.
- remplacer toutes les touches.
- échanger le clavier contre un équivalent azerty.
 
Clairement la solution idéale pour moi c'est la dernière, faut juste trouver quelqu'un que ça intéresse, ça fait aussi partie de l'objet de mon  message. Après changer les touches ça coûte cher, et coller des stickers c'est moche... Vous avez des avis ?

Je ne pense pas que le Zowie existe en AZERTY mais je peux me tromper.

Il est dispo en azerty.

Quand je dis équivalent je m'en fous un peu que ce soit le même modèle...

Je répondais juste à bouli

Après avoir réussi à mettre la main sur un set PBT gravé et un Esc rouge en PBT voilà ce que donne mon Filco Ninja MX Red :

Par contre, je suis un peu déçu de la touche Esc qui en vrai est un rouge un peu orangé voire pastel (il s'agit du modèle Leopold). Du coup, je pense que je vais partir à la chasse d'une touche avec un rouge plus profond, je ne sais pas si je vais réussir à en trouver une en PBT par contre...

ça doit pas mal se sentir sous les doigts le lettrage avec de l'engraved je suppose ?

Ayant les mêmes touches je dirais que c'est plutôt le contraire.

Comme le dit Oni, on ne le sent pas. Après, il se peut que si on se retrouve avec un gravage de qualité moindre on puisse le sentir sous les doigts mais ce n'est pas le cas du set KBC.

Petit CR après 10 minutes à triturer mon sample kit enfin reçu de Californie (il aura fallu le temps...5 jours pour traverser les US + l'Atlantique )
 
MX Blue :
Je confirme, le "clic" audible des MX Blue les rend inenvisageable sur un full clavier (je n'ai qu'un switch de chaque, je rappelle) Mais sensation au doigt agréable néanmoins : c'est une bonne valeur d'actuation qui est choisie.
 
MX Brown :
Je comprends mieux les explications maintenant...on dirait effectivement que la touche a un pb et ne s'enfonce pas bien
L'avantage étant que ça doit permettre d'éviter de taper une touche de façon involontaire...enfin je suppose mais vu que je ne sais pas bien à quel moment la touche est prise en compte, j'ai l'air fin (C'est après le "bump" je suppose, non ?) La touche est légère et pas difficile à presser. Si on "bourrine" un tant soit peu, on ne sent plus le bump.
A envisager ou en tout cas tester sur un clavier complet !
 
MX Clear :
Mouarf, alors là...un MX Brown en plus dur, la touche enrayée ! Ca s'enfonce mal et difficilement. Enfin je précise, c'est l'impression que ça donne hein, je sais que ça n'est pas le cas
Pas trouvable en France, donc pas un souci, mais les MX Black me paraissent suffisants pour éviter les fautes de frappe intempestives.
 
MX Black :
Alors là Touche sensiblement plus dure à presser, très bon retour surtout (on sent qu'on a levé le doigt), ça me parait nickel pour jouer et pour taper sans fautes de frappes inopinées. Et vu la résistance plus forte, je me dis (toujours après 10 minutes avec, hein) que ça peut se révéler plus silencieux que les MX Red puisqu'il sera plus facile de ne pas aller au fond (le bottom-out).
Mais peut-être que ça fait mal aux doigts à la longue...
En tout cas je super-kiffe le toucher linéaire !
 
MX Red :
Super sensation, on touche ça s'enfonce ! Je comprends pourquoi Corsair n'utilise que ça, et que les autres marques s'y mettent aussi.
MAIS, gros MAIS : le retour me semble plus "mou" vu la légèreté...d'une part j'ai l'impression de presser la touche en posant le doigt dessus, d'autre part le retour, correct en soi, parait nettement plus mollasson apres avoir trituré le MX Black (logique vous me direz, 30% de force en plus pour ce dernier...)
 
Hors c'est qd même ma grande crainte : presser 2 fois une touche quand il ne faut le faire qu'une fois. Genre recharger au mauvais moment, ou s’éjecter de l'hélico après etre sorti du TV (dans BF3 ^^), ou...
 
Moralité : pour le bruit il faudra que j'essaye d'installer leurs 2 types de joints ("o-ring" bleu ou rouge +/- épais), mais globalement sur 1 switch le bruit ne me parait pas si monstrueux que sur les moult vidéos que j'ai pu visionner.
Pour le choix définitif de ZE best switch, pas le choix : faudra tester !
Mon trio préféré, sans surprise j'imagine : MX Red, Black, et Brown. Reste à les classer pour choisir ceux qui me conviendront le mieux...
 
PS : en revanche le key-puller de WASD me parait pas terrible Les brins en métal ont l'air déjà rouillé, ça n'était que de la saleté, mais bon Et finalement c'est merdique, il faut écarter les 2 brins qui sont collés par défaut. Du coup les 2 mains sont prises, alors que les bitonios en plastoc habituellement fournis (qui ressemblent à des outils pour ouvrir les oeufs à la coque ) sont fonctionnels à 1 seule main. On verra à l'usage, si j'en ai l'usage.

 
okey merci
 

 
je me répète mais t'auras jamais ce problème en jeu, à part si tu es impotent ..
presser une touche en ayant la main dessus ça n'arrive jamais sans le faire exprès
le retour moindre c'est simplement que la touche nécessite plus de force donc un ressort différent  
 
et tu as acheté le pire type de keypuller, fallait prendre les plus simples
les petits en plastique

Ton retour était intéressant à lire. Merci de partager ton expérience.

Pour ce qu'il en est du keypuller (bizarre qu'il soit rouillé) c'est le meilleur modèle de keypuller puisque qu'il est moins enclin a abîmer les touches.

on m'avait dit qu'il était pas bien ici même
c'est vrai que j'avais pas pensé à cet aspect là