Reprise du message précédent :
Jackledes,

"le modeur ne donne pas de relevé de températures"
Si si en 1ere page
Liens direct (idle / 1080P HD Movie Playback / Gaming)
http://cdn.avsforum.com/5/5c/5c2bf4fe_IdleTemps.jpeg
http://cdn.avsforum.com/8/89/890d7 [...] kTemp.jpeg
http://cdn.avsforum.com/5/52/52dfb [...] rff14.jpeg
Sous prime95 (donc CPU à 100%)
http://cdn.avsforum.com/6/6d/6de2d [...] hours.jpeg

Les temp sont très hautes surtout en Gaming
Config trop confiné sans d'aréation qui aide vraiment au renouvellement de l'air interne (mis à part la petite aération au dessus de la carte graphique).

Édit:
J'ai un boîtier de ce type (Antec Fusion Remote) dont je me serre en temps HTPC et heureusement qu'il y a des ventilo (à environ 5-6V chez moi) pour extraire la chaleur car la config (principalement le GPU) chauffe assez vite dedans en gaming.
Bref super boîtier pour du HTPC sans vraiment de contrainte de place mais pas prévu pour du fanless.

Merci Wils pour ces précisions qui vont permettre de dépasser les suppositions pour parler de faits (qui se rejoignent ici :-)).

La température max de fonctionnement donnée par Intel pour ce CPU est 69,8°C http://ark.intel.com/fr/products/65525/.

Les températures max relevées sont donc 55°C, 79°C et 87°C pour respectivement idle / HD movie playback et gaming ?
Dans la fonction pour laquelle est conçu un HTPC, c'est à dire du vidéo playback, il est déjà 10°C au-dessus de la température max du processeur...
Chacun fait comme il veux, et notamment chacun peut jouer avec le feu, encore faut-il être prévenu :-). Je ne conseillerai pas cette configuration et si je devais en parler en public (sur un forum/blog), je prendrai soin de mettre en garde les lecteurs.
Je n'en profiterai pas pour louer la marge de sécurité plus que confortable que semble offrir ce processeur (Intel). Ceci étant, marge de sécurité ou pas, ces températures maximales correspondent à quelque chose et les dépasser régulièrement ne peut que se faire aux dépends du processeur.

Je ne parle même pas du test prime à 94°C, soit 25 °C au-dessus de la température max !

Je ne sais pas à quoi correspond exactement la temp donnée par Intel sur sa fiche technique mais ce n'est certainement pas le Tjmax du CPU.
De mémoire le Tjmax qu'un Ivy Bridge est de 105°C pour les normaux et K-serie et de 95°C pour les T-serie.
Donc on reste en dessous (pas de beaucoup)
Une fois cette temp atteint le CPU se undercloke et undervolte tout seul (je me rappelle plus du terme exacte)
A éviter !

Pour du fanless la limite acceptable doit se situer au alentour des 70-75°C pas plus

A ma connaissance, 105° C c'est très généralement pour les versions "mobiles" des CPU, qui contiennent une couche isolante thermique différente que celle des processeurs "desktop". 70° C et alentours est une température max courante pour un CPU desktop.

Sous Win il y a un petit soft qui s'appelle Core temp et qui indique la temp du CPU en temps réel dont le Tjmax.
Voici d'ailleurs un doc sur les Tjmax extrait de leur site/soft
https://www.kernel.org/doc/Documentation/hwmon/coretemp

La temp qu'Intel donne doit être la temp max de l'air à l'intérieur du boitier contenant la config.
Si c'est le cas c'est celle la que je trouve très/trop élevée

105 degrés pour tous les ivy bridge desktop. Et c'est la température du coeur avant ralentissement.

J'ai regardé ton document Wils (et même lu :-)) : pour le core i7 3770t, il est indiqué un "Tjmax" de 94° C
 
Je suis retourné sur ma source : http://ark.intel.com/fr/products/65525/ : il est indiqué une température max Tcase de 69,8° C
En info bulle sur le Tcase est précisé "la température du châssis désigne la température maximale autorisée sur le répartiteur de chaleur intégré (IHS) du processeur". Par IHS, j'ai compris le système interne au processeur pour évacuer la chaleur vers sa périphérie. Si il faut comprendre que "répartiteur de chaleur intégré IHS" désigne en fait tout simplement le ventirad, ce que l'on pourrait rapproché du fait que "case" serait le boîtier de l'ordinateur et non celui du CPU, alors effectivement la température maximale du CPU lui-même est donnée par le Tjmax :-)  
 
Je viens de vérifier pour les processeurs mobiles qui, vu l'étroitesse des boîtiers, n'auraient pas une Tcase significative et effectivement, Intel n'indique plus une Tcase, mais bien une Tjunction, par exemple pour le Core i5 4250 (inside NUC, je le surveille ce CPU qui me plait bien), pour laquelle l'infobulle précise "junction Temperature is the maximum temperature allowed at the processor die".
 
Donc, c'est clair il faut parler de Tjunction pour la température max interne du CPU et mon raisonnement sur la solution fanless HTPC ci-dessus est à reprendre (tout comme mon raisonnement sur mon propre ordinateur fanless, qui se retrouve du coup avec une belle marge de manœuvre probablement mais manque de chance, il n'est pas dans ta liste Wils : core i5-650).
 
Merci à vous deux de m'avoir éclairé.

Ici :
http://www.overclock.net/t/689211/core-i5-650-tjmax
Ils nous disent 110°C
 
PS : C'est vrai qu'Intel aurait du indiquer le Tjmax sur la fiche au lieu de Tcase qui est très dépendant du ventirad (pas tous les rad sont égaux)  

Merci Wils, à priori, il y a un doute entre 105 et 110°. Aucune importance, je régulerai bien avant de toute façon.

C'est officiel et visible sur le site Akasa : le Akasa Telsa H, compatible avec le NUC Core i3 et le NUC Core i5 de la gammes Haswell, permet de recevoir non pas 1 mais 2 unités de mémoire de masse au format 2,5". La seconde unité prend la connectique du mSATA par l'intermédiaire d'un adaptateur optionnel (donc pas de possibilité de mSATA + 2 unités 2,5" : faut pas exagérer :-)).
C'est ici sur le site du fabricant : http://www.akasa.com.tw/update.php [...] -NUC05-A1B
(via fanless.tech)
 
Reste à avoir un prix en France (ou livré en France) et une disponibilité pour établir le prix d'une configuration fanless "simple" à base de Core i3 ou i5.
 
1er post mis-à-jour

Via minimachines.net : http://www.minimachines.net/actu/g [...] ieux-12569
 
Giada vient d'annoncer deux barebones fanless : un à base de Core i5 4200u (Haswell) et l'autre à base du Celeron J1850 (Bay-trail, celui apparu puis disparu sur une carte mère ECS).
3 ports Pcie, dont 1 msata, possibilité de disque 2,5", display port, usb 3...
Pour mémoire le core i5 4200u serait légèrement moins puissant que le core i5 4250 du NUC Intel.
Des solutions très intéressantes et à suivre : on ne connait pas les prix pour le moment mais Giada est plutôt une marque de milieu de gamme, voire entrée de gamme sur certains produits trouvés plusieurs fois discountés à vil prix (j'espère des prix sensiblement moins cher que la solution Intel NUC core i5 4250 + boîtier fanless Akasa Telsa).
Le lien chez Giada (les machines n'y sont pas encore présentées) : http://giadapc.nl/producten/mini-pcs-barebone/
 
Par contre, 1 gros défaut incompréhensible : 1 seul slot mémoire, donc adieu les gains offerts par le dual channel :-(.
 
1er post mis à jour.
 
Edit : les 2 Giada F3x0 sont spécifiées comme compatibles Linux.

Les mini PC ont le vent en poupe et certains fanless.
D'ici le début de l'année prochaine il y aura de quoi faire son choix (enfin s'il arrive dans nos contrées)

Oui, je le pense et l'espère également.
Vivement que tout cela se matérialise.

Il y a de l'espoir et j'espère que ce n'est pas un faux espoir : Cowcotland annonce également le Giada F300, mais en précisant qu'il a 2 slots SO-DIMM : http://www.cowcotland.com/news/397 [...] nless.html.
Si c'est le cas, par rapport au NUC basé sur le Core i5 4250, le retard ne serait que sur le iGPU : HD 4400 au lieu de HD 5000 : je préfèrerai le HD 5000 mais si le Giada est moins cher et offre des prises vidéo au format normal et non mini, je pourrai être séduit (oh, oui, les fabricants : séduisez-nous :-)).

En attendant, je viens d'acheter un PC pour le Noël de ma fille de 10 ans : et bien, j'en ai tellement marre des ventilos et du bruit, que j'ai préféré lui acheter une tablette sous Android qu'un PC portable !
En plus c'est une Yzi (avec écran IPS de 2048x15xx !) et si je ne suis pas déçu, il se pourrait bien que cette marque soit une véritable bombe dans le fouilli ambiant des tablettes.

J'ai vérifié l'info au sujet des 2 slots SO-DIMM du Giada F300 sur la source de Cowcotland, qui est Techpowerup : malheureusement, Techpowerup ne parle que d'un seul slot :-(.

Arrivé à quelque chose de moins cher que les NUC d'Intel c'est mission impossible à moins de choisir un CPU plus faible donc moins coûteux.

Tous dépends du prix auquel Intel vends son processeur et effectivement ce n'est probablement pas un hasard si ce Giada est construit autour d'un Core i5 4200u et non un Core i5 4250u comme le NUC d'Intel.
Intel contrôle le marché et on peut le soupçonner de se garder les meilleurs morceaux, notamment le 4250u et son iGPU HD5000.

Je me rappelle plus on j'ai lu ça. Il y a un assez grosse différence de prix entre ces deux CPU.
Je trouve bizarre qu'Intel n'a pas mis l'i5 4258U avec un HD5100 plus perf encore que le 5000 et consomme moins que le 5200. Par contre on passe d'un TDP de 15W à 28W mais loin des 65W des cpu avec Iris Pro 5200.

Via Fanless.tech :

4 nouvelles cartes mères avec CPU onboard et fanless en Baytrail (10 et 7,5 W), chez ASRock : http://www.fanlesstech.com/2013/12 [...] oards.html

2 mini-itx avec une connectique plutôt orientée industrielle (2 RJ45, 3 ports com):
 IMB-150 with Celeron J1900 for £180.00
 IMB-150 with Celeron N2920 for £186.00

2 thin itx, très intéressantes : large plage de tension d'alimentation, 2 SO-Dimm, USB 3.0, SATA III, PCIe, mSATA... (un peu pauvre en connectique vidéo)
 IMB-151 with Celeron J1900 for £180.00
 IMB-151 with Celeron N2920 for £186.00

1er post mis à jour

Jackledes,

Je viens d'apprendre il y a peu que tous les cartes mères thin-itx acceptent une tension DC-in de 12 à 19V
http://www.mini-itx.com/store/~GA-B75TN
Et même 8 à 19V pour les meilleures
http://www.mini-itx.com/store/?c=89

En même temps les briques de 19V sont moins cher et plus répandu (PC portable et certains mini PC) que les 12V (principalement destiné aux pico)

Effectivement, les quelques cartes que j'aie vérifié après que nous ayion échangé sur ce sujet, acceptent toutes 12-19 v.
Donc Ok les briques 19 v sont les moins chères, mais les chargeurs universels 12 v ne sont-ils pas encore moins chers ?

une alim PC et même une batterie auto  

Les chargeurs universels sont fanless, économiques, compacts...

Via fanless.tech : http://www.fanlesstech.com/2013/12 [...] eview.html

Suite à test chinois du boîtier ID-Cooling Silencer-ITX, il semblerait que la solution des heat-pipes inversés ne soit pas efficace pour le refroidissement...
Dommage, ce boîtier était original avec des proportions contenues.

On passe donc à la suite : d'autres constructeurs pour nous trouver le boîtier mini-itx ultime en "fanless conception" ?

Pas fait pour alimenter un PC.
Un PC a besoin d'un courant régulé.
Les alimentation 12V correctement régulées (Seasonic, Fortron) sont chères, et ne donneront jamais l"équivalent d'un 12V retaillé dans du 19V.

Le boitier fanless ultime est un boitier avec ventilateur.

Régis183, tu penses que le risque est réél d'utiliser un chargeur 12 v ?
 
Je regarderai de plus près l'écart de prix en brique 19v et chargeur 12v pour voire si cela vaut la peine de griller un composant sur sa carte mère. L'avantage du chargeur, outre son côté bon marché, c'est son côté universel : il peut servir à d'autres choses une fois le projet fini (ou on peut le récupérer sur une autre appli).

:-)  
... et du dark métal en musique de fond.

moi je dirais un boîtier taillé dans du diamant ou dans du carbon spécialement conducteur (vu qu'il existe plusieurs types)
Il y a même une société qui fait des disques en carbon type galette cpu super conducteur (égale à du diamant)
C'est une voie à explorer pour la base d'un rad.
Noctua (marque que j'apprécie moyennement) a présenté au dernier salon un prototype de base avec des micro-diamant intégrés dans le cuivre.

Les cartes mères itx à base de soc bay-trail viennent de ré-apparaître sur le site ECS : les 3 sont présentes dans te tableau et la page détaillée n'existe pour le moment que pour celle à Celeron J1900 : c'est toujours dans la gamme "essentials" avec 1 seul slot DDR et du SATA 2, mais aussi le USB 3.
 
C'est vraiment dommage d'utiliser des technologies qui ne sont pas nouvelles, comme le SATA 3 et le dual channel, pour segmenter le marché. Ce serait acceptable si il y avait une offre plus haut de gamme en SoC à 10 W, mais ceux qui veulent des solutions à ce TDP pour faciliter le fanless, vont devoir, semble t'il, se contenter de l'entrée de gamme. Or fanless ne devrait pas forcément être synonyme d'entrée de gamme :-(

[Acer X3950]
Concernant mon Acer actuel :

Quasiment 3 semaines après que j'ai refermé mon Acer et après avoir compressé plusieurs productions vidéo, à raison de 12 à 13 h de compression par heure de film produite (contrôle via CPULimit), tout va bien : aucun soucis, aucun signe de problème, aucune alerte : aussi bien du côté du CPU que de l'alimentation, ce qui n'était pas évident.
Par rapport à l'ensemble des modifications prévues, je n'ai toujours pas fait la migration sur SSD : je suis donc toujours sur disque dur externe connecté en USB 2.0 sur la machine. La raison de ce retard n'est absolument pas technique : j'ai dû annuler la commande chez le fournisseur car elle comportait un autre article qui n'était pas disponible et la procédure pour annuler juste cet article indisponible était bien plus lourde que d'annuler toute la commande. Je pense que je vais essayer de profiter de ce retard pour attendre les soldes de janvier et chercher une bonne affaire en SSD non plus de 128 GO mais de 256 GO (moins de 100 € : j'en ai vu plusieurs à 109/119 € ces derniers jours).

Mon Acer semble donc bel et bien relever maintenant des qualificatifs fanless et noiseless et, pour être honnête, je n'ai donc plus guère besoin d'acheter un autre ordinateur. Je me retrouve dans la situation paradoxale où cela fait maintenant plusieurs mois que je collecte des informations sur les possibilités en Mini-PC fanless et maintenant que je suis relativement affûté sur le sujet, maintenant que les matériels adaptés commencent à sortir, et bien je n'ai plus de besoin. Gros dilemme. Soit je n'achète rien et tout ce temps consacré ne trouvera pas son aboutissement dans une config aux petits oignons, soit j'achète et monte la config, mais elle fera double emploi avec ma config actuelle et j'aurais l'impression d'avoir jeté l'argent par la fenêtre... et c'est un luxe que je ne peut pas me permettre.
[/Acer X3950]

On peut dire aussi que tu t'es fait la maison sur un 1er PC en le bidouillant/bricolant pour arriver au but que tu convoitait. Le résultat est là mais il t'a fallu bricoler et faire des concessions sur les perf globales.
On (tu) peut aller plus loin en améliorant certains points comme :
- l'esthétique (un gros rad qui dépasse ne doit pas plaire à tout ton entourage)
- la conso (économie sur la facture EDF est toujours bon a prendre)
- les perf (passage de la nouvelle génération obligatoire)
- la taille (si besoin vu que tu es aussi intéressé par le NUC)

Tu a vraiment bien suivi l'affaire Wils :-).
 
L'esthétique actuelle e mon ordi me plaît bien et cela faisait longtemps que j'avais envie d'un boîtier avec radiateur sortant, comme les anciennes voitures américaines dont les carbu sortaient du capot. Mais je conçoit que ce ne soit pas du goût de tous, voire même que cela fasse sourire. C'est très personnel et limité :-).
 
Mais tu as raison, les 3 autres paramètres peuvent me permettre d'avoir bonne conscience pour prétexter une nouvelle config : la consommation, en premier, la taille, bien que j'aime mon boîtier actuel, mais un boîtier plus petit encore me plairait, et les performances, bien que les CPUs que je vise, par exemple le i5 4250 ne soit pas franchement plus puissant que mon core i5 actuel, mais il y a le SATA III et l'usb 3.0 qui peuvent apporter de petits gains...

En général je suis toujours les topics/projets jusqu'à la fin
 
Le gros avantage que tes modifications t'a apporté c'est que tu peux désormais attendre les futures améliorations dans le domaines tranquillement vu que ta config actuelle ne fait plus de bruit.  

Absolument : tranquille, zen... :-)

Bonjour à tous ! Quel radiateur pouvez vous me conseiller pour refroidir passivement un core i3 4130 ? Le boitier sera ventilé par un 20 cm à l'avant et un 12 cm à l'arrière. Je cherche un truc pas trop cher, pas trop lourd, et ne dépassant pas 19 cm de haut. D'avance, merci !

Bonjour Vofou,

Après vérification, ton Core i3 4130 à un TDP de 54 W.
Avec tes 19 cm, tous les radiateurs passent il me semble.
En bon compromis efficacité/prix, je te conseillerai celui que j'ai choisi : le Scythe Ninja 3 rev. B : c'est le seul en milieu de gamme (et peut être le seul tout court) à 8 heat-pipe.
Si tu peux mettre plus cher, le thermalright HR22 devrait faire encore mieux.
En moins cher, il y a le thermalright HR-02 macho, mais moins performant que les 2 précédents et de bien moins bonne qualité.
Ensuite, les NoFan sont très bien mais encombrants en largeur.

Si tu fait un usage intensif de ton CPU (si il est souvent à 100% pendant une heure et plus, il faudra bien surveiller tes températures), si tu ne l'utilises à 100% que par période de 1/2 heure, il ne devrait pas il y avoir de problème (quoique cela dépende également de ce qui dégage de la chaleur dans ton boîtier : carte graphique et alimentation en particulier).

Hum, ça reste possible du fanless sur un TDP de ~50-60W sans aucun ventillo annexe (100% fanless quoi) ?

En théorie, c'est un peu tendu et cela dépends beaucoup de la chaleur dégagée par les autres composants.
Dans la pratique, les CPU n'étant que exceptionnellement utilisés à 100% sur de longues périodes (1 heure et plus si pas de carte graphique), cela passe correctement : il y a plusieurs témoignages sur le forum.

Edit : dans mon cas, CPU de 73W de TDP et fanless pur (le radiateur sort du boîtier qui est un mini-PC).

Ce n'est pas vraiment du fanless.
J'ai des doutes sur l'efficacité du ventilo de 200 à rester très silencieux.
Si c'est pour avoir un boîtier ventilé autant ventiler aussi le rad CPU.
Pas de carte graphique ? Ou iGPU du CPU utilisé ?

Jackledes => En fait ce serait pour une crunchbox/serveur, donc CPU en burn 24/7 (en ce moment un 3220 sur IGP, mais un jour je prendrais un i7 "T", donc avec TDP du même acabit).

en burn 24/7, enfermé dans un boîtier en fanless pur, je ne tenterai pas plus de 35 W avec un des gros radiateurs cités plus haut (sauf le HR-O2 qui est trop léger). Et encore, à condition que le boîtier soit bien aéré pour laisser passser la convection : sinon, il faut repasser aux 17 W et moins.