Reprise du message précédent :
Bonjour.
 
J'ai vu sur le site des MSI X570 qu'un "Updated AMD AGESA Combo Am4 PI 1.0.0.5" était prévu pour le nouveau BIOS (A8)
Ca apporte quoi de plus ?
 
Je suis toujours à la version AMD Combo PI 1.0.0.3a de mon BIOS A2 ...et comme tout fonctionne bien je n'ai rien fait évoluer en dehors de passer de la version initiale boite à cette A2.
 
 
Source : https://fr.msi.com/Motherboard/supp [...] AMING-PLUS

 
L'offset c'est le fait d'appliquer une tension en + ou - au Vcore par défaut. Par exemple en stock j'ai 1.45V si je mets -0.100, je passe à 1.35V. Et la tension sera réduite dans les mêmes proportions en charge.
 
Mais il semblerait que les fréquences sous windows soient fausses en fait, d'après ce qu'on m'a dit sur le topic des zen 2 : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10758520
 
Et je le constate à priori avec cinebench : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10758805

 
Si tout est stable et que tu es satisfait, ne touches à rien    Au pire, MSI autorise les downgrade de BIOS, donc tu peux tester et revenir à l'ancien.
 

Perso, j'ai bloqué mon 3700x @4.1GHz avec un vcore max à 1.2V. La fréquence ne bouge pas, les t° sont raisonnables sans nécessiter un rad à 100 balles, les perfs supérieures et ça consomme 20W de moins. Très franchement, je trouve qu'AMD ne devrait pas vendre ses CPU avec un boost aussi mal géré.

Y'a plus qu'à espérer que zen 3 corrige le tir.
 
Je sens que tout le monde va revendre son zen 2 dans pas longtemps  

AMD cherche a pousser son avantage au maximum tant qu'intel patauge avec son propre process.
Si TSMC faisait un bond en qualité, je suis sûr que le marketing d'AMD rehausserait les fréquences de boost de zen3 en dernière minute plutôt que de garder une marge de sécurité.

 
Salut, j'ai pu creusé la question aujourd'hui et vient de passer au BIOS v14 (j'ai pas osé prendre le v16 au vu des multiples problèmes rencontrés par plusieurs utilisateurs).
J'ai lu des dizaines de pages et je pense que tu n'as aucun intérêt à passer à un BIOS supérieur. Certains l'ont fait toutefois sans que ça pose de problèmes mais sans aucune amélioration visible pour autant.
Voici une sélection :
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=326812.0
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] 004b_bios/
https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming [...] x_in_b450/
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=323166.0
 
Pour autant, ce nouveau BIOS n'a pas résolu mes problèmes de RAM, toujours impossible d'avoir windows avec ma RAM à 3200Mhz.
 
 
 

 
Change log for AGESA 1005
    Rollup of 1004a, ab, abb, abba patches into a single release
    Fixed a PCIe® lane configuration issue on the AMD Ryzen™ 3 PRO 2100GE
    Resolved an intermittent virtual memory error with Realtek onboard LAN
    Improved POST with select Micron DDR4-3200 memory ICs
    Optimized PCIe® firmware to improve stability and interoperability
 
 
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] ty_update/
 
de ce qui se dit, ca serait surtout pour les mobos avant x570, et c'est ce qui se constate. Les bios des mobos x450 et x470 ont vu leur bios mis à jour pour la grande majorité.
Il est sorti un bios en agesa 1.0.0.5 pour la unify en beta 0.42 (le 0.41 circulait sous le manteau depuis quelques temps déjà) et d'autres modeles comme la ace. ( https://www.overclock.net/forum/11- [...] d-105.html )
De ce que j'ai pu lire, il semblerait que pour les cartes x570, un agesa 1.0.0.6 serait en prepa et devrait arriver rapidement, d’où le caractère beta des versions basés sur le 1.0.0.5.

Question de noob sur ma B450M Mortar Max avec un 3600X.

Je voulais activer PBO, j'ai trouvé l'option à deux endroits dans le bios (dans OC et dans settings > AMD Overclocking). J'ai activé les deux en manual, PPT 300W, TDC 230A, EDC 230A (d'après ce que j'ai pu voir sur des guides), et le scalar à 4x. Mais en pratique sous Windows, aucun changement, je suis entre 4.1 et 4.2GHz sur tous les cores, et en benchmark aucun changement.

J'ai foiré quelque part ?

Pour qu'augmenter les limites PBO soit pertinent, faut déjà être limité @stock. Mais surtout, faut refroidir correctement le CPU (c-à-d ne pas utiliser le rad vendu avec le 3600).
Pas besoin non plus de mettre les valeurs aux deux endroits. Pour autant que je sache, "amd overclocking" est un module standard fourni par AMD. Ca fait doublon avec les fonctions codées spécifiquement par le fabricant quand tu possèdes une carte mère un peu évoluée. Tu peux ignorer ce module entièrement.

Merci @luke2fr pour les infos ... en gros rien de vital pour risquer le changement alors que tout fonctionne bien en 1.0.0.3a

Merci. Donc ça veut dire qu'avec PBO je ne dépasserai jamais 4.2 all cores ?  
J'ai un bon rad (Alpenföhn Matterhorn), je suis à 79°C après 10' de Prime95 small FFTs (consommation indiquée 104W)
Ok donc j'oublie "AMD overclocking", je vais passer uniquement par l'onglet "Overclocking". Mais je vois toujours pas bien comment je peux grapiller quoi que ce soit avec PBO.

Si t'as 104W de conso sur un CPU bridé à 65 out of the box, c'est qu'il y a forcément un effet. Ton boost est probablement beaucoup plus stable qu'il ne l'était avant.
Il est également possible que ton CPU ne soit pas le meilleur du lot. S'il n'y a même pas une petite pointe à 4.3+ malgré une température correcte et toute cette conso, c'est qu'il se prend le mur à 4.2 et qu'il ne montera pas plus. Après, faut relativiser. Est-ce que ça vaut la peine de doubler la conso pour gratter 2% de perf?

Intéressant. Je suis bien d'accord je cherche avant tout à avoir une conso réduite (un CPU otpimisé).

Mais j'ai fais quelques essais : PBO activé ou désactivé, aucune différence sur ma conso, ni sur mes benchmarks. Depuis la reception de ma CM, j'avais PBO sur Auto. Aujourd'hui, j'ai testé avec PBO Enabled ou Disabled, aucun changement, toujours ~108W sous Prime95. Pour info, la seule chose que j'ai dans mon BIOS niveau OC c'est une Ram + IF en manuel (3666 / 1833). C'est bizarre non ?    

 
   Merci pour l'explication et j'imagine que stock signifie la valeur par défaut du coup.
Si j'ai bien compris ton message sur le topic zen2, tu obtiens un meilleur score cinebench en laissant ton bios par défaut qu'en faisant un offset de -250mv ? Comment tu arrives à obtenir 5010 sans OC ?  
Et pourquoi sous Linux tu as un score si bas avec le même réglages?  
 

+1 je n'ai jamais essayé PBO ... C'est dire .... du moment que mon cpu ne bride pas ma CG en 1440p, ça me convient largement.

 
PBO est en auto par défaut mais ça ne fait rien du tout si tu n'entres pas les nouvelles limites. En ce qui concerne ton CPU, il dépasse de toute façon les limites d'usine. Tu as activé le "gaming mode" peut-être? Peut-être aussi que dans certaines configurations d'o/c, la carte mère ignore les limites. Aucune idée si c'est un bug ou intentionnel.
Quel compteur t'affiche 108W au juste?  

après 65 watts c'est le tdp ^^ qui n'est que rarement respecté ... Cf les tests un peu partout ...

Le gaming mode est désactivé.

Je parle de la conso telle que je la lis sur HWinfo ou HWMonitor (ici 106W).

Justement je me demandais, alors je suis allé voir les tests. La plupart ne parlent d'environ 70W, 80W grand max pour un 3600X. Si quelqu'un a un 3600X, je veux bien connaître sa conso monitorée sous Prime95.

Tip: ta carte mère pro va être dans boitier avec un ou plusieurs ventilos qui soufflent droit sur le chipset vers l'arrière du boitier.
D'ailleurs t'as un rad pour les VRM du CPU aval mais pas ceux du CPU amont.

Oui et ??  
Je comprends pas trop ce que tu veut me dire

Exact.

Oui

Au premier bench j'ai eu 4980 points il me semble c'est au second que j'ai eu 5010. Ne pas oublier que j'utilise la LTSC, donc y'a moins de services qui tournent que sur les autres éditions. C'est aussi hyper important de fermer toutes les applications. Le moindre truc qui bouffe du CPU fait inévitablement perdre des points.

Pour Linux j'ai uniquement mis le résultat avec offset. Sans, ça pointe à ~5000 aussi. Sachant que l'application n'existe pas pour Linux, faut passer par wine donc ça fait une couche supplémentaire, bien que wine ne fasse que convertir les appels système windows en linux, y'a pas d'émulation. Difficile de dire si y'a une influence ou non.

 
Le problème de prime95 est de n'être représentatif de rien. J'ai aussi débridé PBO sur mon 3700x et j'ai également des conso de folie (dans les 130W+) sous prime95. Partout ailleurs, ça n'atteind pas 80W. C'est littéralement un stress test de stabilité, pas un usage réaliste.

Effectivement c'est sans doute pas réaliste d'une utilisation classique du CPU. 130W sur ton 3700X c'est cohérent avec mon 108W sur 3600X en effet .

Ce qui me dérange plus, c'est d'avoir la même conso avec PBO actif ou inactif. A quoi ça sert si ça ne change rien ?

J'ai voulu en avoir le coeur net, du coup j'ai fait un test en désactivant PBO. Mon constat est que la carte mère ne respecte absolument pas les limites d'usine quand elle est en auto. Dans ryzen master, les limites sont clairement indiquées (limite max + pourcentage utilisé) mais la conso dépasse allègrement 150% avec tous les indicateurs dans le rouge.
Après, je n'ai pas tout réinitialisé. Possible que le fait de fixer la fréquence ou le vcore désactive les limites.

Donc, il faut activer PBO ou pas ?

Avec mes réglages actuels, ça ne change rien, il n'y a pas de limite appliquée. Par contre, je me souviens que mes tests initiaux montraient une différence de l'ordre de ~350points @stock dans cinebench.

Depuis aout, j'ai activé le pbo, tout mis à fond. Le cpu (3700x) se débrouille tout seul.

 
la course perpetuelle au boost des Agesa successifs (sur les series 3000 au moins ) a été "reglée" par AMD depuis au moins le 1004.
il faut rechercher dans oc.net les msg d'un dénommé "Shamino" qui s'occupe beaucoup de l'aspect OC chez Asus, où il bosse donc,
et il en ressort que AMD a arreté la course sans fin au dernier petit Mhz au profit d'autres aspects dont déjà la simple ...durée de vie du chip !
 
donc oui si tu veux aller chercher le max possible de ton chip, c'est donc sans PBO

je suis en auto perso et je n'ia pas de souci particulier, d'où ma question mais avec des réponses qui restent flou pour moi  

Si tu ne fais pas tes propres tests, tu n'auras jamais la réponse. Tout ce qui touche au boost relève de l'o/c et est donc spécifique à chaque machine.

 
  si tu veux comparer avec mon 3700x sous Prime95 small FFTs ? L'OC du CPU est pas du tout optimisé, gaming mode pas activé et PBO en auto
 

Je cherchais à comprendre comment tu arrives à un boost pareil sous prime95 en laissant PBO en auto. Puis j'ai finalement percuté que ton coef est fixe, du coup ça désactive le boost. Sans boost pas de PBO (puisqu'il défini les limites du boost).

Merci, donc on arrive à la même conclusion, PBO Auto au sens de MSI ça veut dire overclock PBO significatif, et conso x1.5. C'est là où ça me chagrine, c'est d'acheter un CPU avec un "faible" TDP et voir que MSI ne respecte absolument pas ça (du moins avec paramètres d'usine).

Par contre il reste un mystère pour moi, comment ça se fait qu'en forçant PBO OFF, j'ai les mêmes perfs et consos.

Merci c'est intéressant (je pense que tu fais allusion à ça
Quid du dernier 1.0.0.5 ... ?

En l’occurrence, je ne cherche simplement à comprendre le bios MSI qui pour moi reste assez mystérieux.

Je suis impressionné par ta conso relativement contenue. Tu as quoi comme paramètres dans ton bios ? Pourquoi tu mets tes coefficients en fixe (cf BloodyCarnage) ?

PBO en auto = activé ? On se posait la question aux débuts du thread il me semble.

En tout cas chez moi ça semble être le cas sur une gaming plus max.

Ce qui me dérange beaucoup là dedans, c'est que PBO annule la garantie d'un CPU Ryzen, comment ça se fait que ça soit activé de base. J'ai toujours sciemment overclocké mes CPUs, mais une CM qui overclock de base, sans en informer l'utilisateur, ça me dérange pas mal.

Non.
PBO en auto + limites définies manuellement = PBO activé.
Si tout le reste est en auto sur la page PBO alors PBO auto = paramètres d'usine d'AMD.
Si PBO est enabled et que les limites ne sont pas définies = paramètres d'usine d'AMD.
 
Le piège est que certaines options/combinaisons d'options désactivent les limites sur lesquelles PBO agit.  
Ensuite, les utilisateurs ne comprennent pas ce qu'est PBO et la nature du boost.
PBO sert à personnaliser les limites de PB2 (l'algo de boost). Il n'a d'effet positif ou négatif QUE sur le boost. Du coup, toute option qui empêche PB2 de faire son boulot rend de facto PBO inutile. Plus précisément, si le multiplicateur ou le vcore sont définis manuellement, PB2 ne peut pas faire son travail qui est de réguler le vcore et la fréquence au sein d'une enveloppe thermique et énergétique définie en usine ou manuellement dans PBO. Dès lors, quand je dis que PBO est désactivé par certaines options, je veux dire par là que toutes les limites sont supprimées et que le système va consommer et chauffer autant qu'il veut. Ce qui a un effet similaire à celui de PBO activé + limites super hautes.
En gros, si l'accélérateur est coincé et qu'il n'y a plus de frein, ce qui est écrit sur les panneaux de limitation de vitesse n'a plus grande importance.
 
PS: je suis à peu près certain qui y a d'avantage d'options que le vcore et mult qui font sauter les limites. Rien de tout ça n'est documenté, bien entendu.

 
Le vcore c'est que manuel ou en offset ça marche ? Car il me semble que quand j'étais en offset, le réglage auto ou enabled changeait bien la donne. En auto ça dépassait pas les 4 Ghz (pas d'activation je suppose) alors qu'en enabled, j'avais 4075 ou truc du style.
 
Il est clair qu'il faudrait une bonne grosse doc dessus... sinon autant ne mettre aucun réglage dans le BIOS    
 
J'avais vu aussi une vidéo d'hardware unboxed qui montrait qu'un même CPU monté sur différente CM n'atteint pas les mêmes fréquences...

ok merci c'est le gras qui m'intéresse (sans jeu de mot   )