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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Tjunction et Core 2 Duo

n°6287709
Fouge
Posté le 20-03-2008 à 11:19:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

C'est pas dur, une die d'un stepping est le meme partout. La sonde est dans le die, donc la meme partout. Suffit de regarder le Tjunction du CPU mobile correspondant...

Sauf que j'ai jamais vu de Mobile avec un Tjmax à 85, meme les <=B2.

 
Citation :

De toutes facons faut rester logique. A1/B1/B2 = 85°C depuis 100°C ... Intel va pas s'amusser a changer de Tjunction vers la baisse pour le fun... :sarcastic:

C'est ce que je fais pour CSMT, mais Intel s'est bien "amusé" à passer de 85 à 100. Alors pourquoi resterait-il à 100 indéfiniment ? Rq, moi ça m'arrangerait :ange:


Message édité par Fouge le 20-03-2008 à 11:19:54
mood
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Posté le 20-03-2008 à 11:19:39  profilanswer
 

n°6287711
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-03-2008 à 11:20:56  profilanswer
 

A priori les 45nm sont a 105°C, mais là j'suis pas sur...
 
Apres tant que l'evolution va dans un sens ça reste gerable.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6287714
Fouge
Posté le 20-03-2008 à 11:21:58  profilanswer
 

arker37 a écrit :

oki je regarderais ça mais 17 ca fait vraiment bas quand même

Ca peut tout à fait être l'imprécision de la sonde. Je descend parfois à 12 sur un step B2 réputé pour avoir un Tjmax à 85. Je serais plus près de la réalité (en idle) avec un Tjmax à 100, mais ce n'est pas le cas.

MEI a écrit :

A priori les 45nm sont a 105°C, mais là j'suis pas sur...

 

Apres tant que l'evolution va dans un sens ça reste gerable.

C'est ce que dit CoreTemp (Everest et les autres je ne sais pas).
Dans le doute j'ai laissé à 100, j'ai pas vu pourquoi ça passerait à 105 (à part faire marrer les gars d'Intel) :o


Message édité par Fouge le 20-03-2008 à 11:23:24
n°6287721
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 20-03-2008 à 11:24:50  profilanswer
 

Il y a apparement un début de réponse :  
 
http://softwarecommunity.intel.com [...] x#30231056
 
Je verrais en full ce que ça donne avec un Tjunction de 85 ^^


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6287784
Fouge
Posté le 20-03-2008 à 12:11:50  profilanswer
 

arker37 a écrit :

Il y a apparement un début de réponse :

 

http://softwarecommunity.intel.com [...] x#30231056

 

Je verrais en full ce que ça donne avec un Tjunction de 85 ^^

Ce truc là a un an et le gars répond toujours la même chose (sans répondre réellement aux questions :sarcastic: ) et n'a jmais voulu dire autre chose d'utile que :
1) le MSR 0xEE ce n'est que pour les Mobiles
2) le Tjmax c'est 85 ou 100 et rien d'autre (à l'époque il n'y avait pas encore les G0 ni les 45nm, ce n'est donc p'tet plus vrai)
3) pour en savoir plus, faut signer un NDA à vie et t'as interet à être une grosse boite censé avoir besoin de ce type de renseignement (et si tu dévoiles des infos, ils te coupent un doigt)


Message édité par Fouge le 20-03-2008 à 12:12:28
n°6289294
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 21-03-2008 à 08:24:54  profilanswer
 

Bon alors j'ai regardé en full ça me donne 15 ° de moins que CoreTemp 0.96.1 ou Everest 4.20 qui eux me donne un Tjunction de 100 °
 
Ce qui me donne en full après 20 minutes de full TAT :
 
Coretemp 0.94 et RealTemp : 53 °
CoreTemp 0.96.1 et Everest 4.20 : 68 °
 
Alors je prends quel temperature pour le full ??


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6289507
Fouge
Posté le 21-03-2008 à 11:13:47  profilanswer
 

En cas de doute, tu regardes avec les dernières versions d'Everest (4.50) et de CoreTemp (0.97.1) et s'ils sont d'accord entre eux, tu peux considérer qu'ils ont raison.
Sinon tu le fait à pile ou face, c'est une méthode plutôt efficace qui donne de bons résultats (environ 50% de réussite).

n°6289508
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-03-2008 à 11:15:30  profilanswer
 

100°C sur les E4xxx c'tout faut pas cherché plus loin.


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n°6289518
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 21-03-2008 à 11:19:19  profilanswer
 

@ fouge : :-p
 
Je vais regarder ça pour les versions d'verest et de CoreTemp


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6289654
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 21-03-2008 à 12:33:31  profilanswer
 

Moi ce que je sais c'est que core temp est très proche des températures données par mon bios, mais de toute façon comme l'écart e température tjonction/ fonctionnement du proc en burn reste à la même valeur dans tous les cas ça me va...indifféremment du programme.


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
mood
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Posté le 21-03-2008 à 12:33:31  profilanswer
 

n°6294507
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 24-03-2008 à 10:15:54  profilanswer
 

everest 4.5 et CoreTemp 0.97.1 sont d'accord ^^
 
Tjunction 100 ° ;)


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6296624
Bass__Ton
**Toujours sans accroc**
Posté le 25-03-2008 à 10:51:13  profilanswer
 

bonjour a tous
 
je profite de ce topic pour vous parler de mon cas perso:
 
Q6600 B3 @ 3.3ghz 1.43v (vid 1.31v) Tjunction de 100°c
 
sous speedfan ==> 36°c idle pour les 4 cores
sous coretemp ==> 48°c idle
sous everest ==> CPU à 43°c
Burn OCCT ==> 70°c sous coretemp / 60°c sous speedfan
 
*en idle mon ventilo xig 1283 red scorpion tourne a 900tr sur 1500*
 
je ne sais pas vraiment qui croire, si speedfan à une Tjunction de 85°c alors je dois me baser sur les T°c de coretemp et donc rajouter 10-15°c à celle de speedfan...
 
MAIS...
 
...la vitesse de mon ventilo me fait dire que c'est peut etre speedfan qui est dans le vrai sachant que meme stock je ne descend pas sous les 40°c idle coretemp  ce qui meme pour un B3 n'est pas vraiment normal (montage correct je précise)!  
si je rapproche le tout des notions de T°c de surface & T°c intra-core le debat est de plus relancé:
 
j'ai lu sur divers forum que selon les sondes/la mobo et les logiciels de monitoring, le lecture etait bien differente et que par exemple le declenchement des ventilo et autres alertes ne se faisait que par rapport aux T°c de surface qui sont bcp moins fluctuante que les T°c internes qui elles sont par essence bcp plus élévées!
 
dans mon cas perso, coretemp fait le yoyo, les T°c ne sont pas stables et varient constament, contrairement a celles de speedfan qui varient vraiment en fonction de la charge du proc et ce, de façon stable!
 
ceci me donne à penser que coretemp me donne les T°c interne donc plus elevées alors que speedfan me donnerait lui, celles de surfaces cénsées etre celles que l'on doit prendre en reference ?!
 
vous en pensez quoi  :D ?


---------------
GT / PSN / Pc-steam :BassTon13 ¤Mon Feed¤  
n°6296638
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 25-03-2008 à 11:00:11  profilanswer
 

Speed Fan est en Tjunction 85 et donne donc des Temperature éronnées pour les Proc en Tjunction de 100°
 
Il donne comme everest le cpu surface ET les Cores


Message édité par arker37 le 25-03-2008 à 11:00:43

---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6296672
Bass__Ton
**Toujours sans accroc**
Posté le 25-03-2008 à 11:24:49  profilanswer
 

merci :jap:  
 
c'est bien ce que je redoutais sur speedfan, néanmoins je suis quand meme rassuré car everest m'annonce 43°c CPU idle ce qui est acceptable pour moi mais nul doute que pour bien faire il faudrait que je passe à un refroidissement plus gros histoire de tomber sous les 40°c :whistle:  
 
sinon pour ce qui est du debat autour de la T°c de surface, tu confirmes qu'elle fait référence?  :??:  
 
 :jap:


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GT / PSN / Pc-steam :BassTon13 ¤Mon Feed¤  
n°6296687
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 25-03-2008 à 11:32:38  profilanswer
 

Ben speedfan affiche effectivement la temperature de surface mais aussi les temperatures des cores mais en tjunction 85. Il est bien sur possible de corriger la valeur en rajoutant des degré virtuels ^^
 
Everest 4.2 et 4.5 donne les bonnes valeurs DES CORES


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6296701
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 25-03-2008 à 11:43:42  profilanswer
 

Tiens si ça peut t'aider pour paramétré SpeedFan :  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] m#t1706336
 
A la fin du Topic ;) la partie 2 ;)


Message édité par arker37 le 25-03-2008 à 11:44:32

---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6296708
Bass__Ton
**Toujours sans accroc**
Posté le 25-03-2008 à 11:46:43  profilanswer
 

merci, je vais dorenavant me fier a everest mais je vais quand meme recalibrer speedfan en rajoutant les degres manquant pour arriver aux meme chiffres qu'everest ^^
 
bon je suis quand meme rassuré car en burn les T°c sont acceptables...va quand meme falloir que j'envisage un ultra120 ou un orochi moua :D


---------------
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n°6298254
Bass__Ton
**Toujours sans accroc**
Posté le 26-03-2008 à 09:25:13  profilanswer
 

bon j'ai tout recalibré^^
j'ai stabilisé le Q6600 a 3.3ghz 1.40v
j'ai regler speedfan à l'identique d'everest et donc:
 
surface CPU idle ==>41°c / Burn ==> 63°c
cores idle ==>52°c / Burn ==> 71°c
 
c'est legerement "hot" :D  mais pour un B3 c'est tres correct, un refroidissement plus gros me donnerait une meilleure marge mais quand je vois les T°c de certains dans le topic dédié au Q6600 je me trouve bien placé :whistle:  
 
en tout cas merci pour les précisions :jap:


---------------
GT / PSN / Pc-steam :BassTon13 ¤Mon Feed¤  
n°6412213
vendal
Posté le 04-06-2008 à 14:52:16  profilanswer
 

Petite question est ce normal que j'ai un TJ max @85°c avec core temps avec un E4500 rev M0?

n°6412222
orionx31
Posté le 04-06-2008 à 14:57:18  profilanswer
 

va voir p2...

n°6412245
vendal
Posté le 04-06-2008 à 15:08:50  profilanswer
 

Si je comprend bien je peux enlever 15°c sur les valeurs que me donne speedfan everest ou autre?

n°6412259
orionx31
Posté le 04-06-2008 à 15:17:44  profilanswer
 

tu as quelles valeur idle/full à quel vcore pour quelle frequence et quel refroidissement?

n°6412263
vendal
Posté le 04-06-2008 à 15:19:54  profilanswer
 

Alors Vcore@1.35v bios mais 1.3 reel, température en iddle +/- 45°c (peut monter jusqu'a 50) et 75°c en stress cpu (orthos ou occt) et 65°c dans un jeu genre crysis.

n°6412272
orionx31
Posté le 04-06-2008 à 15:24:30  profilanswer
 

quel cooling?
 
edit : j'ai vu dans ton profil.
ca me parait juste comme temp surout avec un radbox mais en soi un peu élevé, descends à 3ghz pk 75° en full ca craint un peu si tu veux le garder longtemps ton cpu. à mon avis il est bien en tjmax 85° donc.


Message édité par orionx31 le 04-06-2008 à 15:26:22
n°6412286
vendal
Posté le 04-06-2008 à 15:30:33  profilanswer
 

Comment c'est possible un M0 en TJ max 85°c  je comprend pas. De plus 75°c c'est en stress cpu  en jeux il atteint difficilement les 68°c donc pas de risque. Honnetement j'ai des doutes qu'il soi en Tj 85°c  parce que quand je regarde ce test du E4500 rev M0 j'arrive aux meme températures si j'enlève 15°c..    http://www.madshrimps.be/?action=g [...] rticID=629
 
Edit: voltage d'origine du cpu  1.225 volts


Message édité par vendal le 04-06-2008 à 15:53:37
n°6412290
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2008 à 15:32:59  profilanswer
 

vendal a écrit :

Petite question est ce normal que j'ai un TJ max @85°c avec core temps avec un E4500 rev M0?


Non le M0 est a 100°C, mais le dev de Core Temp est une vrai girouette sur le Tjmax :lol:


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n°6412316
vendal
Posté le 04-06-2008 à 15:46:00  profilanswer
 

Si j'ai la motivation je ferai les manips préconisées en page 2.

n°6412332
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-06-2008 à 15:57:06  profilanswer
 

RealTemp est mieux apparement
 
http://www.techpowerup.com/realtemp/


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6412341
vendal
Posté le 04-06-2008 à 16:00:40  profilanswer
 

Non ca donne les mêmes températures et le TJ max à 85°c comme core temp. Mais bon ca me paraitrai énorme que intel se trompe  à ce point dans la dénomination de ses cpu. Si c'est marqué rev M0 s'en est un.
 
 
 
[img]http://images0.hiboox.com/images/2308/4ac2603bbcffe462f388c82f42902b60.jpg[/img]


Message édité par vendal le 04-06-2008 à 16:10:00
n°6412487
vendal
Posté le 04-06-2008 à 17:28:16  profilanswer
 

Quelqu'un aurait un lien valide pour telecharger la version 0.96.1 de core temp, impossible de la trouver sur le net y a que la derniere version. Sinon via msn si qq la possède parmi vous .

n°6412579
BloodyCarn​age
Posté le 04-06-2008 à 18:19:30  profilanswer
 

vendal a écrit :

Quelqu'un aurait un lien valide pour telecharger la version 0.96.1 de core temp, impossible de la trouver sur le net y a que la derniere version. Sinon via msn si qq la possède parmi vous .


 
http://forummanga.freesurf.fr/arch [...] mp.exe.zip

n°6412589
vendal
Posté le 04-06-2008 à 18:29:03  profilanswer
 

Merci bien^^   Humm  je comprend plus rien là, la version 0.96.1 me détecte un Tj max@85°c  ca commence à me souler cette histoire.

n°6412737
orionx31
Posté le 04-06-2008 à 19:58:16  profilanswer
 

et realtemp?

n°6413315
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 05-06-2008 à 08:40:55  profilanswer
 

Tjunction 85 Cf screen
 
Pour moi ton CPU a un Tjmax de 85 ° et puis c'est tout.
 
Le mien fait du 100° partout


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6413507
vendal
Posté le 05-06-2008 à 11:18:08  profilanswer
 

Ouai je commence à croire que c'est possible, de toute façon c'est pas trop grave, un bon ventilo et je serai bien loin de ces plafonds Tj max 85 ou 100.

Message cité 1 fois
Message édité par vendal le 05-06-2008 à 11:21:11
n°6413558
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-06-2008 à 11:52:44  profilanswer
 

vendal a écrit :

Ouai je commence à croire que c'est possible, de toute façon c'est pas trop grave, un bon ventilo et je serai bien loin de ces plafonds Tj max 85 ou 100.


De toutes facons ce que le soft lit c'est le nombre de °C avant le Tjmax, donc s'il detecte pas le bon Tjmax t'as pas le bonne T° mais t'es tjrs aussi loin du seuil critique.
 
Cepandant sur et certains en Deskstop Conroe A2/B1/B2 => 85°C B3/E0/G0/L2/M0 => 100°C
Penryn C0/C1/M0/M1 => 105°C


Message édité par MEI le 05-06-2008 à 11:53:11

---------------
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n°6413564
vendal
Posté le 05-06-2008 à 11:54:40  profilanswer
 

ouai bah j'ai un M0  enfin bon.. peut être qu'un jour les developpeurs vont nous pondre des soft fiables.

Message cité 1 fois
Message édité par vendal le 05-06-2008 à 11:59:05
n°6413618
Fouge
Posté le 05-06-2008 à 12:43:37  profilanswer
 

vendal a écrit :

ouai bah j'ai un M0  enfin bon.. peut être qu'un jour les developpeurs vont nous pondre des soft fiables.

Le jour où Intel donnera la valeur des Tjmax, peut-être.

n°6654450
-heat-
Posté le 22-10-2008 à 22:56:16  profilanswer
 

[:drapal]

n°6662020
Grubnatz
me name is potato
Posté le 27-10-2008 à 17:50:08  profilanswer
 

Salut à tous. Je comprend pas bien cette histoire de tjonction. J'ai un E4500, TAT et coretemp m'indiquent les même températures, soit autour de 30° en idle et plus de 70° en burn. Mais coretemp m'indique une tjmax de 85°, ça veut dire quoi ? Que je dois ajouter 15° ? Ca ferait un cpu à 90° en burn, pour un oc de seulement 550 mhz, ça me semble assez hallucinant ? Ou alors je dois enlever 15°, et dans ce cas j'arrive à 15° en idle, soit moins que la température de la pièce, donc y a un problème.  
Vous sauriez m'expliquer comment marche cette tjonction ? Je suis un peu perdu là.

n°6662033
Fouge
Posté le 27-10-2008 à 17:57:27  profilanswer
 

Quand ton CPU est à 70°C (selon ces 2 logiciels, qui donne un Tjmax de 85), en fait le CPU envoie la valeur 15. Cela veut dire que le CPU est 15°C en-dessous du seuil critique (85-70=15). A la limite, on a pas besoin d'en savoir plus. Mais si l'on veut connaitre la T° du CPU, il faut connaitre la valeur de ce "seuil critique" et elle vaut soit 85 soit 100 selon les modèles.
Dans ton cas, si le Tjmax est de 85, alors la T° sera de 70 (85-15=70). Mais si le Tjmax est de 100, alors la T° sera de 85 (100-15=85) soit 15° de plus.

 

Donc soit les logiciels ont bon et t'es à 70°C, soit il se plantent et t'es à 85°C. Soit tu t'en fou, en considérant que t'es de toute façon 15°C en-dessous de la T° critique.


Message édité par Fouge le 27-10-2008 à 17:59:16
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