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Auteur Sujet :

Athlon 64 4000+ ou X2 3800 ?

n°4678307
hifichris
Posté le 02-03-2006 à 11:37:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
y'a des bulk en X2 ?? je ne crois pas...


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mood
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Posté le 02-03-2006 à 11:37:34  profilanswer
 

n°4678309
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:38:15  profilanswer
 

hifichris a écrit :

y'a des bulk en X2 ?? je ne crois pas...


aperment si a internity x2  3800 version bulk 299 euros

n°4678312
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:38:45  profilanswer
 
n°4678313
Thea
Mangez des taupes !
Posté le 02-03-2006 à 11:38:58  profilanswer
 

Alors ils te vendent le bulk au prix du BOX, c'est un peu du vol je dirai ...
 
Théa.

n°4678317
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:40:21  profilanswer
 

Thea a écrit :

Alors ils te vendent le bulk au prix du BOX, c'est un peu du vol je dirai ...
 
Théa.


en meme temps tout ce que je veux c est un processeur :lol: apres faut voir mais je prefere l acheter pret de chez moi parce que si le processeur crame il le change en magasin direct ( donc pas de garantie refuser, c est des anes je pense )

n°4678321
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:41:58  profilanswer
 

en version boite sur ldlc il est a 314euros sans les frais de port
moi je le prend a 299 et je vais le chercher au magasin c est mieux quand meme  
Y a les meme garantie sur les version bbulk ?

n°4678323
Thea
Mangez des taupes !
Posté le 02-03-2006 à 11:45:14  profilanswer
 

La garantie AMD saute si tu n'utlises pas ce qu'ils recommandent (elle est de trois ans). Donc a partir du moment ou tu vas mettre ton ventilo avec ta pate thermique, si AMD ne l'a pas recommande, ta garantie saute.
Et je crois qu'on est beaucoup a plus avoir de garantie AMD lol.
 
Théa.

n°4678324
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-03-2006 à 11:46:18  profilanswer
 

Thea a écrit :

Alors ils te vendent le bulk au prix du BOX, c'est un peu du vol je dirai ...
 
Théa.

Perso j'en ai pas encore vu online à moins de 300 (304,9 le plus bas). Après bien sûr y'a la rue montgallet mais c'est pas pour tout le monde  ;)

n°4678325
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-03-2006 à 11:46:46  profilanswer
 

Thea a écrit :

La garantie AMD saute si tu n'utlises pas ce qu'ils recommandent (elle est de trois ans). Donc a partir du moment ou tu vas mettre ton ventilo avec ta pate thermique, si AMD ne l'a pas recommande, ta garantie saute.
Et je crois qu'on est beaucoup a plus avoir de garantie AMD lol.
 
Théa.

Ca se nettoi un CPU :whistle:

n°4678326
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:46:52  profilanswer
 

Thea a écrit :

La garantie AMD saute si tu n'utlises pas ce qu'ils recommandent (elle est de trois ans). Donc a partir du moment ou tu vas mettre ton ventilo avec ta pate thermique, si AMD ne l'a pas recommande, ta garantie saute.
Et je crois qu'on est beaucoup a plus avoir de garantie AMD lol.
 
Théa.


:lol: :lol: oui enfin la ou je vais le prendre ( internity ) je les aient vuent changer une carte graphique dans le magasin sans test ni rien et pourtant elle etait bien o/c :lol:

mood
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Posté le 02-03-2006 à 11:46:52  profilanswer
 

n°4678333
Hornetnest
Posté le 02-03-2006 à 11:50:16  profilanswer
 

franchement je vois pas comment ils peuvent le voir si tu nettoies bien ton cpu avec du sopalin...

n°4678337
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:51:08  profilanswer
 

Hornetnest a écrit :

franchement je vois pas comment ils peuvent le voir si tu nettoies bien ton cpu avec du sopalin...


parce que ils ont leur propre pate thermique

n°4678340
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:51:52  profilanswer
 

mais les garanties amd dependent du bon vouloir du revendeur si il est simpat il laissera une note pour dire que c est lui qui a fait la maintenance du processeur

n°4678354
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 11:56:10  profilanswer
 

tien dite j ai une question on dit " dual core " pour lancer plusieurs apli en meme temps .. la ram ca compte pas *?

n°4678367
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 02-03-2006 à 12:01:22  profilanswer
 

megamans a écrit :

tien dite j ai une question on dit " dual core " pour lancer plusieurs apli en meme temps .. la ram ca compte pas *?


 
 ???
 
dual : 2
core : processeur
dual core : 2 processeurs pour faire du vrai multitache tu peux jouer tout en telechargeant, ou pendant que tu encodes ou que ton antivirus fait sa mise a jour, et sans ralentissement donc...
 
par contre c'est quoi ta question concernant la ram ???
 :pt1cable:

n°4678375
Hornetnest
Posté le 02-03-2006 à 12:04:42  profilanswer
 

Pour la ram, ça compte évidament,  ça depend bien sur des appli que tu utilises en simultané...

n°4678391
chaced
Posté le 02-03-2006 à 12:11:21  profilanswer
 

Boxed -> garantie 3ans, Bulk -> 1an.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd
n°4678433
megamans
Asdrubaelvect
Posté le 02-03-2006 à 12:28:09  profilanswer
 

ah oki donc moi avec 1go de ram pour le moment le multitache je pense oublier

n°4678457
chaced
Posté le 02-03-2006 à 12:37:29  profilanswer
 

J'ai 1Go, et je fais du multitache, un peut logique, vu le nombre monstrueux de thread qui tourne sur un os recent :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd
n°4678753
ftmz1
Renault F1 Team World ch. 2005
Posté le 02-03-2006 à 15:01:45  profilanswer
 

lasylv a écrit :

Largement puisque la grande majorité (si ce n'est tous) atteigne les 2.4/2.5Ghz de frequence sans changer le Vcore (cela signifie "sans risque" et avec "une grande marge pour monter" ).
Par contre je conseille quand même fortement de changer le ventirad d'origine (même s'il est pas trop mal) pour un plus efficace lorsque l'on compte les OC.


Oui autant que un 4000+ peut atteindre les 2.8 aisement :)

n°4678949
stilgars
Posté le 02-03-2006 à 16:26:27  profilanswer
 

hifichris a écrit :

on lit tout et n'importe quoi là....
 
Moi je ne parlerais que de la durée de vie du processeur dans le ventre du PC de l'ordinateur :
- l'exécution des instructions est plus rapide lorsque la fréquence est elevée
- le fait d'avoir 2 core lorsqu'ils sont bien utilisés apporte un gain proche de 100% (2 fois plus rapide)
- un X2 3800+ = 2*2Ghz soit 4Ghz si le code exécuté est bien foutu
- un 4000+ = 2.4Ghz, avec un peu plus de cache... allez on va dire 3Ghz à architecture égale pour faire plaisir à ceux qui en ont un.
 
Désolé mais il n'y a pas photo. Désolé encore, il est évident qu'à terme les 2 cores seront utilisés à 100%. Sinon il n'y aurait pas de quadri en préparation.


 
 :lol:  
 
tu as raison on lit vraiment n'importe quoi - le coup du 2*vitesse en mhz, je pensais qu'il n'y avait que les consoleux mal renseignés pour y croire.
 
Il suffit d'avoir fait un minimum de bagage en matière de programmation distribuée pour savoir qu'en dehors de calculs ultra-spécifiques, linéaires et indépendants, il est inenvisageable de croire à un doublement des perfs en passant, à architecture égale, d'un monocore à un bicore. En particulier en raison du fait qu'il y aura toujours des pans entiers de code qui ne sont pas multi threadables dans n'importe quelle application qui dépasse la complexité d'un hello world.

Message cité 1 fois
Message édité par stilgars le 02-03-2006 à 16:27:17
n°4679024
Hornetnest
Posté le 02-03-2006 à 17:01:02  profilanswer
 

Oui, le x2 c'est juste en théorie (théorie extremement optimiste dédiée au marketing), en fait le dual core c'est un peu comme le sli, le gain en % va varier en fonction de l'application (du jeu pour le sli) mais une chose est sure -> on aura jamais perf x2...

n°4679031
chaced
Posté le 02-03-2006 à 17:05:00  profilanswer
 

Petit détail, le gain varie en fonction de l'appli sur une appli, mais si on a plusieurs appli en meme temp ? car rare sont ceux qui utilisent MS DOS en mode monotache de nos jour :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd
n°4679082
Hornetnest
Posté le 02-03-2006 à 17:28:41  profilanswer
 

Citation :

Petit détail, le gain varie en fonction de l'appli sur une appli, mais si on a plusieurs appli en meme temp ?


 
Je parlais du cas de monotache multithreadé (par exemple les futurs jeux). Sinon on va pas encore refaire un dessin sur l'utilité du dual core en multitache...
 

Citation :

car rare sont ceux qui utilisent MS DOS en mode monotache de nos jour :D


 
MS-DOS.... oui mais tout le monde ne joue pas en meme temps qu'il mate un film, qu'il encode un divx, en gravant un dvd et en faisant un traitement d'image couplé à un scan anti virus   :whistle:  
 
 :hello:

n°4679088
hifichris
Posté le 02-03-2006 à 17:30:48  profilanswer
 

stilgars a écrit :

:lol:  
 
tu as raison on lit vraiment n'importe quoi - le coup du 2*vitesse en mhz, je pensais qu'il n'y avait que les consoleux mal renseignés pour y croire.
 
Il suffit d'avoir fait un minimum de bagage en matière de programmation distribuée pour savoir qu'en dehors de calculs ultra-spécifiques, linéaires et indépendants, il est inenvisageable de croire à un doublement des perfs en passant, à architecture égale, d'un monocore à un bicore. En particulier en raison du fait qu'il y aura toujours des pans entiers de code qui ne sont pas multi threadables dans n'importe quelle application qui dépasse la complexité d'un hello world.


 
je te défie en programmation parallèle et répartie mon garçon,
je t'invite à prendre contact avec moi en MP. Malheureusement tu as raison, ce n'est pas *2 puisque les processeurs communiquent entre eux et ne peuvent donc travailler indépendemment. C'est vrai que la communication est très lente pour un calcul complexe, c'est bien connu :whistle:
Bon allez je vous laisse à vos convictions !
 
[EDIT] petite précision, ils ne communiquent pas vraiment, il s'attendent ;)
[EDIT2] le plus drole c'est que "hello word" est justement difficillement multithreadable, c'est plutôt justement le code complexe qui va y gagner. en tout cas merci pour ton intervention.


Message édité par hifichris le 02-03-2006 à 17:47:24

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n°4679089
GoDfRaG
Posté le 02-03-2006 à 17:31:02  profilanswer
 

Neil007 a écrit :

Sans hésitation 4000+


 
 
+1111111111

n°4679112
hifichris
Posté le 02-03-2006 à 17:37:37  profilanswer
 

ceci dit j'ajouterais pour les autres, parce qu'il y a évidement du vrai dans ce que tu dis, que nos chers développeurs de jeux videos fraichement sortis d'école vont pouvoir donner des leçons à tout bon programmeur qui se respectent, et je les vois mal ne pas s'amuser à optimiser la moindre ligne de code afin d'utiliser tout le potentiel de cette architecture. Je suis plus que confiant du résultat obtenu par un groupe qui sait programmer en architecture de type grille. Allez je revois mon estimation à +80% dans les jeux en tout cas, car c'est assez facile (relativité incluse) de faire travailler les 2 cores sur le calcul d'une image.


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n°4679122
Ben59
Posté le 02-03-2006 à 17:39:58  profilanswer
 


 
Vous avez raison, la fréquence ya que ça qui compte dans un proco, le reste c'est nul  :o  
 
Merci Intel pour ces années de matraquage marketing, on se retrouve avec des millions d'utilisateurs incapables de comprendre qu'un processeur dual core est +interessant qu'un monocore de +haute fréquence.
 
Heureusement que nous ne sommes pas tous aveugles sur les avantages du multicore.


Message édité par Ben59 le 02-03-2006 à 17:44:36
n°4679176
Bouzigues
Posté le 02-03-2006 à 17:55:40  profilanswer
 

Toujours aussi sensible ce sujet......
 
J'ai hate de voir ce que seront les topics similaires dans quelques temps entre l'utilité d'un "quatre core" par rapport à un "double core".  
 
Ca va chauffer dans les chaumières ........ :whistle:  
 
 :hello:


---------------
" Il n'y a pas pire sot que celui qui croit tout savoir "
n°4679186
chaced
Posté le 02-03-2006 à 17:59:50  profilanswer
 

Hornetnest a écrit :

Citation :

Petit détail, le gain varie en fonction de l'appli sur une appli, mais si on a plusieurs appli en meme temp ?


 
Je parlais du cas de monotache multithreadé (par exemple les futurs jeux). Sinon on va pas encore refaire un dessin sur l'utilité du dual core en multitache...
 

Citation :

car rare sont ceux qui utilisent MS DOS en mode monotache de nos jour :D


 
MS-DOS.... oui mais tout le monde ne joue pas en meme temps qu'il mate un film, qu'il encode un divx, en gravant un dvd et en faisant un traitement d'image couplé à un scan anti virus   :whistle:  
 
 :hello:


 
Et il y en a qui ne joue pas du tout, c'est fou ça  :pt1cable:


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CPU-Z | Timespy | Mes bd
n°4679193
hifichris
Posté le 02-03-2006 à 18:02:41  profilanswer
 

au moment du passage du dual core au quadri, il y aura déjà peut être une partie des gens convaincus...du moins j'ose espérer...


Message édité par hifichris le 02-03-2006 à 18:03:29

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n°4679310
bogart626
Posté le 02-03-2006 à 18:56:40  profilanswer
 

hifichris a écrit :

ceci dit j'ajouterais pour les autres, parce qu'il y a évidement du vrai dans ce que tu dis, que nos chers développeurs de jeux videos fraichement sortis d'école vont pouvoir donner des leçons à tout bon programmeur qui se respectent, et je les vois mal ne pas s'amuser à optimiser la moindre ligne de code afin d'utiliser tout le potentiel de cette architecture. Je suis plus que confiant du résultat obtenu par un groupe qui sait programmer en architecture de type grille. Allez je revois mon estimation à +80% dans les jeux en tout cas, car c'est assez facile (relativité incluse) de faire travailler les 2 cores sur le calcul d'une image.


 
en fait tout ce qui est image et traitement vidéo est extremenent parallélisable...  
pour faire simple : rien de plus facile que pour la vidéo, suffit de travailler une image sur deux par exemple.
 
Au délà du simple multitache qui n'est pas négligeable loin de là, les programmes sont parallellisables mais plus que les programmes eux-mêmes ont utilisera des bibliothèques programmées qui s'adresseront au proc en multithread (c'est déjà le cas), tous les programmes sans être optimisé à fond  multithread seront multithread. C'est trés compliqué de faire du multithread au maximum du maximum :  on est toujours obligé de faire de chose en série parce que c'est plus simple et que ca correspond plus a notre vision des choses alors on pourra continuer très simplement à devellopper en "série" tout en accouchant d'un programme multithread.
 
Et par dessus le programme y'a le multitache de programme multithread ....Nos machines en font tous les jours un peu plus en même temps ( enfin elles essayent), donc  je pense que maintenant qu'on a fait monté à mort les fréquences en reduisant la taille de transistors, bah maintenant on va en  mettre plein mais dans plusieurs core... aujourd'hui on a des bicore demain des quadri un peut comme lorsqu'on était à 2MHz et on va dans 5 ans, on en sera peut-être au Gigacore  :ouch: et vu le nombre de thread qui est addressé maintenant, y'aura pas un seul core de trop et il seront tous les bienvenus.
 
donc l'interet du multicore est sans conteste et c'est la prochaine marge de progression des processeurs pour les prochaine années (y'a qu'a voir les annonces d'intel et d'amd sur le sujet)
 
Mais aujourd'hui lequel des deux processeurs est le plus rentable : bah pour ceux qui n'utilisent pas à fond les 100% de CPU de Athlon 64 4000 100 % du temps et bien ca sera evidemment le X2 3800  qui apportera plus de fluidité à la machine globalement.
 
donc +1 pour le X2 (enfin je crois  :pt1cable: )
 
 
 
 

n°4679327
cameleon04​5
Posté le 02-03-2006 à 19:06:25  profilanswer
 

le x2 sert et ne servira jamais a rien pour les jeux c du commercial pour nous pousser a acheter un dual core après les riches qui veulent acheter un dual core il ont cas faire c le problème et il risque de le regretter un jour, vaut mieux economiser sur un petit proco 3200+ qui suffis amplement pour n'importe quel jeu et prendre une super carte graphique 6 ou 7 serie!

n°4679339
hifichris
Posté le 02-03-2006 à 19:10:13  profilanswer
 

cameleon045 a écrit :

le x2 sert et ne servira jamais a rien pour les jeux c du commercial pour nous pousser a acheter un dual core après les riches qui veulent acheter un dual core il ont cas faire c le problème et il risque de le regretter un jour, vaut mieux economiser sur un petit proco 3200+ qui suffis amplement pour n'importe quel jeu et prendre une super carte graphique 6 ou 7 serie!


 :D  :D  :lol:


---------------
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n°4679353
Ben59
Posté le 02-03-2006 à 19:15:25  profilanswer
 

cameleon045 a écrit :

le x2 sert et ne servira jamais a rien pour les jeux c du commercial pour nous pousser a acheter un dual core après les riches qui veulent acheter un dual core il ont cas faire c le problème et il risque de le regretter un jour, vaut mieux economiser sur un petit proco 3200+ qui suffis amplement pour n'importe quel jeu et prendre une super carte graphique 6 ou 7 serie!


 
Genial ton raisonnement. Celui qui achete un X2 va le regretter tandis que celui qui achète un 3200+ en sera tres content?  :whistle:  
 
Et un pc ça ne sert qu'à jouer ?  :sarcastic:  
 
As tu au moins essayé un jour un dualcore avant de donner cette opinion ?


Message édité par Ben59 le 02-03-2006 à 19:24:28
n°4679378
bogart626
Posté le 02-03-2006 à 19:22:06  profilanswer
 

Oui et windows c'est de la merde vaut mieux rester sous un bon dos dans lequel tu vois tout ce que tu fais me disait mon pote y'a 10 ans...
 
Exemple  : Un jeu tourne sur un OS qui sont tous multithread et multitache A supposer que ton jeu ne soit pas optimisé multhread et bien au minimum tu ne veras plus les lags qui ne sortent dont ne sais où, qui durent une minute et qui s'en vont..
Les jeux vont s'y mettre aussi à l'optimisation multithread, je suis même sur que les éditeurs attendent  depuis longtemps la généralisation de biproet plus...
 
En fait l'aberration c'est plus un systeme soit-disant multitache alors que tout est traité tache par tache...
 

n°4679390
Thea
Mangez des taupes !
Posté le 02-03-2006 à 19:28:49  profilanswer
 

Toute facon, moi j'ai achete un dual core juste parce que j'en avais marre que mon CPU se fasse chier tout seul dans son coin. Maintenant, il a un ami.
Mais non je divague pas.
 
Théa.

n°4679391
Coyote99
Posté le 02-03-2006 à 19:30:00  profilanswer
 

lol  :D  :D  :D  :lol:  :lol:  :lol:

n°4679617
Hypnoz
The truth is out there
Posté le 02-03-2006 à 21:34:11  profilanswer
 

olala tout ça pour un proce..  
j'ai lu que les 3 ou 4 première pages j'ai vite été fatigué pour lire la suite..
Cette question posé je me la suis posé, je compte dans un avenir proche refaire entièrement ma config.. Faisant beaucoup de choses avec mon PC (dont le jeu) et n'étant pas à 5 ou 10 fps près (surtout qu'etre au dessus de 60 fps dans un jeu me suffit déjà largement) et voulant un réel confort d'utilisation du pc (decompression, encodage, multitache) il me parait évident qu'un x2 est incontournable.. je comprends pas les gens qui disent le contraire (besoin de se rassurer étant donné qu'ils ont acheté un mono??)
 
enfin voilà merci ce "débat" ça m'a conforté dans l'idée de prendre un 4400 x2
 
++

n°4679657
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 02-03-2006 à 22:06:40  profilanswer
 

je comprends mème pas qu on puisse encore acheter du mono en 2006 [:ddr555]


---------------
Ma cinémathèque
n°4679785
Coyote99
Posté le 02-03-2006 à 22:57:25  profilanswer
 

Tu sais ce qui veulent une config a 300 € ne peuvent pas prendre du dual....

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