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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°7870306
MasterSam
Paster of Muppets
Posté le 18-04-2011 à 21:46:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kroks- a écrit :


lol le château de cartes ssd :D


 
Oué pareil ça m'a fait marrer de voir ça à la fin :lol:
 
Un grand merci Marc pour ce test détaillé et complet, me semble-t-il (oué je l'ai lu en diagonale :o J'y reviendrai plus tard, et pas qu'une fois :miam: )


---------------
Feedback/Ventes/Divers/Estim -- www.laquadrature.net
mood
Publicité
Posté le 18-04-2011 à 21:46:25  profilanswer
 

n°7870307
khalis
Stillness is the key !
Posté le 18-04-2011 à 21:46:35  profilanswer
 

un SSD pour un NAS, je ne pense pas que cela soit bien approprier. :)


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7870313
eristoff
Posté le 18-04-2011 à 21:49:13  profilanswer
 

khalis a écrit :

un SSD pour un NAS, je ne pense pas que cela soit bien approprier. :)


c'est juste pour mettre le système dessus :)

n°7870430
Master_Jul
Posté le 18-04-2011 à 22:57:40  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ah merde, on ne peux donc pas compter sur un firmware pour corrigé ça.
Arf pourquoi on a pas le meilleur des deux mondes, snif... :'(
Débit et IOPs !!!

 

Donc dilemme en fait, soit C300 256Go, M4 128Go soit M4 256Go...  :pt1cable:
Et je supose que deux 128Go en RAID 0 risque d'être a chier vu le garbage collector de Crucial pas gégé...

 


Merci Marc pour ce dossier que j'attendais avec impatience. :jap: :)

 

Et sinon MEI, je suis dans le même cas que toi... Au final, je me demande si je ne vais pas prendre un M4 128 Go et en reprendre un par la suite si je manque vraiment de place. Mais pas forcément en RAID, juste en second disque "applicatif", ça ne me paraît pas délirant.

 

Là je suis à 80 Gio d'utilisés sans compter le dossier Users et j'ai quand même peur d'être un peu juste. :/ Je voulais profiter du SSD pour mettre quelques jeux et m'en servir de tampon pour faire de la reconstruction / décompression de gros fichiers, c'est vraiment le truc qui me fait ramer ma config, une horreur...

 

J'ai un i7-2600k et 16 Gio de RAM et je dois presque faire du mono-tâche quand je fais de la reconstruction avec PAR2 ou de la décompression de gros fichiers, alors que le proc semble pépère. Je pense que c'est mon SpinPoint 1 To le goulot d'étranglement.

 

Edit : Même au pire, je peux faire un RAID 0 et faire l'impasse sur le TRIM vues les performances globales que doivent avoir 2x M4 128 Go. Est-ce que les IOPS sont autant impactées que les débits sans TRIM ?

 


Message édité par Master_Jul le 18-04-2011 à 23:12:40

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°7870516
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-04-2011 à 23:55:31  profilanswer
 

Pourquoi vouloir faire absolument du RAID ?
 
C'est pas grave sinon d'avoir deux SSD qui ne sont pas en RAID :o

n°7870524
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 00:07:59  profilanswer
 

overclockpro a écrit :

Ce que j'aurais apprécié, c'est de voir l'impact de la fréquence CPU : faire les tests avec un 2600K à 4.5 Ghz et voir si les SSD sont toujours limités par le CPU. Si ce n'était pas le cas, la conclusion aurait été différente : achetez un SSD dernière génération si vous overclockez fortement votre Sandy Bridge.


J'y avais pensé mais j'ai zappé effectivement. Je ferais quelques essais demain :jap:

n°7870525
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 00:08:40  profilanswer
 

jazz9 a écrit :

Un test du m4 64Go est prévu?
C'est peut être bête mais j'hésite encore avec le c300 vu que j'ai cru entendre que les différences entre les deux n'étaient pas toujours à l'avantage du m4...


J'en ai un, aisni qu'un C300 64 Go qui traine aussi, il faut que je les passes à la moulinette :jap:

n°7870536
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 19-04-2011 à 00:14:52  profilanswer
 

les futurs driver Intel Rapid Storage devraient être compatible trim en RAID (après je sais pas si le FW du SSD doit suivre)


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°7870538
ccp6128
Syntax error
Posté le 19-04-2011 à 00:18:52  profilanswer
 

Y'a une source sure ou c'est de la speculation ?
 
Parce que ca fait un peu deux ans que les gens disent ca :p

n°7870541
Forza971sb​h
Suppresseur depuis 1939.
Posté le 19-04-2011 à 00:24:17  profilanswer
 

Marc a écrit :

Pourquoi vouloir faire absolument du RAID ?

 

C'est pas grave sinon d'avoir deux SSD qui ne sont pas en RAID :o

 

peut-être pour les gars comme moi qui aiment les setups cleans avec un "volume" pour le système (SSDs ou HDDs) et un autre pour les datas :??:

 

j'ai une floppée de jeux/programmes/VMs installés  (75Go libres sur 256), et vu le peu d'intérêt qu'a le raid niveau perfs sur une paire de SSDs, je tenterai bien un JBOD sur ich10... mais j'imagine que le trim n'est pas plus fonctionnel qu'en raid :??: (si qq'un a des infos sur ce dernier point...)


Message édité par Forza971sbh le 19-04-2011 à 00:25:30
mood
Publicité
Posté le 19-04-2011 à 00:24:17  profilanswer
 

n°7870546
c_planet
Posté le 19-04-2011 à 00:29:11  profilanswer
 

y a pas de mode jbod dans l'ich.

n°7870549
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 00:30:43  profilanswer
 

En JBOD au niveau de Windows himself il y a peut être moyen que ça passe.

 

Sinon pour les 10.5 normalement ça apporte le SSD caching mais le TRIM sur RAID je ne sais pas d’où ça sort ?

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 19-04-2011 à 00:31:19
n°7870553
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 19-04-2011 à 00:38:44  profilanswer
 

ccp6128 a écrit :

Y'a une source sure ou c'est de la speculation ?
 
Parce que ca fait un peu deux ans que les gens disent ca :p


 

Citation :

Although the Intel Rapid Storage Technology Driver version 10.x.x will probably only debut with the launch of the new Intel 520 and Intel 710 series SSDs, it support TRIM for RAID arrays using older Intel SSDs. In fact, the TRIM functionality is independent of the SSD - it will support non-Intel SSDs as well. However, it will only work on Intel motherboards, of course!


 
vu sur le site de techarp.com (je sais pas ce que ça vaut) ;)


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°7870558
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 00:42:22  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

 
Citation :

Although the Intel Rapid Storage Technology Driver version 10.x.x will probably only debut with the launch of the new Intel 520 and Intel 710 series SSDs, it support TRIM for RAID arrays using older Intel SSDs. In fact, the TRIM functionality is independent of the SSD - it will support non-Intel SSDs as well. However, it will only work on Intel motherboards, of course!

 

vu sur le site de techarp.com (je sais pas ce que ça vaut) ;)


Euh t'as vu la date de l'info ? :whistle:

 

Mais bon pour ceux qui veulent tester :

 

http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm

 

10.5.0.1015 betas

Message cité 3 fois
Message édité par Marc le 19-04-2011 à 00:44:42
n°7870559
c_planet
Posté le 19-04-2011 à 00:43:29  profilanswer
 

Marc a écrit :

En JBOD au niveau de Windows himself il y a peut être moyen que ça passe.


 
je crois que ça ne passe pas, l'optimisation intel passerait uniquement sur des volumes dynamiques simples :
 
http://tenalpc.free.fr/07/ssd-dynamic.gif

n°7870562
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 00:45:25  profilanswer
 

c_planet a écrit :


 
je crois que ça ne passe pas, l'optimisation intel passerait uniquement sur des volumes dynamiques simples :
 
http://tenalpc.free.fr/07/ssd-dynamic.gif

Oui mais ça n'utilise pas le TRIM de Windows ça

n°7870567
Dandu
Posté le 19-04-2011 à 00:49:16  profilanswer
 

tiens, au fait, notre SSD sur lequel j'écris depuis décembre, la cellule la plus usée devrait passer à 10 000 écriture dans la journée :)


---------------
Le journal du lapin
n°7870569
ccp6128
Syntax error
Posté le 19-04-2011 à 00:49:46  profilanswer
 

En JBOD mixte HDD / SSD en tous cas je n'avais pas eu de resultats concluants sur les tests de debit, j'avais l'impression que le TRIM ne passait pas.

n°7870572
c_planet
Posté le 19-04-2011 à 01:02:41  profilanswer
 

c'est pas le trim intel qu'il faut privilégier par rapport au trim windows qui n'a pas évolué ?
 
enfin, bon, je n'ai jamais conseillé à quelqu'un de passer au format dynamique, même si c'est un bon moyen d'obtenir une allonge sur son (ou ses) ssd, ce format me dérange au plus haut point.


Message édité par c_planet le 19-04-2011 à 01:03:41
n°7870574
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 01:05:50  profilanswer
 

Marc a écrit :


Euh t'as vu la date de l'info ? :whistle:
 
Mais bon pour ceux qui veulent tester :
 
http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm
 
10.5.0.1015 betas


Le Trim en RAID arrivera tôt où tard de toutes façons.
D'autant que techniquement j'vois pas ce qui les empêchent de le faire... :??:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870576
ccp6128
Syntax error
Posté le 19-04-2011 à 01:10:49  profilanswer
 

Ca fait deux ans que tous les constructeurs de carte RAID se cassent les dents dessus.
 
Grosso merdo la difficulte etant que la commande TRIM part du systeme de fichiers, pour se repercuter jusqu'aux disques.
 
Il faut deja pouvoir presenter ton array comme un pseudo SSD (donc on oublie les array mixtes d'entree de jeu) puis transformer les commandes TRIM qui sont envoyees au pseudo disque en commandes adequates pour chaque disque.

n°7870577
c_planet
Posté le 19-04-2011 à 01:13:08  profilanswer
 

ccp6128 a écrit :

En JBOD mixte HDD / SSD en tous cas je n'avais pas eu de resultats concluants sur les tests de debit, j'avais l'impression que le TRIM ne passait pas.


 
et sinon, as-tu eu l'idée (vicieuse) de lancer un défrag, pour voir si ça s'effectuait sur le ssd ou pas ?  :??:  
 
(... si windows est capable de défragmenter un volume dynamique (?) ... nierk, nierk  :whistle:  )
 
edit : enfin, c'est juste une boutade, y a pas de raison que windows coupe la défrag pour la partie ssd, mais c'est l'idée d'avoir créé des limitations sur le ssd et sur le hd en les unifiant qui m'amusent :D


Message édité par c_planet le 19-04-2011 à 01:21:37
n°7870583
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 19-04-2011 à 01:28:07  profilanswer
 

Marc a écrit :


Euh t'as vu la date de l'info ? :whistle:
 
Mais bon pour ceux qui veulent tester :
 
http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm
 
10.5.0.1015 betas


 
bah 1er Avril :D mais après je sais pas si, chez eux, c'est comme nous pour les poissons :lol:
après ils parlent des drivers v10.x.x qui sortirait avec les SSD Intel 520 et 710, alors je sais pas trop
 
pour les drivers, j'attends les prochains WHQL;)


Message édité par tistou77 le 19-04-2011 à 01:29:57

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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°7870585
swysen
Posté le 19-04-2011 à 01:48:04  profilanswer
 

Bon ben au vu des tests, je vais garder mon OCZ V2 de 120go  :whistle: . Il aura encore de beaux jours devant lui :p


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MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°7870594
mimaximax
Posté le 19-04-2011 à 05:00:32  profilanswer
 

J'ai une question, quelqu'un sait ce que donnerait ces SSD nouvelle génération avec des puces toggle mode ?

n°7870637
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-04-2011 à 08:26:28  profilanswer
 

Marc a écrit :


Euh t'as vu la date de l'info ? :whistle:

 

Mais bon pour ceux qui veulent tester :

 

http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm

 

10.5.0.1015 betas

 


C'est indiqué WHQL.   :??:

 

http://hfr-rehost.net/self/pic/281cc52c77e7f04368d2833a78cf3a98afd8d467.jpeg

Message cité 2 fois
Message édité par khalis le 19-04-2011 à 08:27:43

---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7870650
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 08:47:24  profilanswer
 

ccp6128 a écrit :

Ca fait deux ans que tous les constructeurs de carte RAID se cassent les dents dessus.
 
Grosso merdo la difficulte etant que la commande TRIM part du systeme de fichiers, pour se repercuter jusqu'aux disques.
 
Il faut deja pouvoir presenter ton array comme un pseudo SSD (donc on oublie les array mixtes d'entree de jeu) puis transformer les commandes TRIM qui sont envoyees au pseudo disque en commandes adequates pour chaque disque.


C'est pas bien compliqué, l'OS dit : "TRIM les secteurs 1 à 10".
 
Le contrôleur sait où est chaque secteur, il n'a juste qu'a découpé et fait trim le secteur 1 à 5 au SSD 1 et au SSD 2...
 
Si on arrive à géré du NCQ en RAID, y'a pas de raison.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870651
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 08:48:02  profilanswer
 


Tu peux être WHQL et bêta en fait.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870654
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 08:49:27  profilanswer
 

mimaximax a écrit :

J'ai une question, quelqu'un sait ce que donnerait ces SSD nouvelle génération avec des puces toggle mode ?


Chez OCZ, un Vertex 3 Max I/O va sortir, en 120Go et une autre capa. Ce sont les puces qui changes, on ne sait pas encore ce que c'est, mais les rumeurs vont sur des Toshiba 32nm (donc en Toggle Mode).
A voir en pratique ce que ça va donner.
 
C'est le seul outsider qui pourrai cumuler l'intérêt du débit des SandForce avec des IOPs à la Crucial.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870689
bjone
Insert booze to continue
Posté le 19-04-2011 à 09:41:22  profilanswer
 

ccp6128 a écrit :

Ca fait deux ans que tous les constructeurs de carte RAID se cassent les dents dessus.
 
Grosso merdo la difficulte etant que la commande TRIM part du systeme de fichiers, pour se repercuter jusqu'aux disques.
 
Il faut deja pouvoir presenter ton array comme un pseudo SSD (donc on oublie les array mixtes d'entree de jeu) puis transformer les commandes TRIM qui sont envoyees au pseudo disque en commandes adequates pour chaque disque.


 
Le travail de décomposition/translation des LBA passés via le Trim est similaire à celui pour les opérations normales. Si tu sais remapper une lecture ou une écriture, le Trim est similaire.
Par contre après il faut faire gaffe à l'atomicité des trucs.
 
Pour le RAID 5, le Trim déterministe (erase = octets à une constante, généralement 0) a été normalisé entre fin 2008 et avril 2009.
http://www.t13.org/documents/Uploa [...] r_Trim.pdf
http://www.t13.org/documents/Uploa [...] r_Trim.pdf
 
La question qu'il faut se poser c'est "est-ce qu'ils essaieraient pas de nous segmenter tout ce bordel pour le marché pro ?" :D
 
edit: tiens je l'avais pas lu celui-là encore: http://www.snia.org/events/storage [...] ndows7.pdf


Message édité par bjone le 19-04-2011 à 09:57:15
n°7870703
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 09:51:13  profilanswer
 

Marc a écrit :


J'y avais pensé mais j'ai zappé effectivement. Je ferais quelques essais demain :jap:


 
Pour info le chargement du niveau de Crysis 2 par ex., en passant le 2600K à 4.5 GHz :
 
WD 2 To Black : 21.5s => 19.2s (gain 2.3s)
X25-M 120 : 18.1s => 15.5s (gain 2.6s)
Vertex 3 240 : 17.1s => 14.4s (gain 2.7s)
 
1/ On est bien "CPU limited" sur un chargement de niveau
2/ Le gain est plus important sur SSD que sur HDD
3/ Entre un vieux SSD et un SSD de nouvelle génération par contre le gain est vraiment proche
 
 

n°7870704
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-04-2011 à 09:52:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


Chez OCZ, un Vertex 3 Max I/O va sortir, en 120Go et une autre capa. Ce sont les puces qui changes, on ne sait pas encore ce que c'est, mais les rumeurs vont sur des Toshiba 32nm (donc en Toggle Mode).
A voir en pratique ce que ça va donner.
 
C'est le seul outsider qui pourrai cumuler l'intérêt du débit des SandForce avec des IOPs à la Crucial.

Déjà que le Vertex 3 est cher  ... c'est vraiment un SSD pour ceux qui aiment avoir le kikitoudur.

n°7870715
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 10:02:18  profilanswer
 

Marc a écrit :

Déjà que le Vertex 3 est cher  ... c'est vraiment un SSD pour ceux qui aiment avoir le kikitoudur.


~250€ le 120Go
 
Mais 35K/75K IOPS vs 20K/60K pour le 120Go.
Vu que le 240Go a 40K/60K, on pourrai avoir des perfs de folie... okay sans doute @ 550€ voir plus mais bon...  


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870717
sixpack
Posté le 19-04-2011 à 10:08:46  profilanswer
 

J'ai besoin de realigner?
 

Citation :


C:\>diskpar -i 0
---- Drive 0 Geometry Infomation ----
Cylinders = 7783
TracksPerCylinder = 255
SectorsPerTrack = 63
BytesPerSector = 512
DiskSize = 64017354240 (Bytes) = 61051 (MB)
 
---- Drive Partition 0 Infomation ----
StatringOffset = 32256
PartitionLength = 64009096704
HiddenSectors = 63
PartitionNumber = 1
PartitionType = 7
 
End of partition information. Total existing partitions: 1


 
edit: dispar dispo la https://kb.wisc.edu/images/group14/4556/diskpar.exe et la commande c'est "diskpar -i X" X doit etre remplacer par le numero du disk dans disk management:
 
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=7843&stc=1&d=1230490427

n°7870728
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-04-2011 à 10:17:38  profilanswer
 

MEI a écrit :


Tu peux être WHQL et bêta en fait.


 
Ah oki mais c'est contradictoire. :lol:


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7870733
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2011 à 10:20:50  profilanswer
 

khalis a écrit :


 
Ah oki mais c'est contradictoire. :lol:


Non mais en fait de ce que j'ai vu sur les forum OCZ de toutes façons ils ne sont pas WHQL. Mais ça serait possible d'être WHQL mais beta/non-officiel. Comme les 10.1.2 par ex.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7870739
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-04-2011 à 10:25:46  profilanswer
 

Je vois, une sorte de beta validé sans risque. :lol:


---------------
- Life's short, I choose peace.
n°7870740
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-04-2011 à 10:26:01  profilanswer
 

Marc a écrit :

Déjà que le Vertex 3 est cher  ... c'est vraiment un SSD pour ceux qui aiment avoir le kikitoudur.


 
 
+1k.


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- Life's short, I choose peace.
n°7870745
overclockp​ro
Posté le 19-04-2011 à 10:29:52  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
Pour info le chargement du niveau de Crysis 2 par ex., en passant le 2600K à 4.5 GHz :
 
WD 2 To Black : 21.5s => 19.2s (gain 2.3s)
X25-M 120 : 18.1s => 15.5s (gain 2.6s)
Vertex 3 240 : 17.1s => 14.4s (gain 2.7s)
 
1/ On est bien "CPU limited" sur un chargement de niveau
2/ Le gain est plus important sur SSD que sur HDD
3/ Entre un vieux SSD et un SSD de nouvelle génération par contre le gain est vraiment proche
 
 


 
Merci pour ce complément. La seule façon d'avoir des gains importants pratiques entre SSD serait d'exploiter tous les coeurs des processeurs. Mais pour cela, Windows et les applications devraient être optimisées pour le multicoeur lors du chargement des données.

n°7870884
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2011 à 12:26:47  answer
 

regis183 a écrit :

En tout cas sur mon OCZ solid, opéra s'ouvre TRES rapidement.


 [:bap2703]

n°7870888
khalis
Stillness is the key !
Posté le 19-04-2011 à 12:32:30  profilanswer
 

[:rotflmao]


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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