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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Tjunction et Core 2 Duo

n°6128839
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2008 à 21:08:09  answer
 

Reprise du message précédent :
ok merci :)

mood
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Posté le 03-01-2008 à 21:08:09  profilanswer
 

n°6128866
linosquall
Posté le 03-01-2008 à 21:20:15  profilanswer
 

MEI a écrit :


T'utilise quoi pour voir que tu est en throttle ?
Le B2 est forcement en Tjunction à 85°C si c'est un Core 2 Desktop.
 
Apres comme dit le DTS ne peut fonctionner qu'avec le PECI en principe. Et le PECI influ bel et bien sur la valeur des sonde DTS. (d'ailleurs ASUS a supprimer l'option dans ces derniers BIOS sur pas mal de carte mere, je sais pas si c'est du aux 45nm ou pas...)


 
 
bon tu m'a fait douter, je viens de reessayer (c'est la derniere fois) mon proco a recouper a 81° speedfan calibré et a 66° coretemp!  je peut pas voir si ca throttle car l'ecran se fige et le PC redemare mais je suis sur que le proco se met en protection :jap:
 
apres le DTS ne fonctione pas avec le PECI ! pour pruve j'ai une CM asus P5K et quand je desactive cette option la temp de mes cores est normale! alors que celle du CPU est negative! -45° chez moi :pt1cable:  
 

n°6128975
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-01-2008 à 22:04:14  profilanswer
 

Alors :
- Le fait que l'option PECI pose problème certaines foit ne prouve rien, j'ai deux P5B Deluxe de revision différent, et deux CPU, et sur les deux si j'ai pas le PECI d'activé c'est la bérézina. Apres y'a des cas louche, mais dans la majorité il faut présumer que le PECI, tel que Intel nous le dit, sert a transporter les informations des sondes DTS;
 
- Si tu freeze/reset ce n'est pas la protection thermique. Le throttle ne fait pas planter, y'a donc aucun moyen de savoir si t'était plus proche de 81°C que de 66°C.  
Le mieux a faire serait d'etre a tension/frequence d'origine et de couper le ventilateur.  
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6129012
linosquall
Posté le 03-01-2008 à 22:12:36  profilanswer
 

MEI a écrit :

Alors :
- Le fait que l'option PECI pose problème certaines foit ne prouve rien, j'ai deux P5B Deluxe de revision différent, et deux CPU, et sur les deux si j'ai pas le PECI d'activé c'est la bérézina. Apres y'a des cas louche, mais dans la majorité il faut présumer que le PECI, tel que Intel nous le dit, sert a transporter les informations des sondes DTS;
 
- Si tu freeze/reset ce n'est pas la protection thermique. Le throttle ne fait pas planter, y'a donc aucun moyen de savoir si t'était plus proche de 81°C que de 66°C.  
Le mieux a faire serait d'etre a tension/frequence d'origine et de couper le ventilateur.  
 


 
 
le fait est que chez moi le PECI n'a aucune influence sur les cores mais plutot sur la temp du die  
 
pour les deux test que j'ai fait j'etais a 2,4 GHZ vcore 1,35 bios 1,33V réel donc c'est pas un probleme! TAT fait travailler seulement le proco et pas la memoire donc pas de PB de ce coté la non plus.  
 
pour le deuxieme test que j'ai fait tout à l'heure j'ai utilisé prime95 small FFTS (pas de test memoire) sur les deux coeur :jap:
 
la fonction throtlle du CPU  est senssé baisser la frequence du proco et le voltages pour faire baisser les temp (si trop haute), avec prime95 ou TAT qui tourne a fond ça peut provoquer des ecrans figés ou des reboot  :o  

n°6129031
linosquall
Posté le 03-01-2008 à 22:20:09  profilanswer
 

me force pas a refaire le test une 3ieme foi :p

n°6129064
orionx31
Posté le 03-01-2008 à 22:27:43  profilanswer
 

drapal

n°6129537
MethOdMat
Protect ya neck
Posté le 04-01-2008 à 03:04:44  profilanswer
 

linosquall a écrit :

salut et bonne année
[...]l'autre fois j'avais dis que la miène sur un 6600 B2 etait de 100° (ce que m'indiquait coretemp) cette fois apres une maj du bios de ma CM le programme m'indique 85°! mais ca change rien au fait que mon B2 est bien un TJmax 100° j'ai verifier ca!

linosquall a écrit :

j'ai fait un autre test[...]donc je suis en mesure d'affirmer que mon B2 a une TJmax de 85° mais je suis aussi en mesure d'affirmer que coretemp ne lis pas bien les temp sur les B2 :jap:


        Bonne année toi aussi ^^ et moi qui croyais (enfin) trouver le fin mot de l'histoire du "tjunction" ici malheureusement c'est la même histoire que sur tous les autres forums, a chaque page  les avis divergent et le pire c'est que chacun a des arguments plutôt interessants a faire valoir.
         
        Speciale dedicace a LinoSquall qui occupe les deux "postes" successivement ^^, je t'ai cité mais sans aucune moquerie/ironie je te rassure.
 
 
 


---------------
Here is Wu-Tang Style:https://www.youtube.com/watch?v=HpQmFfdYFzY
n°6129604
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 08:27:32  profilanswer
 

Moi après fait un test similaire à LinoSquall.
 
Eteindre le Ventilo du rad + baisser la vitesse de tout les ventilo du boitier.
 
Le coupe du throttle est activé dans le BIOS
 
Et ben mon processeur se coupe à 75 (Tjunction 100°) et à 60 (Tjunction 85°)
 
Bizarre ça quand même
 
Mais j'étais OC j'essaierai ce soir sans OC à Vstock et FreqStock


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6129677
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2008 à 09:35:16  profilanswer
 

Bah si vous desactiver le Thermal Monitor vous etes pas pres de throttle ça c'est sur. :o
 
En tout cas j'arrive a faire throttler mes 2 C2D :
Le E6600 a 83°C
Le E4300 plus difficilement car il tiens plus de 95°C sans throttler :D Faut de suite sortir les volts. :D


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6129905
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 11:27:57  profilanswer
 

CPU Thermal Monitor 2 (TM2) :
 
Fonction contre les trops grandes chaleurs pour le CPU. Quand elle est active, la fréquence et le Vocre vont diminuerquand le CPU sera trop chaud. (Default: Enabled)  
 
est sur ENABLED ........  
 
alors est ce du à l'OC ???


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
mood
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Posté le 04-01-2008 à 11:27:57  profilanswer
 

n°6129908
BloodyCarn​age
Posté le 04-01-2008 à 11:28:09  profilanswer
 

MEI a écrit :

Le E4300 plus difficilement car il tiens plus de 95°C sans throttler :D Faut de suite sortir les volts. :D


 
Je confirme, j'ai monté le mien à 93°C sans qu'il bronche. :whistle:  

n°6129930
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 11:38:45  profilanswer
 

En OC ou sans OC ?


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n°6129955
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2008 à 11:48:14  profilanswer
 

"gros" OC.


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n°6130005
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 12:04:57  profilanswer
 

heu ......
 
origine : 200*10 = 2 Ghz @ 1.30
OC : 400*8 = 3,2 Ghz @ 1.36
 
Est ce un "gros" OC ?


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n°6130059
orionx31
Posté le 04-01-2008 à 12:24:37  profilanswer
 

c'est un bon o/c! un gros o/c c'est 3.4 et plus sur e4300


Message édité par orionx31 le 04-01-2008 à 12:25:09
n°6130161
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 13:21:31  profilanswer
 

il tiens 3.6 (400*9) mais avec 1.5 et je n'ai pas un rad suffisant performant pour le refroidir convenablement. Mais un Gemini II devrait arrivé d'ici peu surmonté de 2*120 mm donc je tenterais 3.6 voir 4.0 avec 500 en 4-4-4-12 pour la RAM ^^ Là ca sera bien ;)
 
Il a déjà booté à 400*10 en 1.6 volt mais beaucoup trop chaud et donc pas stable du tout


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n°6130172
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2008 à 13:25:22  profilanswer
 

arker37 a écrit :

heu ......
 
origine : 200*10 = 2 Ghz @ 1.30
OC : 400*8 = 3,2 Ghz @ 1.36
 
Est ce un "gros" OC ?


J'dit ça comme ça, mais ça manque p'tet de volt... c'est p'tet pour ça que ça reset :D


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n°6130177
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 13:28:50  profilanswer
 

non à 1.36 il est stable pendant 8h00 de jeux et 3 heure de OCCT ou ORTHOS ....etc...... donc je ne penses pas ;)
 
Je vais essayer ce soir de le faire chauffer au fréquence d'origine pour voir à combien il coupe ;)
 
Mais si il coupe à 95 ° everest (tjunction 100) et donc 80° speedfan (85 °) comment savoir le Tjunction ^^


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n°6130271
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 04-01-2008 à 14:11:02  profilanswer
 

salut!
moi j'ai le tjuncmax a 100°c comme j'ai un q6600 G0 et j'ai tenté un burn prime95 torture qui m'a fait monté le cpu au dela du tjuncmax, l'ordi s'est etteint d'un coup sec ca fait tout bizare lol. A part ca, je vous écrit depuis ce même ordi en O/C de 2.4@3.4 fsb 384x9 :)

n°6130342
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2008 à 14:31:11  profilanswer
 

arker37 a écrit :

non à 1.36 il est stable pendant 8h00 de jeux et 3 heure de OCCT ou ORTHOS ....etc...... donc je ne penses pas ;)
 
Je vais essayer ce soir de le faire chauffer au fréquence d'origine pour voir à combien il coupe ;)
 
Mais si il coupe à 95 ° everest (tjunction 100) et donc 80° speedfan (85 °) comment savoir le Tjunction ^^


Le Tjunction on le connais a partir du stepping en meme temps.


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n°6130370
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 04-01-2008 à 14:42:16  profilanswer
 

Ouep mais bon quand tu vois les bizarreries que l'on peut voir partout .....
B2 en 100 mais en fait en 85 ...etc.....


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n°6139525
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 08-01-2008 à 00:27:37  profilanswer
 

non il coupe a > 100°C et pas en dessous, si t'es a 100 pil poil ca coupe pas, c que a 101 par ex ca coupe direct

n°6139745
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-01-2008 à 09:08:00  profilanswer
 

Non ca coupe pas non plus, c'est juste hors mesure c'est tout.
 
Par contre tu throttle tellement que le PC va bien rammer. :D


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n°6139755
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 08-01-2008 à 09:17:25  profilanswer
 

ouep mais il va "throttlé" à 100 dans Everest et 85 dans Speed Fan lol comment trouvé le Tjunction alors


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6139873
Fouge
Posté le 08-01-2008 à 10:17:13  profilanswer
 

arker37 a écrit :

ouep mais il va "throttlé" à 100 dans Everest et 85 dans Speed Fan lol comment trouvé le Tjunction alors

Tu ne peux pas. Faut juste faire confiance à ce qui se dit dans les milieux autorisés.

n°6140030
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-01-2008 à 11:56:26  profilanswer
 

Se fier au stepping est le plus fiable.


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n°6140039
Fouge
Posté le 08-01-2008 à 11:59:45  profilanswer
 

MEI a écrit :

Se fier au stepping est le plus fiable.

C'est justement ce qui se dit dans les milieux autorisés : il existe une correspondance unique step->Tjmax.
Intel n'a jamais confirmé cette information. Mais vu que tous les logiciels passent par ce procédé, on peut lui donner une certaine confiance.
D'un autre côté, c'est la seule méthode, alors forcément, c'est la plus fiable :D


Message édité par Fouge le 08-01-2008 à 12:00:06
n°6140217
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-01-2008 à 13:23:39  profilanswer
 

En meme temps le Tjunction est fonction de la sonde elle meme. Et Intel ne va pas s'amuser à changer la sonde sans changer de stepping, avec le coup que ça implique.


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n°6140384
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 08-01-2008 à 14:44:11  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Tu ne peux pas. Faut juste faire confiance à ce qui se dit dans les milieux autorisés.


 
Si je peut car speedfan est en Tjunction 85 donc quand il m'affiche 20 ° et bien everest qui lui est en Tjunction 100 m'affiche 35 ° ;)
 
Si le CPU throttle à 101 dans Everest et bien il y aura 86 dans Speedfan.
 
Je sais que le mien est censé avoir un Tjunction de 100 mais je veux juste comme ça vérifier pour rire quoi
 


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6140411
Fouge
Posté le 08-01-2008 à 14:57:18  profilanswer
 

Je ne comprend pas comment tu pourrais deviner la valeur du Tjmax.
Le soft A détecte un Tjmax à 100, et le CPU throttle à 101.
Le soft B détecte un Tjmax à 85, et le CPU throttle à 86.
Q : Quelle est la valeur du Tjmax ?
R : On ne sait pas. Il faut simplement connaître le step (seul moyen "fiable" actuellement).


Message édité par Fouge le 08-01-2008 à 14:57:43
n°6140421
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 08-01-2008 à 15:03:51  profilanswer
 

Donc Tj Max 100 ° car L2


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6140517
Fouge
Posté le 08-01-2008 à 15:52:46  profilanswer
 

arker37 a écrit :

Donc Tj Max 100 ° car L2

Donc le step et uniquement le step. Aucun test de permettra de deviner/confirmer la valeur du Tjmax.

n°6141302
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2008 à 20:24:00  answer
 

M0 c'est bien tjmax100° ?

n°6143433
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 09-01-2008 à 18:00:52  profilanswer
 

MEI a écrit :

Non ca coupe pas non plus, c'est juste hors mesure c'est tout.
 
Par contre tu throttle tellement que le PC va bien rammer. :D


Si ca coupe totallement, ton pc d'un coup sec, et qu'entends tu par throttle?

n°6148149
linosquall
Posté le 11-01-2008 à 18:04:51  profilanswer
 

le probleme c'est pas de determiner la vrai TJmax d'un proco, vu qu'apparement le step la determine, mais le fait est que les programmes qui lisent les sondes se trompent! la TJ max on s'en fou en fait! ce qui importe c'est la vrais temperatures des cores!
 
sur un B2 a TJmax 85° coretemp 0.96 m'indique 13/15° pour les cores alors qu'il fait 20° dans la piece (sonde du rad=20° aussi) ? speedfan m'indique une temp CPU de 12°, donc  y'a forcement un probleme!?? non ?? quand j'ajoute 15° sur les 2 coeurs ça donne des temp normales qui me font throtle a 81°, le delta de 15° entre le core le plus chaud et le CPU (calibré) passe a 15° ???  
beaucoup n'ont pas lus le premier article anglais de ce sujet! y'a une corrspondence entre la temp du core le plus chaud et celle du CPU, donc la seule magniere de connaitre la vrai temp des cores c'est de calibré manuelement la temp CPU (voir mon post page 2) et de tenir compte du delta entre le core le plus chaud et le CPU ,15° sur les B2 et les L2 et 10° pour les autres revisions. y'a rien de plus simple! chez moi en calibrant tout correspond avec au final un delta de 15°

n°6148328
shingxl
Posté le 11-01-2008 à 19:19:31  profilanswer
 

[:drapal]

n°6149044
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 12-01-2008 à 00:19:51  profilanswer
 

perso il m'indique les bonne temp sur mon q6600 step G0, je le sais car tout les prog m'indiquent la meme chose et que tout est logique

n°6150501
Fouge
Posté le 12-01-2008 à 19:14:50  profilanswer
 

MEI a écrit :

En meme temps le Tjunction est fonction de la sonde elle meme. Et Intel ne va pas s'amuser à changer la sonde sans changer de stepping, avec le coup que ça implique.

Le VID dépend du CPU lui-même (et non pas du step), donc pourquoi chaque CPU n'aurait pas son propre Tjmax ?

n°6150889
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-01-2008 à 22:10:06  profilanswer
 

Parce que la sonde est dans le die et qu'un die L2 c'est un die L2.
 
Le Tjmax est dependant de la sonde. Or la sonde est depandante du die. Or le die est depandant du masque de gravure. Or y'a qu'un masque par stepping jusqu'a preuve du contraire.


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n°6150951
Fouge
Posté le 12-01-2008 à 22:30:56  profilanswer
 

Faut voir en quoi le Tjmax dépend de la sonde. Le Tjmax est p'tet simlpement une valeur inscrite dans le microcode. Et il y a un mécanisme qui compare la valeur de la sonde et le Tjmax (et renvoie via un MSR, la différence entre ces 2 valeurs). Et, il y a sans doutes d'autres possibilité.
Mais rien semble imposer un Tjmax unique par step.

n°6151144
jujudebriv​e
uyoiyoi
Posté le 12-01-2008 à 23:55:53  profilanswer
 

Salut a tous !  
 
y a un truc que je pige pas ! j'ai un e2200 @ 3.40ghz et sous coretemp 0.9.5.4 ( tjunction 85 degrés ) je suis a 60 degrés en full sous occt , ensuite j'ai voulu tester le dernier coretemp 0.96 ( tjunction 100)  et la je passe a 78 degres en full !  Qui croire?  
 
ps : sous tat : 58 degres en full !

mood
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