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Auteur Sujet :

[SSD] Oui, un SSD M2 NVME ne vaut pas le coup en upgrade d'un SSD SATA

n°10342731
imarune
Posté le 17-03-2018 à 17:09:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Port m2 sata et port sata classique: zéro différence sur les perfs. Par contre le nvme (dispo également sous forme de carte pcie), ç'est un vrai plus en virtualisation (en raw device) quand tu as pas mal de VMs. Le seul problème: ca  chauffe beaucoup; à un tel point que ça peut throttle si le port m2 est mal situé. Sur la plupart des CM, on trouve le port m2 entre le cpu et la cg, c'est bien joué :/ Sur mon fixe (CM Asus crosshair Hero VI), il est en dessous du dernier port pcie, et  ne dépasse jamais 50°: je vois bien le gain de perfs (il y a également un ssd sata de 1 To dans le système).

mood
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Posté le 17-03-2018 à 17:09:56  profilanswer
 

n°10342844
Gazette
Posté le 17-03-2018 à 21:01:17  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
oui mais non.
 
j'ai installé quelques sandisk dans plusieurs machines.  
ça tourne parfaitement bien.  
Pour faire la différence en utilisation avec un m4, faut y aller...


 
T'est hors sujet je parle de SSD installé sur de l'oem, et tes états d’âme je m'en balance.

n°10342846
leroimerli​nbis
Posté le 17-03-2018 à 21:04:08  profilanswer
 

Gazette a écrit :

 

T'est hors sujet je parle de SSD installé sur de l'oem, et tes états d’âme je m'en balance.


Pardon ?????

n°10342864
imarune
Posté le 17-03-2018 à 22:00:07  profilanswer
 

Je dois avouer que je ne comprends pas trop l'agression gratuite, même si effectivement il y a des Sandisk vraiment pourris (une multitude de références, dont certaines sont vraiment dans le bas de gamme SSD)
 [:parisbreizh]

n°10342876
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2018 à 22:32:03  answer
 

Pareil, l agression gratuite, la..... Je capte pas, mais alors  pas.
leroimerlinbis, ne fais pas attention à la violence de Gazette, même lui ne dois pas trop comprendre sa réaction démesurée, on va mettre ça sur le compte d'une forte fatigue.
 
Mais sinon oui y a des ssd oem sur du portable à bas prix qui sont vraiment poucrave, Sandisk ou autres et eux effectivement n ont pas d'état d'âme pour les refourguer et coller un autocollant SSD sur la boite, histoire de faire plus vendeur, m'enfin le commerce, les pigeons toussa.....


Message édité par Profil supprimé le 17-03-2018 à 22:33:18
n°10342943
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-03-2018 à 07:34:36  profilanswer
 

il y a pas mal de tablette très low cost qui utilisent de la mémoire flash en guise de stockage, et ça a des performance déplorable, mais ce n'est pas des SSD
 
(j'arrive plus a me souvenir de la dénomination, EMC ?)


---------------
#mais-chut
n°10342944
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 18-03-2018 à 07:36:51  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
T'est hors sujet je parle de SSD installé sur de l'oem, et tes états d’âme je m'en balance.


Justement, parlons un peu des tiens. Un petit souci pour expliquer cette agressivité subite ?


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°10343060
Bob74
Posté le 18-03-2018 à 15:40:17  profilanswer
 

zonka a écrit :


 
J'ai bien spécifié SSD SATA en M2  :na:


Oui, tout  à fait. Désolé.
Mon intervention n'était pas pour toi mais pour certains qui ne connaitraient pas la différence.
 
Il n'y a pas longtemps, j'étais sur un forum photo et l'un des intervenants préconisait les SSD M2 mais pensait qu'il n'y avait qu'un seul modèle...
 
...j'ai donc rappelé ce fait.
 
 

n°10343068
Bob74
Posté le 18-03-2018 à 16:02:01  profilanswer
 

[quotemsg=10342731,40,359039]...Dans la semaine, j'attends la livraison (et j'espère qu'elle arrivera) d'un boîtier Transcend CM80 pour SSD M2 sata. Ce boîtier en USB 3.1 (mais seulement ) Gen 1, peut recevoir la connectique USB type C que l'on trouve sur la majorité des nouveaux PC portables.
 
https://fr.transcend-info.com/Products/No-760
 
Ce boitier recevra un SSD M2 Samsung 860 Evo de 512 Go déjà disponible.
 
https://www.ldlc.com/fiche/PB00185925.html
 
Je devrais faire le test entre une clé USB 128 Go et ce kit M80 qui servira de sauvegarde de travail (données à transporter).
 
Ben le test est vraiment concluant. Je pensais être limité par la connectique USB 3.1 mais non.
Un SSD externe, ça dépote vraiment.
 
http://pimg.imagesia.com/fichiers/1g4/2018-03-30-transcend-samsung-_imagesia-com_1g49i_small.jpg
 


Message édité par Bob74 le 30-03-2018 à 13:27:00
n°10343071
Bob74
Posté le 18-03-2018 à 16:07:53  profilanswer
 

imarune a écrit :

Je dois avouer que je ne comprends pas trop l'agression gratuite, même si effectivement il y a des Sandisk vraiment pourris (une multitude de références, dont certaines sont vraiment dans le bas de gamme SSD)
 [:parisbreizh]


+1
Les SSD, comme les HDD  il y en a des bons et des nettement moins bons.
C'est certain que les PC d'entrée de gamme n'auront pas les meilleurs. Il faut bien arriver à trouver quelque chose à gagner pour baisser les prix.

mood
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Posté le 18-03-2018 à 16:07:53  profilanswer
 

n°10343374
imarune
Posté le 19-03-2018 à 09:33:59  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

il y a pas mal de tablette très low cost qui utilisent de la mémoire flash en guise de stockage, et ça a des performance déplorable, mais ce n'est pas des SSD
 
(j'arrive plus a me souvenir de la dénomination, EMC ?)


eMMC, oui. Mais faire une économie sur le stockage n'est pas le seul motif,  c'est que le device eMMC est nettement plus petit qu'un SSD M2 (important pour les appareils 7" ) J'ai un GPD pocket, et le device eMMC a ces caractéristiques (les latences sont comparables à celles d'un SSD):
https://www.windowscentral.com/gpd-pocket-review

Citation :

the GPD Pocket uses a quality Samsung DJNB4R eMMC instead of an SSD, which would take up too much space. Performance is decent with 146 MB/s for read and 88 MB/s for write.


N'importe quel SSD low cost (Sandisk n'est pas le seul à en fabriquer) avec un contrôleur au rabais, pas de cache RAM, a des performances au moins deux fois plus élevées en R/W.  

n°10343683
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-03-2018 à 21:54:38  profilanswer
 


 
 [:xp1700]


---------------
#mais-chut
n°10348416
Bob74
Posté le 30-03-2018 à 13:28:00  profilanswer
 

[quotemsg=10342731,40,359039]...Dans la semaine, j'attends la livraison (et j'espère qu'elle arrivera) d'un boîtier Transcend CM80 pour SSD M2 sata. Ce boîtier en USB 3.1 (mais seulement ) Gen 1, peut recevoir la connectique USB type C que l'on trouve sur la majorité des nouveaux PC portables.
 
https://fr.transcend-info.com/Products/No-760
 
Ce boitier recevra un SSD M2 Samsung 860 Evo de 512 Go déjà disponible.
 
https://www.ldlc.com/fiche/PB00185925.html
 
Je devrais faire le test entre une clé USB 128 Go et ce kit M80 qui servira de sauvegarde de travail (données à transporter).
 
Ben le test est vraiment concluant. Je pensais être limité par la connectique USB 3.1 mais non.
Un SSD externe, ça dépote vraiment.
 
http://pimg.imagesia.com/fichiers/1g4/2018-03-30-transcend-samsung-_imagesia-com_1g49i_small.jpg

n°10348445
iparmenion​i
Posté le 30-03-2018 à 14:19:01  profilanswer
 

Je dois acheter un ssd 500Go, suite à ce topic j'étais parti pour acheter un ssd classique vers les 120€, mais on me propose un 960 EVO M2 NVMe du coup j'hésite...

n°10348450
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 30-03-2018 à 14:24:34  profilanswer
 

Alors que tu ne verras pas la différence avec un simple Crucial MX300/500 M2.

Message cité 1 fois
Message édité par Toxin le 30-03-2018 à 14:26:11

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°10348469
iparmenion​i
Posté le 30-03-2018 à 15:01:50  profilanswer
 

Pour 30€ d'écart je me dis que ça vaut peut être le coup et j'aurais un gain de place dans la tour vu que j'ai déjà 4 hdd

n°10348486
Nono0000
Posté le 30-03-2018 à 15:21:09  profilanswer
 

150 euros le 960 EVO M2 NVMe de 500Go? C'est chez quel revendeur?


---------------
CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10348488
leroimerli​nbis
Posté le 30-03-2018 à 15:22:47  profilanswer
 

iparmenioni a écrit :

Pour 30€ d'écart je me dis que ça vaut peut être le coup et j'aurais un gain de place dans la tour vu que j'ai déjà 4 hdd


 
perso ouais, pour 30 euros de plus, je craquerais.
et je pense que beaucoup de monde aussi, quoi qu'on puisse lire sur HFR :D
 
Le gain sera certes minimes, mais c'est toujours bon à prendre.  

n°10348490
iparmenion​i
Posté le 30-03-2018 à 15:24:49  profilanswer
 

Nono0000 a écrit :

150 euros le 960 EVO M2 NVMe de 500Go? C'est chez quel revendeur?


 
Aucun, c'est quelqu'un qui en a commandé 1 et en a reçu 2, du coup il revend le 2eme.  
D'ailleurs je me demande comment ça marche pour la garantie, est ce que la facture pourrait marcher pour une prise en charge chez samsung?
Est ce qu'il y a un identifiant unique du ssd sur la facture ou c'est générique?

Message cité 1 fois
Message édité par iparmenioni le 30-03-2018 à 15:25:24
n°10348496
zerist
Posté le 30-03-2018 à 15:33:26  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
perso ouais, pour 30 euros de plus, je craquerais.
et je pense que beaucoup de monde aussi, quoi qu'on puisse lire sur HFR :D
 
Le gain sera certes minimes, mais c'est toujours bon à prendre.  


Clairement, moi j'en ai pris un d'occase et j'en suis content, même si il sert à rien :lol:


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10348504
Nono0000
Posté le 30-03-2018 à 15:41:32  profilanswer
 

iparmenioni a écrit :


 
Aucun, c'est quelqu'un qui en a commandé 1 et en a reçu 2, du coup il revend le 2eme.  
D'ailleurs je me demande comment ça marche pour la garantie, est ce que la facture pourrait marcher pour une prise en charge chez samsung?
Est ce qu'il y a un identifiant unique du ssd sur la facture ou c'est générique?


 
Ah OK. Ça ne m'est jamais arrivé... c'est vraiment trop injuste [:calimero]


---------------
CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10348612
Bob74
Posté le 30-03-2018 à 17:59:55  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Alors que tu ne verras pas la différence avec un simple Crucial MX300/500 M2.


Pour voir tourner 2 UC "similaires" sauf au niveau SSD : 1 2,5" sata et l'autre PCI-Express AHCI (non NVME) je peux dire que le 2ème dépote nettement plus.
 

iparmenioni a écrit :

Pour 30€ d'écart je me dis que ça vaut peut être le coup et j'aurais un gain de place dans la tour vu que j'ai déjà 4 hdd


Pour un Samsung 960 avec seulement 30,00 € d'écart (en plus) je n'hésite pas...
...et même pour un peu plus cher.
 
 

n°10348620
leroimerli​nbis
Posté le 30-03-2018 à 18:19:19  profilanswer
 

Bob74 a écrit :


Pour voir tourner 2 UC "similaires" sauf au niveau SSD : 1 2,5" sata et l'autre PCI-Express AHCI (non NVME) je peux dire que le 2ème dépote nettement plus.
 


 
Exemples concrets?

n°10348629
imarune
Posté le 30-03-2018 à 18:44:45  profilanswer
 

... Et pour avoir un pcie nvme (1 To 960 pro) et un sata (1 To 960 evo) dans le même portable, je peux assurer que le nvme est imbattable sur la virtualisation, la BD verticale, etc... Pour surfer, ça ne sert à rien, pour  bosser/tester c'est vraiment autre chose  :pfff: Ok, c'est cher, en tant que particulier tu n'en as pas trop besoin. Mais c'est vraiment lourd de dire que ça ne sert à rien (pas d'agression leroimelinbis, je réponds d'une manière factuelle)  [:vag de marrs]

n°10348914
Bob74
Posté le 31-03-2018 à 15:02:56  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Exemples concrets?


Difficile à expliquer.
Mais, lors démarrages, lancements d'application, installation de logiciels, etc... c'est plus rapide sur le PC avec SSD Pci-Ex.
Idem lors de recopie (sauvegardes) de gros fichiers.
 
Par contre, il est certain que pour faire de la simple bureautique, naviguer sur Internet ou jouer à certains jeux, la différence ne sera pas visible.
 
Cependant, à titre personnel, si mon SSD actuel lâchait, je reprendrais encore un Pci-Ex mais en NVME.
 
 
 

n°10349858
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 03-04-2018 à 08:22:18  profilanswer
 

Bref c'est assez marginal.


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°10350182
imarune
Posté le 03-04-2018 à 21:33:40  profilanswer
 

Non, pas vraiment. Pour avoir acheter ce genre de truc en connaissance de cause; niet, ça n'est pas marginal. Par contre, si la seule utilisation de ton micro est le jeu (au secours  :o ) là, oui, c'est marginal  :ange:

n°10350306
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 04-04-2018 à 09:11:44  profilanswer
 

Quand on n'arrive pas à quantifier le gain en question, on peut se demander si la personne n'est pas tout simplement sujette au biais de confirmation.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°10350406
Jojo337
Pseudo à numéros
Posté le 04-04-2018 à 14:34:13  profilanswer
 

Il faut dire que le bond HDD > SSD est largement plus visible que le bond SSD SATA > PCI.

 

Ce sera certainement meilleur en PCI mais le gain est moindre. Niveau ressenti je pense que c'est similaire, mais a moins d'avoir un PC sata collé à un PC pci, ce sera assez peu perceptible/pas pris comme un manque du coté SATA.


Message édité par Jojo337 le 05-04-2018 à 14:37:42

---------------
Sauce
n°10350773
benoit6363
Posté le 05-04-2018 à 11:54:59  profilanswer
 

un graphique pour quantifier les gains concrets
 
http://thessdreviewcdn2.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/03/HP-EX920-File-Transfer-Comparison-Chart3.png

n°10350776
zerist
Posté le 05-04-2018 à 11:58:56  profilanswer
 

benoit6363 a écrit :

un graphique pour quantifier les gains concrets
 
http://thessdreviewcdn2.thessdrevi [...] Chart3.png


Graphique qui ne démontre pas grand-chose, puisque en «real-life» comme ils disent, aucune situation ou presque ne requiert de charger 15Go de données sur le disque d'un coup...


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10350837
benoit6363
Posté le 05-04-2018 à 13:43:02  profilanswer
 

L'installation d'un jeu? tu dois bien écrire 15 go de données d'un coup.

n°10350839
zerist
Posté le 05-04-2018 à 13:45:25  profilanswer
 

benoit6363 a écrit :

L'installation d'un jeu? tu dois bien écrire 15 go de données d'un coup.


Tu installes un jeu tous les jours toi ? Et les 30 secondes gagnées grâce au SSD par rapport aux 30h que tu vas mettre à télécharger l'installateur en amont… ??


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10350840
zonka
x58 forever!
Posté le 05-04-2018 à 13:45:59  profilanswer
 

benoit6363 a écrit :

L'installation d'un jeu? tu dois bien écrire 15 go de données d'un coup.

 

Oui bien souvent en une tonne de petits fichiers....

 

J'ai un M2 SATA de 1 To et un NVMe de 256 Go pour les jeux, je ne vois aucune différence pratique à l'utilisation (le NVMe est utilisé à demi vitesse sur un port PCI-E 2.0, certes mais bon, c'est censé être déjà 3x plus rapide que le SATA...)


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10350841
benoit6363
Posté le 05-04-2018 à 13:49:57  profilanswer
 

Le prends pas comme ça zerist,
tu dis juste qu'il y a aucune situation qui nécessite d'écrire 15 go.
Je te réponds qu'il en existe.
 
Alors, la plupart du temps, les gains sont faibles,
mais on voit bien qu'ils existent,
et qu'ils sont quantifiables.

n°10350843
zerist
Posté le 05-04-2018 à 13:53:14  profilanswer
 

benoit6363 a écrit :

Alors, la plupart du temps, les gains sont faibles,
mais on voit bien qu'ils existent,
et qu'ils sont quantifiables.


Ils sont quantifiables, dans des situations de benchmarks, oui.
 
C'est exactement ce que l'auteur du topic dit.


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10350845
benoit6363
Posté le 05-04-2018 à 13:58:42  profilanswer
 

et bien, je pense que l'installation d'un jeu de 15 go,
sera plus rapide sur un Intel Optane 900p plutôt que sur un Samsung 860 EVO.

n°10350848
zerist
Posté le 05-04-2018 à 14:01:44  profilanswer
 

benoit6363 a écrit :

et bien, je pense que l'installation d'un jeu de 15 go,
sera plus rapide sur un Intel Optane 900p plutôt que sur un Samsung 860 EVO.


Oui, de 100 secondes très exactement si on en croit le benchmark que tu as posté plus tôt.

 

Ce qui représentera dans le meilleur des cas, 2% du temps de téléchargement que tu auras eu avant pour rapatrier les 15Go chez toi.

 

Effectivement le gain existe et est quantifiable, chacun se fera son opinion pour savoir si ça vaut un investissement de 150€.  :)

Message cité 1 fois
Message édité par zerist le 05-04-2018 à 14:02:22

---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10350849
benoit6363
Posté le 05-04-2018 à 14:03:03  profilanswer
 

Sois pas faché.

n°10350869
Jojo337
Pseudo à numéros
Posté le 05-04-2018 à 14:44:15  profilanswer
 

Il est clair que la série OPTANE du graphique est impressionnante, mais cela concerne essentiellement le transfert de données. Après en utilisation basique (type lancement de programmes, internet, dossier photos et cie) le temps d'accès reste assez similaire donc moins visible.
 
C'est un peu comme le 120Hz et le 144Hz, certains ne voient pas bien la différence, d'autres la "ressentent", et quelques uns ne supportent pas d'avoir moins de 144Hz :o


---------------
Sauce
n°10350899
kensiko26
Posté le 05-04-2018 à 15:36:52  profilanswer
 

J'ai le même SSD SATA depuis longtemps, je viens de monter une machine ThreadRipper sans voir de différence évidente dans les opérations quotidiennes. Je passe à un Optane 280Go, je vous donne mon feedback dans les prochains jours.

mood
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