Reprise du message précédent :
Test du Fractal Design Node 304 (perso j'aime pas trop le design):
http://www.anandtech.com/show/6470 [...] the-future

surtout le layout a l'air bien perrave
ca sert a quoi de mettre une alim full atx si on peut pas mettre de carte video correcte?

 
bah je vois pas le rapport, ça permet surtout d'avoir un format d'alim très répandu pour pouvoir trouver/changer le modèle qu'on veut facilement et pour pas trop cher.  
il y a plein de boitiers ITX disposant d'un emplacement d'alim ATX sans pouvoir mettre une CG correcte.

 
c'est pas pour autant que ca n'a pas de sens.
si c'est pour avoir 4 disques et une conso max de 200W je vois pas pourquoi l'ATX serait necessaire
 
a moins d'avoir une modulaire on se traine une ribambelle de cables qui servent a rien (pcie, 8 sata...)
a moins d'avoir une 80+gold on a un rendement pas terrible sur faible charge
 
une 80+ modulaire en ATX ca coute 60e pour 500W
60e c'est le meme prix qu'une flex 270W 80+
une micro ATX 300W c'est 50e, une 350W c'est 55e
 
c'est fini le temps ou seuls quelques constructeurs grand public proposait du itx et ou on galerait pour trouver des alims dans ces formats ou des blocs alim externes.
 
 

on va pas s'étendre sur le sujet, mais vu la taille du boitier je trouve le choix de l'ATX pertinent.  
pour moi (et peut être seulement pour moi, mais peu importe, c'est mon avis que je donne) je n'utilise le mini itx que pour des petites configs bureautique/htpc/serveur, donc comme config secondaire, le prix joue.
 
il n'y a qu'en ATX ou on arrive à trouver des alims tout a fait correctes, silencieuse (surtout si on leur met 150/200w grand max), en 80+, pour 45euros voir moins (par exemple LDLC BG400, Bequiet L7-300, corsair CX430v2 ou même fortron HEXA 400 à moins de 40) et trouvable un peu n'importe ou. alors oui elles sont pas modulaires mais moi pour ma config je recherchais pas spécialement ça (les cables de ma LDLC BG400 passe sans problème dans mon lian li Q07).
et surtout je voulais le jour ou je dois la changer (HS par exemple) pouvoir trouver le format de l'alim un peu partout et avec du choix, même vers chez moi ...
 
Donc je trouve ça bien d'avoir le choix de mettre une alim ATX ...
 
après j'aime bien aussi le principe des petits boitiers avec alim externe (très compact) mais je préfère les alims directement intégrées comme dans les Antec ISK (les prix sont pour moi corrects), pas envie de me prendre la tête à commander un boitier à 50euros pour repayer 40euros derrière (même plus si mes souvenirs sont bons) pour un adaptateur AC/DC et une alim externe ...

Bon, je me suis arrêté sur une config.
 
Je reçois normalement bientôt ma 7850 OC.
 
Je pense partir sur l'alim LDLC Fanless, clone comme vu auparavant de la X-460.
H77N WiFi.
SSD Samsung 830.
Je reste sur le Bitfenix Prodigy : de la place, et de toute façon il sera caché dans son Micke
Je pense lui coller un 3570+Samuel17.
Pour les ventilos, pas encore trop cherché, les Corsair semblent efficaces et silencieux. Un sur le ventiral et un en extraction, ça devrait le faire ?
 
JE pense aussi essayer de coller de la mousse en panneaux à l'intérieur du compartiment du bureau.

Tu peut mettre une carte vidéo correcte mais faut pas une alim ATX 160mm modulaire

 
c'est ca que j'ai du mal a comprendre
 
un node 304 *plein* ca veut dire :
6 disques
6 disques + 1 carte < 18cm, au pire 1pcie
4 disques + 1 carte video > 18cm, probablement 1 ou 2 pcie
 
+ la molex au fond du boitier pour la regul ventilo.
 
les alims qui correspondent en ATX, ne serait-ce que pour les 6 sata ca implique soit un surdimensionnement, soit des adaptateurs.
avec 4sata 1 molex 1 pcie on part de suite dans les 460W avec la tripoté de cables en rabe
avec 4sata 1molex 2 pcie c'est pareil en pire.
 
la diff de prix entre ATX/Flex/micro il est probable qu'elle soit rentabilisée en un an si on prend en compte le rendement
et un micro atx ou flex il suffit d'un bracket pour l'utiliser dans un boitier ATX.

 
  pour les alims dont je parlais on est déjà sur du 80+ (bronze pour la plupart) ... tes alims à 60euros dont tu parlais c'est les mêmes rendements

C'est quand même un comble que le seul truc qui n'a pas vraiment évolution en terme de taille soit les alim
Tout a rapetissé sauf ca. Alors évidemment il y a les formats plus compacts (Flex-ATX,  SFX12V, PicoPSU,...), mais la demande est tellement faible qu'il y a peu de boitiers qui en profitent, et forcément peu de fabricants d'alim qui s'y intéressent.
En tout cas à chaque fois que j'avais des idées de boitier homemade, l'alim était à chaque fois ZE problème énervant à gérer (surtout si on ne veut pas de brique 12V externe).

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si je dis pas de betises, (c'est possible hein j'ai pas fait les mesures et les calculs mais ca semble un bon exercice , puis c'est comme si  
on était encore vendredi! j'ai presque le droit!)
 
le 80+ de base ou bronze c'est 80% min a partir de 20% de charge.
 
pour une 500W c'est 100W
pour une 300W c'est 60W
pour une 270W c'est 54W
 
en dessous ca chute
 
c'est la que je peux me planter, je pars de chiffre mesurés a la maison sur z77 itx + 2600k
une itx "moderne" sans GPU discret ca consomme < 20W en idle, ~30W en bluray, et pic 80-120W en bench selon les proc.
avec un GPU discret c'est plus ou moins pareil sauf en charge (zerocore, virtu tout ca)
 
en usage courant je suis plus proche de 5% de charge sur une 500W et 10% sur une 270W
 
si le rendement est de 60% a 5% de charge et 75% a 10% de charge (chiffres sorti de mes fesses)  pour 30W ca ferait une conso a la prise de 50W pour la 500W et 40W pour la 270W
 
en h24, 10W de difference c'est ~0.8e/mois, 10e/an
 
[edit]
je dis pas qu'une machine tourne h24 hein, c'est juste un ordre de grandeur.
[/edit]

en théorie le raisonnement se tient, après en pratique je sais pas si la différence est aussi grande que tu le dis et ça dépend de l'utilisation (comme tu le fais remarquer h24 ou pas), des alims comparées (rendement en dessous de 20% etc), du prix des alims ...

Même les vieilles 500-550w 80+ d'il y'a 8 ans étaient plutôt à 70-75% de rendement pour sortir +/- 30w : http://www.hardware.fr/articles/73 [...] s-phi.html
 
Et une Seasonic gold 400W est à 80% pour ce niveau de puissance : http://www.hardware.fr/articles/798-4/resultats-1.html

 
ce qui nous ramene au node 304 qui a l'air destiné a un file server
 
je trouve que sur ce volume particulier de ~20 litres les lian li q08 et q25 sont largement plus versatiles et justifient mieux l'usage d'une alim ATX.
 
sinon pour les chiffres je viens de regarder les reviews de spcr qui testent des loads de 21.4W/40W/65W et c'est effectivemment mieux pour 5% mais ce sont des 80+ gold qu'ils testent
 
pour le load de 21.4W la conso prise :
350W gold => charge 6% => 31W (70%) => http://www.silentpcreview.com/article1297-page3.html
550W gold => charge 4% => 33W (65%) => http://www.silentpcreview.com/article1306-page4.html
 
 

 
admettons 71% (+-4%) , charge 5.5% pour 550W et 30W => prise : 42.25W
80% charge 11.1% pour 270W et 30W  => 37.5W
[edit]
j'utilise ta review pour extrapoler la charge 11.1%, je tablais sur 75% mais ca semble plutot etre 80%
[/edit]
ca fait ~5W de différence pour 30W demandés
 
la seasonic, on parle bien d'une alim gold a 130e la?

 
çà n'engage que toi pour le coup, la première image que je trouve de ce boitier, c'est avec une CG ressemblant fortement à une GTX590  
 
et puis il est pas vraiment présenté comme tel, puisque c'est précisé un peu partout que tu peux mettre une grosse CG et un gros rad CPU grâce au support HDD amovible

 
tu parle de cette image la ou l'on voit le magnifique cable management alors que les disques ne sont pas insérés (test bit tech )?
 

 
ou celles-ci (test anandtech)

 
me fait pas dire ce que j'ai pas dit, dans mon argumentaire j'ai pas dit qu'il fallait une gestion des cables et de l'espace impeccable, faut juste que tout rentre

huhuhu, on est dans le thread itx, on sait bien qu'actuellement on doit toujours sacrifier un truc
 
je citais le q08 et le q25, je sais pertinement que ces boitiers peuvent poser des problemes avec des alims 16cm et les baies disques, comme le node avec les cartes videos
 
le gros point fort du node c'est les rads cpu, sur les lian li c'est top flow obligatoire, mais on peut mettre du passif avec une alim dessus
 
en fait je cite lian li parce que j'apprecie vraiment beaucoup leur approche sur les q02 et q03/q07, une version SFX sans slot pcie et une version ATX avec emplacement pcie de 18cm.
c'est completement logique et ca continue avec le q11 ATX 2 slot pcie 24cm
 
puis c'est aussi parce qu'au niveau tarifaire ils sont 10e plus cher en full alu avec des carac similaires pour le q08

 
il y a quelques boîtiers avec peu de concessions internes (bitfenix prodigy par exemple) mais la taille du truc est en rapport ... on est presque dans du format de boitier microATX, on peut pas tout avoir  
 
moi étant donné que ma config itx (i3 2100T+ssd+2*1to) est pour de la bureautique et utilisé comme NAS et htpc, j'ai pas de problème de température, donc la gestion des câbles je l'ai mise de côté pour gagner sur le prix de l'alim et les cables je les ai mis un peu comme je pouvais, sans plus.
 
c'est aussi pour ça que je trouvais une utilité à proposé un emplacement d'alim ATX sur des boitiers ITX, car pour celui qui a un budget "planché" pour une petite config dans un petit boitier (config atom etc) il peut quand même avoir une alim correcte et pas dépassé son budget. après tu vas me dire celui qui a vraiment un budget planché va peut être plus faire de concession sur le boitier et passé sur du micro ATX
 
par contre je suis pas certain que l'idée de l'alim ATX sur un Q07 soit complètement logique comme tu le dis, une micro ATX aurait été plus judicieux je trouve (même si c'est moins répandu ...)

le q07 c'est pas celui que je trouve le mieux pensé *aujourd'hui*  
 
du fait qu'il a un slot pcie et avec son positionnement tarifaire (~50e) ca justifie *un peu* le format ATX de l'alim  
 
il colle a la categorie "je me monte un mini itx correct pour pas cher en full alu"
 
mais il est limité en stockage (1*2.5" + 1*3.5" + 1*5.25" ) quoiqu'il assez simple de remplacer le 5.25" par 2 ou 4*2.5" ou 1*3.5"
 
puis c'est un boitier de 2009 hein, c'etait pas les memes contraintes (gma500 tout ca, peu de cartes itx)
et il ne fait que 12 litres...

 
moi je l'ai absolument pas acheté pour le fait qu'il soit en alu, il y aurait eu une version acier/plastique pour moins cher mon choix était fait
mais c'était un des seuls dans mon budget remplissant mes conditions : vrai petit boitier pouvant accueillir 1 ssd + 2HDD 3.5" (dont 1 mis dans la cage lecteur 5.25)) une alim ATX car ça me permettait d'avoir une alim pas trop chère, de bonne qualité et que je pouvais commander sur le même site que mes autres composants, et donc budget environ 100euros boitier + alim.

comme tu le dis, il remplit parfaitement son role puisque tu l'as
 
a ce niveau de prix et de finition je vois pas de boitier en face en itx a part peut etre le elite 120 mais c'est pas le meme trip.
 
l'alu c'est bonus, tu peux déja choisir ta finition noir/argent (voire rouge) et ca mine de rien c'est deja exceptionnel.
 
petit, sobre, fonctionnel, materiau noble, pas cher avec un choix de coloris et bien fini ca court pas les rues.
 
pour 50e j'ai chopé un arc mini en m-atx pour mon pere ca m'a fait tout drole, je me suis coupé 2 fois en le montant

le élite 120 était pas sorti quand j'ai fait ma config, autrement j'aurais hésité, bien qu'il soit plus gros ...
par contre le Q07 est pas franchement bien fini, mais bon on peut pas tout avoir pour une cinquantaine d'euros

j'aurais tendance a dire que tu n'as pas eu le elite 120 entre les mains.
 
il est *beaucoup* plus gros : 20 litres contre 12
un chouilla moins de place en hauteur pour le rad : 65mm contre 70mm
pas de silent block pour les disques, mais rails
pieds en plastique rigide
ventilos pas terribles
 
plus de baies disques total
plus de place pour un gpu long
plus de ports usb facade dont 1*usb3

Salut, je compte faire évoluer ma config 1 ... Je pense passer au mini-itx + s1155  en 2013. J'aimerais savoir vers quels boitiers me diriger ?  
Les nuisances sonores contenues sont pour moi un facteur déterminant, comme la présence d'un USB 3.0 en façade,  de    2 baies internes 2.5" et  3.5" + 1 baie ext de 5"1/4 et de quoi loger une CG milieu de gamme, OC  léger, jeu occasionnel, alim ATX.
L'élite120 me semblait correspondre mais c'est quoi ces  2 ventilos pourris ?   Ils doivent être plutôt bruyants non ?

un q07 avec un kit usb3?
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 37_fr.html
tu le devisses et l'installes a la place du double usb2

Je viens de terminer le montage dans un Lian Li Q11.
C'est que du bonheur, nuisances sonore a la limite du souffle, a hauteur d'oreille et posé à 50 cm de moi sur le bureau.
 
La config :  
 
Boitier : Lian-Li Q11
Carte mere : Gigabyte H77N-Wifi
Processeur : i7 3770
Ventirad CPU : Samuel 17 associé à un Be Quiet! PWM
Ram : 2x8 Go Gskill Ares 1600
SSD : Samsung 830 256Go
DD : WD Caviar Black 2To
CG : MSI GTX660 Twin Frozr 3
Graveur BR : LG
Alim : Be Quiet! : Pure Power 430W
Ventilo du boitier remplacer par un Be Quiet! 140 PWM
 
Merci à tout ceux qui m'on aider dans le choix des composants    

Je regarde les tests d'anandtech depuis un temps, comment se fait-il que les mITX soient si performants niveau bruit ? Un boitier classique devrait aire aussi bien non ?

Pas de raison qu'ils le soient plus en tout cas oui.
 
Après bon les tests avec un sonomètre qui ne peut descendre sous les 30 dBA sont limités.

On a tout de même tendance à mettre plus de ventilateurs dans du ATX.

Et les configurations y sont souvent plus musclées !

C'est un choix, il est question de tests avec la même configuration ici et des boitiers avec leur configuration par défaut niveau ventilateurs.

PArce que du coup, esthétiquement, le R4 mini est assez imbattable et d'un format proche du bitfenix prodigy, et un define R4 pas si gros. LA question se pose, surtout vu les prix.
 
Bon certes ya le deal prodigy + prise parafoudre à 80€, mais que 4 prises... Pas drôle

 
j'ai pas compris pourquoi tu me dis ça
 
parce que j'ai dit que le Q07 est pas bien fini ? c'est pas une question c'est une affirmation, j'ai pas dit que le élite 120 était mieux par contre ... mais je trouvais mon antec ISK300-65 largement aussi bon voir mieux (le look full alu du Q07/acier plastique du antec ne compte pas dans ma constatation, pour moi c'est juste esthétique)

je vais dans ton sens, c'est juste pour confirmer que sous les 50e on peut pas tout avoir.
je dis ca parce que sinon je pense que tu aurais relevé ces defauts

Dites je viens de regarder la roadmap d'Intel (enfin juste des photo, le link vers la roadmap marche plus, enfin si mais ca pointe vers une autre doc moins complète), et je me rends compte qu'intel ne prévoit pas de successeur pour les mini-ITX à base de chipset série Q (ni même pour l'autre Thin Mini-ITX avec chipset H61).
 
Format mort né? Ils veulent que leur NUC les remplace (WTF, ces machins n'ont même pas d'SATA, voire même pas de LAN dans la version avec Thunderbolt)
 

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C'est quand même con de devoir s'acheter un docking station à 200€ ou un convertisseur TB->LAN à 50€, sans le câble TB attention , pour un truc qui est géré nativement par le chipset . Bon sang ils ont même pas mis de prise USB 3 . Franchement si c'était un problème de place alors ils auraient du rajouter 5-10mm de plus à la mobo pour ces trucs essentiels.

Thin client, thin-client, faut voir. Ils vont sortir un NUC en i7 en début d'année apparemment, j'appelle pas ca Thin client  , c'est du costaud.    
 
Enfin bon c'est clair que c'est pas une mobo pour de l'assemblage maison, dommage car le format est intéressant (aussi large qu'un HDD). Il y a qu'à croiser les doigts pour qu'ils en sortent un avec 2 SATA pour un usage de type NAS , mais j'y crois pas du tout.

 
 
intéressant ? pour moi ça ne fait que rajouter un format alors que mine de rien les format de petite tailles t en a déjà un sacré paquet ...

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Nano-ITX: 120 × 120 mm (144cm²)
NUC: 100 x 100 (100cm²)
 
Pico-ITX: 100 × 72 mm (72cm²)
 
 
Oui c'est pas faux, à première vue on pourrait se dire qu'Intel aurait pu se contenter du Nano-ITX (Surtout si ca aurait permis de rajouter le LAN et 2 prises SATA et de baisser le prix aussi ), par contre quand on résonne en terme de surface, ca fait quand même une sacrée différence (100cm² vs 144cm²).
Pour le Pico-ITX c'est inatteignable pour Intel avec ses Core, du moins pas avant la sortie des Haswell à chipset intégré.
 
Perso je le trouve intéressant parce qu'il faut la même largeur que les HDD 3.5" (10cm), idéale pour empiler tout ca .
 
 
EDIT:
Hey viens de voir qu'il y avait aussi le format Mobile-ITX 60mm × 60mm (36cm²). Ca doit plus ou moins être la taille des antiques Socket 7 ca .