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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Tjunction et Core 2 Duo

n°6116531
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-12-2007 à 23:40:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rxtech a écrit :


 
Et c'est quoi l'explication du normal ?? en sachant que j'ai remis deux fois de la patte thermique en pensant que je l avais mal mise ???  
 
Parceque j'aimerai bien comprendre quand meme ...
 
Pas d autre logiciels de monitoring des cores sinon ?


La pression du radiateur sur le CPU, n'est pas forcement identique sur toute la surface du CPU, idem pour la couche de pate thermique. Idem pour le flux d'aire au niveau du radiateur, etc.
 
La seul fois ou j'ai eu les deux core a la meme T° au pire à 1°C pres c'est avec mon Zalman CNPS8000, mais la fixation c'est 4 vis sans ressort et une vois serré c'est vraiment tres serré. (pire qu'un Ultra 120 Extreme par exemple). En plus j'etait dans un espace confiné chaud sans grosse ventilation.
 
Sur mon Ultra 120 Extreme par contre j'ai entre 4-6°C d'ecart.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 28-12-2007 à 23:40:29  profilanswer
 

n°6117735
linosquall
Posté le 29-12-2007 à 16:21:03  profilanswer
 

trop tard divix, j'ai pris le silent eagle! il m'a l'air pas mal aussi! ca sera toujours mieux que mon rad box!
 
sinon j'ai lu l'article du site englais pour calibré les core2duo et je trouve un truc bizare, l'auteur dis:
 
Tcase=embient+1 OK chez moi c'est donc 24°
 
mais y'a une contradictrion, il dis Tjonction=Tcase+10 ou +15(B2)
 
ca donerai donc chez moi (e6600 B2+rad box) 24+15=39  
 
mais en faisant le calcul de la tjonction avec les deux chifres que me donne crystal cupid ca me donne 100-41=59 donc trop elevé (a condition que mon 6600 B2 ai un TJ max de 100, si j'estime la TJ max de mon proco est 85 ca me donne 85-41=44 ca me parait plus juste pour la temperature de la Tjonction, mais ca ne correspond pas a Tjonction=tcase+15° ?????

n°6118629
simoon
Posté le 29-12-2007 à 23:03:42  profilanswer
 

Hello,
 
E6600 B2
3,6Ghz(400x9)
 
Core Temp 0,95
Tj=85
C#1 48°C
C#2 48°C
 
Core Temp 0,95 beta4
Tj=85
C#1 48°C
C#2 48°C
 
 

n°6120220
Turin
Posté le 30-12-2007 à 19:31:20  profilanswer
 

Core Temp 0.95 beta : BSOD
Core Temp 0.95.4 : BSOD
 
XP fraîchement installé de 10 jours, hyper stable... Ce sont mes premiers BSOD.

n°6120236
rxtech
Je suis un mage (JCVD,WOW)
Posté le 30-12-2007 à 19:36:28  profilanswer
 

La fix du zalman 9500 n a que 2 vis ... donc ca se reparti bien niveau pression je pense ...
 
Quand a la patte thermique ca fait 2 fois que j en remet ...Et je suis sur qu elle est bien uniformement etalee ...


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http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=356342 - http://www.youtube.com/watch?v=HNg [...] re=related
n°6121210
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 31-12-2007 à 08:24:27  profilanswer
 

Fouge a écrit :

C'est quoi ce step :o :whistle:  


 
Oups je suis allez trop loin dans l'alphabet
 

linosquall a écrit :

core2duo e6600 B2  @3GHZ
 
core temp 0,95 apres 1/4 d'heure en IDLE  
 
core0= 21°    core2= 22°
 
avec la version beta t-jonction100
 
core0=35°    core1=37°
 
refroidissement rad box intel a 1700 TPM


 

DivX a écrit :

ce n'est pas la première fois que je vois des résultats en oppositions totale avec les règles établies comme B2 = 85°C.


 
Effectivement c'est bizarre mais je penses que l'étude de cet utilisateur dégrossi déjà énormément le problème TjMax ;)
 
Mais j'aimerai un screen quand même ;)


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n°6121216
DivX
Posté le 31-12-2007 à 08:40:16  profilanswer
 

idem pcq si ça se trouve... :)

n°6121628
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 31-12-2007 à 13:26:13  profilanswer
 

Merci de ton avis ^^ mais bon le Tjunction je pensais que tout le monde connaissait désolé


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n°6121632
Fouge
Posté le 31-12-2007 à 13:27:18  profilanswer
 

arker37 a écrit :

Merci de ton avis ^^ mais bon le Tjunction je pensais que tout le monde connaissait désolé

:pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 31-12-2007 à 13:28:12
n°6121640
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 31-12-2007 à 13:30:39  profilanswer
 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Définition Tjunction :
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 
Cette valeur correspond à la température maximale de la jonction entre le DIE (du processeur) et le PCB sur lequel il est posé. De plus, si le processeur atteint cette température critique celui-ci se coupera pour prévenir toutes dégradation éventuelles dues à cette surchauffe.
 
Avec un exemple :
 
Mon processeur a un Tjunction de 100 °C donc si je fait un Burn (OCCT, Prime, Super Pi) sans Ventilateur et si mon processeur atteint une température proche de 100 °C ( 93-95 chez moi ) et bien le système redémarre.


Message édité par arker37 le 31-12-2007 à 13:44:12

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Posté le 31-12-2007 à 13:30:39  profilanswer
 

n°6121646
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 31-12-2007 à 13:32:14  profilanswer
 


 
 
Mais heu soit mignon c'est la fin d'une longue année lol  
 
 :jap:


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n°6121705
Fouge
Posté le 31-12-2007 à 13:50:33  profilanswer
 

J'aurais plutôt vu un truc comme ça en 1ère page.

 

Tjunction Max (ou Tjmax) : valeur correspondant à la température maximale que le CPU peut atteindre avant de se mettre en protection. Le CPU passe en throttle (diminution de la fréquence et du Vcore) environ 5°C en dessous de cette valeur.

 

Tjunction : c'est la température du CPU. Chaque core dispose d'une sonde (DTS) pour connaitre cette valeur.

 

Q : Mais à quoi nous sert le Tjmax ?
R : A mesurer la température de chaque core.

 

Q : Où intervient le Tjmax dans la mesure de la température ?
R : La température est égale au Tjmax auquel on retranche la valeur renvoyée par la sonde.

Q :
Combien vaut Tjmax ?
R : Intel ne documente pas officiellement la valeur du Tjmax. Cependant, on sait que Tjmax vaut 85°C ou 100°C, et rien d'autre. Cette valeur dépend du step : 85°C jusqu'au B2, 100°C à partir du B3.

 

Ca repondrait à pas mal de question et même un débutant (qui n'a jamais entendu parler du Tjmax) sait ce que c'est et à quoi ça sert.

 

edit: vu qu'Intel ne documente pas ou peu d'infos sur le Tjmax, certaines infos/valeurs sont sujet à débat.


Message édité par Fouge le 31-12-2007 à 13:54:09
n°6121713
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-12-2007 à 13:53:04  profilanswer
 

Au fait y'a pas eu des C2D Mobile en stepping B2 ? Non parce que ca pourrai etre une exception du coup. :D


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n°6121721
simoon
Posté le 31-12-2007 à 13:58:21  profilanswer
 

ben du coup j'ai fait du burn avec Core Temp en //
j'atteint la Tjonction, ça burn encore, puis la température de mon proco bagote de 85 à 126°C...
 
sans jamais couper, et sans erreur OCCTp


Message édité par simoon le 31-12-2007 à 13:58:42
n°6121729
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 31-12-2007 à 14:01:47  profilanswer
 

Ben lol ..... Moi il coupe direct arrivé à 95 ° et le système redémarre.
 
Fouge : c'est bon j'ai mis ta définition du Tjunction en première page


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n°6123933
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 20:47:57  profilanswer
 

salut et bonne année
 
j'ai avancé un peu sur cette histoire de TJmax.
 
l'autre fois j'avais dis que la miène sur un 6600 B2 etait de 100° (ce que m'indiquait coretemp) cette fois apres une maj du bios de ma CM le programme m'indique 85°! mais ca change rien au fait que mon B2 est bien un TJmax 100° j'ai verifier ca!
 
coretemp 0.95.4 m'indique ces temp la 20-22 pour les cores et TJmax de 85° avec une temp embiante a 20° donc c'est impossible!  
 
apres avoir interoger la sonde DTS du core le plus chaud avec crystalCPUID j'ai obtenu un chifre hexadecimal , je les transformé en decimal avec la calculette windows, ca m'a donné "63" (cette valeur est a soustraire de la TJmax pour trouver la temp réele du core)
donc si je considere que ma TJmax est de 85° (comme me dis Coretemp) ca donne 85°-63=22°  donc core temp m'indiquerait les bonnes temps??? bah non!!! parceque si je considere que ma TJmax est a 100° ca donne 100-63=37° ce qui est juste !  
 
pour obtenir cette temp dans speedfan je doit ajouter +15° sur les deux coeur! ce qui correspond a ce que dis le guide en anglais posté au debut de se sujet!
 
j'ai fait une autre verification avec coretemp, je suis aller dans "option" puis j'ai coché "shox delta to tjonction temp" puis "OK"... la sous la TJmax j'ai eu deux temperatures 60° et 63° (ce qui correspond au calcul de crystalCPUID+calculette windows)  plus le proco chauffe plus ces valeurs baissent ! et c'est normal! quand elles arivent a 0° le proco doit normalement se metre en veille!  donc j'ai refait le calcul avec une tjmax de 85° 85-63=22 (valeur erronée que m'indique coretemp) puis un autre calcule en considerent que ma TJmax est de 100° 100-63=37°
ce qui est juste j'en suis sur! avec une temp embiente a 20°!
 
 
 
j'ai aussi traduit et expliqué en francais le premier lien sur la calibration des C2D/Q que donne l'auteur de ce sujet ! voila ce que ca donne, j'ai racourcit le truc et simplifier.
 
 
 
 
 
 
Pour commencer voila ce que ça donne apres calibration chez moi avec un E6600 rev B2 TJonction max 85° dans coretemp mais 100° réel vcore 1,35V@3000MHZ, radbox intel (comparaison des temperatures TAT/speedfan (avec les temperatures corrigées)  
 
http://img401.imageshack.us/img401/1576/forum4fe0.png
 
 
/!\les choses a savoir sur les core2duo et les core2quad:  
 
*la temperature du CPU est appelée: T-Case (temp mesuré a l´interieur du die du processeur)  
 
*la temperature des cores est appelé: T-Jonction (temp mesurée au niveau des coeurs)  
 
*delta= difference de temperature entre le CPU et le core le plus chaud (aussi apelé t-case to T-jonction offset)  
 
*T-jonction max ou TJmax= la temperature maximum que peuvent supporter les coeurs d´un processeur avant que ce dernier ne se mète en protection) valeur defini par intel en usine  
 
*T-case max=la temperature maximum que peut supporter le CPU d´un processeur.
 
*avec des réglages d´origine ou soft O/C la difference entre la temperature du CPU et celle du coeur le plus chaud en load est de 15°(+ou-3) pour les procos révision B2et L2,  
cette valeur est de 10°(+ou-3) pour les autres revisions.  
 
*la difference de temperature entre les deux coeurs est normale, elle est de 3° pour les C2D et de 5° pour les C2Q  
 
*les programmes tels que speedfan coretemp ou TAT raportent souvent des temperature eronées parfois a + de 20° de la realitée  
 
*les chipset intel 965 donnent souvent des temperatures erronés  
 
*la revision d´un processeur determine la TJmax et la Tcasemax d´un proco (temp max du CPu et temp max des cores) elle determine aussi la difference de temperature entre la temperature CPU et la Temperature du core le plus chaud (delta)  
 
*voila un tableau des differents CD2 et C2Q du marché avec leur TJmax, Tcase max, vcore d´origine, delta.....  
 
E4x00: Tcase Max 73c, M0 revision, Tjunction Max 100c, Vcore Defaut 1.325, TDP 65w, Delta 10c  
E21x0: Tcase Max 73c, M0 revision, Tjunction Max 100c, Vcore Defaut 1.312, TDP 65w, Delta 10c  
E6x50: Tcase Max 72c, G0 revision, Tjunction Max 100c, Vcore Defaut 1.350, TDP 65w, Delta 10c  
E6540: Tcase Max 72c, G0 revision, Tjunction Max 100c, Vcore Defaut 1.350, TDP 65w, Delta 10c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--70--/--80--80-- hot  
--65--/--75--75-- warm  
--60--/--70--70-- safe  
--25--/--35--35-- cool  
 
Quad:  
Q6x00: Tcase Max 71c, G0 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.372, TDP 95w, Delta 10c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--70--/--80--80--80--80-- Hot  
--65--/--75--75--75--75-- Warm  
--60--/--70--70--70--70-- Safe  
--25--/--35--35--35--35-- Cool  
 
Scale 3: Quad  
 
QX6x50: Tcase Max 65c, G0 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.372, TDP 130w, Delta 10c  
QX6700: Tcase Max 65c, B3 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.372, TDP 130w, Delta 10c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--65--/--75--75--75--75-- Hot  
--60--/--70--70--70--70-- Warm  
--55--/--65--65--65--65-- Safe  
--25--/--35--35--35--35-- Cool  
 
Scale 4: Quad  
 
Q6600: Tcase Max 62c, B3 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.372, TDP 105w, Delta 10c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--60--/--70--70--70--70-- Hot  
--55--/--65--65--65--65-- Warm  
--50--/--60--60--60--60-- Safe  
--25--/--35--35--35--35-- Cool  
 
Scale 5: Duo  
 
E6x00: Tcase Max 61c, L2 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.325, TDP 65w, Delta 15c  
E4x00: Tcase Max 61c, L2 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.325, TDP 65w, Delta 15c  
E21x0: Tcase Max 61c, L2 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.312, TDP 65w, Delta 15c  
X6800: Tcase Max 60c, B2 Stepping, Tjunction Max 85c, Vcore Default 1.3525, TDP 75w, Delta 15c  
E6x00: Tcase Max 60c, B2 Stepping, Tjunction Max 85c, Vcore Default 1.3525, TDP 65w, Delta 15c  
E6x20: Tcase Max 60c, B2 Stepping, Tjunction Max 85c, Vcore Default 1.3525, TDP 65w, Delta 15c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--60--/--75--75-- Hot  
--55--/--70--70-- Warm  
--50--/--65--65-- Safe  
--25--/--40--40-- Cool  
 
Scale 6: Quad  
 
QX6800: Tcase Max 55c, B3 Stepping, Tjunction Max 100c, Vcore Default 1.372, TDP 130w, Delta 10c  
 
-Tcase/Tjunction-  
--55--/--65--65--65--65-- Hot  
--50--/--60--60--60--60-- Warm  
--45--/--55--55--55--55-- Safe  
--25--/--35--35--35--35-- Cool  
 
 
Maintenant je vais vous expliquer en gros comment on va proceder pour calibrer notre processeur:  
On sais d´apres intel que la temperature du CPU (sonde du die) des C2D est égale a ---> air embient +1°  
mais au minimum des capacité du proco! donc avec une frequence de 1,6GHZ et un voltage de 1,25V.  
pour mesurer avec pressision la temperature des cores on vas utiliser le programmes crystalCPUID qui est capable de lire la sonde digitale (DTS) des cores.  
pour monitorer les temperatures on va utiliser speedfan 4.33, pourquoi speedfan? parceque c´est un des seul programmes qui permet de corriger manuellement une temperature erronée.  
pour verifier la revision du proceseur on va utiliser CPU-Z.  
pour verifier la T-jonction Max d´un proco on va utiliser coretemp (soit 100° soit 85°)  
 
lien vers le telechargement des programmes néséssaires:  
 
speedfan 4.33:  
http://www.01net.com/telecharger/w [...] 25436.html
 
coretemp:  
http://www.octeam.fr/news/software [...] 30918.html
 
crystalCPUID:  
http://www.01net.com/telecharger/w [...] 40106.html
 
CPU-Z:
http://www.01net.com/telecharger/w [...] 26512.html
 
 
c´est parti suivez le guide!  
 
*avant de commencer enlevez la porte de votre boitier et metez tout les ventilo a fond  
 
1)--->Allez dans votre bios mettez le vcore a 1,25V  
et le proco a 1,6GHZ (pour minimiser le degagement de chaleur  
et metre tout les ventirad sur un pied d´égalité.)  
 
(145 FSB X 11 Multiplier = 1.6 Ghz)  
(160 FSB X 10 Multiplier = 1.6 Ghz)  
(178 FSB X 9 Multiplier = 1.6 Ghz)  
(200 FSB X 8 Multiplier = 1.6 Ghz)  
(228 FSB X 7 Multiplier = 1.6 Ghz)  
(266 FSB X 6 Multiplier = 1.6 Ghz)  
 
2)--->désactivez C1E support, activez PECI (si la CM a cette option),desactivez speed step(EIST). ensuite sauvegardez les changements du bios puis rebootez  
note: si vous n´activez pas PECI la temperature du CPU dans speedfan seras négative  
 
3)--->au reboot avant de retourner sous windows refaite un tour dans votre bios et notez sur un papier la temperature CPU que vous trouverez dans "hardware monitoring" pour les cartes asus ( les autres je sais pas).  
Ensuite mesurez la temperature embiente de la piece dans laquelle est votre PC (exemple 20°, recommendé -de 24°) de preference boitier ouvert, mesurez la temperature avec les ventilos a fond a l´interieur de la tour a peu pres au niveau du CPU, pas trop pres d´une source de chaleur telle que la carte graphique (sonde digitale recommandée) comme celle livrées avec les rheobus. sinon y´a le bon vieux thermometre au mercure, mais il vous faudra attendre au moins 10 minutes pour y lire la vrai temperature (le temps que le mercure monte) et il faudra aussi que ce thermomètre rentre dans votre boitier! (donc pas trop gros).  
 
4)--->arivé à cette étape vous etes toujours dans le bios,notez la temperature embiente obtenue avec la sonde ou le thermomètre sur un bout de papier. (apres 10 minutes voir 1/4 d´heure pour les thermometre au mercure), comparez la a celle du CPU pour avoir un ordre d´idée, (personellement j´ai remarqué que la temperature bios du CPU est un peu basse)  
 
 
5)--->rebootez votre PC puis cette fois allez sous windows et ouvrez SpeedFan, restez au moins 10 minutes en IDLE(sans rien faire) le mieux c´est d´avoir une utilisation des deux core a moins de 1%, ça on le vois dans speedfan(les barres vertes en haut) pour ce faire il faut desactiver tout les antivirus, pare feu et autres programmes qui pourraient touner en arriere plan,deconectez vous d´internet... je vous conseille meme de desactiver des procesus inutiles en utilisant ctrl+alt+suprr dans le gestionnaire windows.  
 
attendez donc 10minutes voir plus puis regardez la temperatures CPU que vous indique speedfan(la temp CPU dans speedfan est souvent indiquée "CPU" mais ca peut ausi etre "temp2" "temp3"...) si elle n´est pas égale a temperature embiante+1° il faut corriger ca! pour ce faire cliquez sur "configurer" allez dans l´onglet "avancer" puis choisisez la sonde qui correspond a votres CPU (chez moi c´est winbond W83627DHG...) ensuite allez dans temperatureX offset (celle qui correspond a votre CPU) si votre CPU est la deuxieme temperature que vous indique speedfan alors cliquez sur "temperature2offset"...  
Dans l´onglet "regler à" choisisez l´augmentation ou la reduction que vous voulez pour la temperature, exemple: speed fan vous indique une valeur erroné CPU= 19° pour la corriger a embient+1°il faudrai qu´elle soit a 24° et bien là il faut simplement rentrer le chiffre 5 dans la case "reglerà" (19+5=24)  
http://img299.imageshack.us/img299/3397/forum3tr7.png pour ma part j´ai corriger la temp CPU de 6°  
apres la correction de la temperature du CPU cochez toujours la case "se souvenir"  
voila pour la correction de la temperature du CPU.  
 
6)--->Ensuite on va passer a la correction de la t-jonction (donc les cores) en interogant la sonde DTS a l´interieur du proco  
 
note: la temp du core le plus chaud a cette frequence (1600MHZ) doite etre de +-10° au dessus de la temp embiente, pour verifier ca:
Ouvrez crystalCPUID, regardez quel est le core le plus chaud dans speedfan(souvent le core1) et selectionez le dans crystalCPUID (en haut a droite CPU2/2) ensuite cliquez sur "fonction" puis "MSR éditor" dans la premiere case en haut tappez 0x19c puis cliquez sur "RDMSR"  
dans la case qui est sous "EAX (31-0)" notez le 5ième et le 6ième caratere ( ca peut etre 45 (chifre) ou mem 6F ou 8A)  
http://img149.imageshack.us/img149/3174/forumxl7.png
exemple: 0x833F0000, là c´est 3 puis F qu´il faut relevez, donc 3F.  
 
fermez crystalCPUID puis ouvrez la calculatrice de windows, cliquez sur "affichage" puis sur "scientifique" cochez "hex" puis "Q-word", maintenant tappez le chifre que vous avez obtenu dans crystal CPUID (exemple 30) puis cochez "déc" ça vous donnera un chifre, notez le (pour l´exemple de 30 ça donne 48)  
ce chifre doit etre soustrait a la T-jonction MAX de votre proco (temp max des cores). Pour connaitre votre TJmax telechargez CoreTemp ou reportez vous au tableau des procos que j´ai posté plus haut (c´est soit 85° soit 100°)  
exemple: votre TJmax est de 85° et vous avez obtenu 48 en faisant le calcul de crystalCPUID donc TJmax85-48=37 le chifre obtenu est la temperature réelle du core le plus chaud!
 
y'a une autre solution que j'ai trouvé pour avoir ce chifre a soustraire de la TJmax, pour ca ouvrez coretemp 0.95.4 puis cliquez sur option puis cochez la case "show delta to tjonction temp" puis OK, la vous aurez deux valeur sous la temp de la tjmax elles correspondent au resultat obtenu avec la methode si dessus avec cristalCPUID
 
 
si la temperature que vous donne speedfan pour le core le plus chaud (indiqué core0 ou core1 dans speedfan) n´est pas bonne corigez la! avec la meme métode que pour la temperature CPU ( configurer--> avancé--> puis choisir la sonde) sauf que là il faut choisir la sonde correspodant aux cores.(n´oubliez pas de cocher la case "se souvenir" pour enregistrer les reglages)  
augmenter la temperature de l´autre core de la meme valeur, exemple: vous avez augmenter votre core1(le plus chaud) de 15° augmentez aussi le core0 de 15°.  
 
voila votre proco est calibré! vous pouvez remetre les valeurs stock dans votre bios maintenant ou refaire votre overclock  
 
notez qu´apres avoir remis votre proco d´origine ou en leger O/C la difference de temperature entre le CPU et le core le plus chaud (delta) doit etre de 15°(+-3) pour les revisions B2 et L2 et de 10°(+-3) pour les autres revisions en load!
 
derniere note la correction des cores pour le proco a TJmax 100° est en myenne de +15° !
 
note: la diference de temperatures entre l´idle et le load (prime95 en small FFTS sans test memoire 10 minutes) ne doit pas depasser 25°... exemple proco a 26 en IDLE=51° max sous prime95 qui travaille sur les 2 coeurs, sinon c´est que le rad est pourris ou que la patte thermique a été mal appliqué.  
 
autre note: les facteurs principaux qui font augmenter les temperatures du procos sont la temperatures embiante et le Vcore.  
 
pour ceux qui veulent postez un screen avec les differences de temperatures entre ce que vous donne TAT et puis speedfan apres calibration!

Message cité 2 fois
Message édité par linosquall le 01-01-2008 à 21:23:54
n°6123938
Fouge
Posté le 01-01-2008 à 20:50:58  profilanswer
 

linosquall a écrit :

salut et bonne année!

 

j'ai avancé un peu sur cette histoire de TJmax.

 

l'autre fois j'avais dis que la miène sur un 6600 B2 etait de 100° (ce que m'indiquait coretemp) cette fois apres une maj du bios de ma CM le programme m'indique 85°! mais ca change rien au fait que mon B2 est bien un TJmax 100° j'ai verifier ca!

 

coretemp 0.95.4 m'indique ces temp la 20-22 pour les cores et TJmax de 85° avec une temp embiante a 20° donc c'est impossible !

Impossible que Core Temp 0.95.4 détecte un B2 avec un Tjmax à 100. Ou alors je veux voir le screen :o

 

edit: par contre, je dit pas que Core Temp 0.95.4 est fiable à 100% (ya plusieurs exemple qui tendent à montrer le contraire). Mais tant qu'Intel restera muet concernant la détermination de la valeur du Tjmax...


Message édité par Fouge le 01-01-2008 à 20:53:37
n°6123959
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 21:03:05  profilanswer
 

pourquoi je te raconterai des conneries ??? coretmep m'indiquait TJmax=100°, hier j'ai flashé mon bios et maintenant il m'indique 85° c'est la realité, avec le tuto que j'ai mis plus haut tu pourras determiner ta TJmax... la miennesur E6600 B2 est de 100° c'est sur a 100%

n°6124000
Fouge
Posté le 01-01-2008 à 21:22:01  profilanswer
 

Je ne dis pas que tu mens, juste que t'as dû te tromper. Core Temp se base (à tort ou à raison) uniquement sur le step : et tous les B2 sont donnés par Core Temp 0.95.4 pour un Tjmax à 85°C.
Ensuite que ton CPU soit en réalité à 100 (Core Temp aurait donc tort), c'est fort possible mais c'est une autre histoire :)

n°6124021
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 21:31:49  profilanswer
 

je ne me suis pas trompé! coretemp a due relever la revision d'un autres proco, ca me le fait parfois sous everest, mon E6600 est consideré comme un E4400!

n°6124040
Fouge
Posté le 01-01-2008 à 21:38:56  profilanswer
 

linosquall a écrit :

je ne me suis pas trompé! coretemp a due relever la revision d'un autres proco, ca me le fait parfois sous everest, mon E6600 est consideré comme un E4400!

C'est donc sans doute pour ça, car tous les E4400 ont un Tjmax à 100°C.
Mais Core Temps 0.95.4 fait toujours la déduction step B2 -> Tjmax à 85°C.
Et ton cas tendrait à prouver que Core Temp (et quasiment tous les soft lisant les sondes DTS) peuvent se tromper car il ne se basent que sur le step.

n°6124054
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 21:45:42  profilanswer
 

je suis tout a fait d'accord avec toi :)
 
et la règle qui dit B2=TJmax 85° n'est pas reelle dans tout les cas non plus!  
mon 6600 B2 a TJmax 100° en est la preuve!

n°6124079
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 21:57:14  profilanswer
 

pour verifier la "vrai" TJmax d'un rpoceseur je propose ça:
 
1)ouvrir coretemp
 
2) cliquer sur "option" puis cocher la case "show delta to Tjonction temp" puis cliquez sur "ok"
 
3)notez la TJmax qu'indque coretemp, puis notez les deux temperatures au dessous.
 
4) soustraire une des 2 temperatures indiqué par coretemp a la TJmax indiqué pour connaitre la vrai temperatures du core choisit...  exemple: 100°-63°
 
5) verifier si le resultat concorde! si vous obtenez une temp de 20° pour un core alors que l'embient est a 20° c'est pas possible ! et dans ce cas la c'est une erreur de coretemp! et ca veut dire que votre vrai TJmax est de 100°  
 
par exemple coretemp vous dis que votre tjmax est a 100° et les temperatures sous la Tjmax dans coretemp sont de  44° et 47° (avec l'option show delta to tjonction temp)  bah la ça donne 100-47=53° (pour le core le plus chaud) ce qui est un peu chaud en idle! (a moins d'un overclock tres poussé) dans ce cas là ça veut dire que votre TJ max est de 85° est pas de 100°!   85-47=38° ce qui est normal comme temp pour un proco non O/C avec une temp embiente de 20°


Message édité par linosquall le 01-01-2008 à 22:07:22
n°6124087
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-01-2008 à 22:01:04  profilanswer
 

Techniquement on peut avoir 20°C sur le Core et 20°C ambiant. :o
Car techniquement on ne connais ni la precision de la sonde DTS, ni celle de notre thermometre ambiant. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6124108
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 22:11:06  profilanswer
 

la pressison de la sonde DTS est de +ou- 1°C  
 
pour l'air embient dans le boitier avec un thermomètre au mercure c'est aussi 1° en attendant 10mn  pour verifier ca et si t'as une sonde digitale de rheobus tu met ta sonde digitale a cote du thermometre pour comparer :)  ou alors tu utilise plusieur thermometres et tu compare les temp entre elle !!!!

n°6124161
Fouge
Posté le 01-01-2008 à 22:29:28  profilanswer
 

linosquall a écrit :

la pressison de la sonde DTS est de +ou- 1°C

La valeur renvoyée est à +/-1 (c'est bêtement un entier entre 0 et 127 puisque c'est codé sur 7 bit). Mais rien ne dit que l'étalonnage de la sonde n'est précis qu'à +/- 5°C.

n°6124173
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-01-2008 à 22:31:30  profilanswer
 

+/- 1°C c'est l'incertitude de lecture. (ceci dit Rightmark CPU Utility lit au dixieme de degre je crois)
 


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n°6124182
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 22:34:15  profilanswer
 

ouias OK mais en calibrant un proco avec la methode qu'indique ce site anglais on peut au moins se raprocher de la réalité!

n°6124247
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 23:00:43  profilanswer
 

j'ai recut hier le ventirad silent eagle que m'avais conseillé divix!  
 
premier test ca me donnait 35° pour le CPU en idle et ca arretais pas de monter! je suis passé a 55 en idle et 70° pourles cores! je me suis dis merde qu'es que j'ai foutut???  comme un con en y repenssant j'avais oublié d'enlever l'autocolant sur la base du rad !!!!!!!! pas bon le plastic comme conducteur thermique !!
 
finalement j'ai redemonté le rad enlevé ce bout de plastic et la j'ai des temperatures tres bonnes!

n°6124265
DivX
Posté le 01-01-2008 à 23:08:39  profilanswer
 

:pt1cable:

n°6124279
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-01-2008 à 23:16:07  profilanswer
 

Comme quoi en Idle un Core 2 ça dissipe rien... :p


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n°6124293
Fouge
Posté le 01-01-2008 à 23:22:54  profilanswer
 

Mon p'tit B2 du boulot (E6400@stock), quand je démarre le PC au début de la journée :
http://pix.nofrag.com/f/9/1/a55bbf6c8a1acd09ebb98468b06df.png
 
Bien entendu, dans le bureau il fait "bon" (environ 20°C) :o

n°6124295
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 23:24:20  profilanswer
 

avec un bout de plastic entre le rad et la patte thermique tu m'etonne que ca disipe rien !!! ca "insipe" plutot :jap:

n°6124301
linosquall
Posté le 01-01-2008 à 23:26:50  profilanswer
 

fouge, j'ai les meme temp que toi au degré pres avec tempcore quand j'allume mon PC!  
 
mais en calibrant ça donne beaucoup plus!

n°6124537
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 02-01-2008 à 09:03:50  profilanswer
 

12° en Tjunction 85 = 27° en Tjunction 100
 
Donc B2 probablement en 100 ° ;)


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6124643
Fouge
Posté le 02-01-2008 à 10:48:29  profilanswer
 

Faudrait vraiment trouver LA méthode fiable pour déterminer la valeur du Tjmax. Le silence d'Intel à ce sujet est assez pénible.

 

edit: avec mon CPU, soit la sonde est mal calibrée, soit le Tjmax serait de 100°C (auquel cas TOUS les logiciels se tromperaient).

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 02-01-2008 à 10:50:11
n°6124704
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 02-01-2008 à 11:24:58  profilanswer
 

Je trouve ça bizarre tout de même que TOUS les logiciels se trompent


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L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6124726
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 02-01-2008 à 11:30:48  profilanswer
 

arker37 a écrit :

12° en Tjunction 85 = 27° en Tjunction 100
 
Donc B2 probablement en 100 ° ;)


Les B2 c'est 85°C faut pas chercher plus loin.


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n°6124730
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 02-01-2008 à 11:33:11  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Faudrait vraiment trouver LA méthode fiable pour déterminer la valeur du Tjmax. Le silence d'Intel à ce sujet est assez pénible.
 
edit: avec mon CPU, soit la sonde est mal calibrée, soit le Tjmax serait de 100°C (auquel cas TOUS les logiciels se tromperaient).


Non c'est juste que la nuit y'a sans doute pas de chauffage, que quand tu rentre il fait deja ptet 20-22°C mais que l'air est un mauvais conducteur, donc le temps de rechauffer les parois du boitier, puis l'air du boitier, puis le rad, y'a de la marge...
 
A 12H okay ça serait louche, mais le matin a 8h c'est plaussible vu qu'il a eu tout la nuit a 7-8°C pour refroidir. :D


Message édité par MEI le 02-01-2008 à 11:33:29

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n°6124906
Fouge
Posté le 02-01-2008 à 12:47:08  profilanswer
 

Mais même le matin, avant même de démarrer le CPU devrait être à température ambiante. Et la nuit, la temp ambiante descend pas à 12°C, ça reste stabilisé à 20°C +/-2.


Message édité par Fouge le 02-01-2008 à 12:47:24
n°6126069
linosquall
Posté le 02-01-2008 à 20:12:55  profilanswer
 

j'ai fait un test a l'instant, j'ai coller une des sondes de mon rheobus sur le rad de mon CPU (logiquement il devrai etre a la meme temp que mon proco) je n'ai pas utilisé mon PC depuis hier soir, la temp embiente est de 19° j'allume mon pc et j'ouvre coretemp il me dis core0= 13° core2=14° alors que la sonde sur mon rad me dis 20°... avec les valeurs que j'ai corriger dans speedfan ca me donne cpu=21° core1=25 core2=27. je pensse que les vrais valeurs sont celles que j'ai corrigées!

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