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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°7588576
kioo
Posté le 27-09-2010 à 12:07:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Marc et/ou les pro, en terme de performance, un Vertex2 90Go se rapprochera-t-il plus d'un Vertex2 60Go (surement) ou d'un Vertex2 120Go (j'en doute) ? ou bien un peu entre les 2.
thx

mood
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Posté le 27-09-2010 à 12:07:45  profilanswer
 

n°7588584
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 12:12:35  profilanswer
 

Je ne l'ai pas testé. A priori entre 60 et 120, mais plus proche du 60 que du 120 (il doit tapper dans les 100 Mo /s en écriture seq sur data incompressibles vs 93 sur le 60 et 132 sur le 120 - ceci n'est qu'une estimation).

n°7588593
niktard
Posté le 27-09-2010 à 12:19:10  profilanswer
 

je me pose une question un peu con mais pourquoi le vertex 2 90go en 3,5" est moins cher que la version 2,5" ???


---------------
PORTFOLIO - STAR CITIZEN parrainage : STAR-GQFY-QZXB
n°7588693
Dandu
Posté le 27-09-2010 à 13:48:03  profilanswer
 

Pour le rendre intéressant, je pense, question de volume de production a priori


---------------
Le journal du lapin
n°7588724
kensiko26
Posté le 27-09-2010 à 14:09:53  profilanswer
 

regis183 a écrit :

@kensiko26: tu nous aura bien fait rire :)
Le short-stroking, c'est utiliser uniquement la périphérie du disque car:
1) la vitesse tangentielle y est plus grande, donc les débits aussi.
2) la tête de lecture aura moins à se déplacer d'où des meilleurs temps d'accès.

 


Tu crois que je ne savais pas ça ? Regarde le lien que je t'ai envoyé, tu vas voir que ça fait une différence sur un SSD. Tant que t'auras pas regardé et lit quelques posts, je ne te répondrai plus. Un peu de respect quand même là, j'suis pas un newbie, juste à voir le nombre de posts que j'ai sur le forum de Hardware.fr et ocz....

 
Dandu a écrit :

Ca améliore pas les perfs, ça permet juste de limiter les problèmes de pertes de perfs en RAID.

 

J'ai pas dit le contraire.

 
kensiko26 a écrit :

Je te conseille de prendre un non-e car le E a légèrement un peu plus de misère à maintenir ses performances, sauf si tu fais du short-strocking.

 
Dandu a écrit :


Même réponse que la dernière fois : si l'OS a le TRIM, l'impact est quasi nul.

 

Ouais et bien d'après les hypothèses, le TRIM n'est pas enclenché lors de l'écriture sur un fichier déjà existant, ex: Écraser un fichier. Donc le TRIM ce n'est pas la solution miracle au maintient des perfs. La preuve c'est le FW 1.40 de OCZ sur Indilinx, ça ne valait pas un sous.

 
Dandu a écrit :


En plus, c'est pas du short strocking, c'est juste un changement de firmware...

 

Regarde ça:

 

Edit: Je retrouve pas le post de Tony. Celui-ci m'avait confirmé que réduire la partition du disque faisait exactement le même effet que changer le FW pour réduire l'espace utilisable. Je peux le retrouver si vous pensez que c'est nécessaire.

Message cité 5 fois
Message édité par kensiko26 le 27-09-2010 à 14:21:41
n°7588767
regis183
Posté le 27-09-2010 à 14:39:33  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


Tu crois que je ne savais pas ça ? Regarde le lien que je t'ai envoyé, tu vas voir que ça fait une différence sur un SSD. Tant que t'auras pas regardé et lit quelques posts, je ne te répondrai plus. Un peu de respect quand même là, j'suis pas un newbie, juste à voir le nombre de posts que j'ai sur le forum de Hardware.fr et ocz....


Désolé mais ton lien montre un truc de douze pages, donc je perd pas mon temps à lire tout ça.
Fais un copié-collé d'un passage précis montrant ce que tu veux démontrer.
Ce qui est certain c'est que si tu réduis la taille utilisable du SSD, tu augmentes fortement la fragmentation à volume égale de données.
Et donc tu réduis les performances en écriture.

n°7588835
kioo
Posté le 27-09-2010 à 15:34:02  profilanswer
 


Thx pour ta réponse marc (et merci pour tes articles toujours aussi clair, précis et instructifs avec des tests "pratiques" )
 
 
Mais finalement, 190€ les 90Go je trouve çà un peu trop vu que j'utiliserais jamais tout cet espace pour les données systeme/appli donc j'hésite entre petit Vertex2 60Go ou C300 64Go à ~130€ chacun.
Dans le dernier test, le C300 64Go est testé en SATA2 3Gb/s ou en SATA3 6Gb/s ?  
comme tu le dis, la lecture étant plus prédominante, tu me donnes envie de choisir le Crucial mais ma CM est une X38-DQ6 Sata2 et je crois me souvenir que le C300 est moins perf en SATA2 mais çà change ptet rien sur la version 64Go qui est déjà plus lente que les 128/256Go.

n°7588846
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 15:42:17  profilanswer
 

En pratique aucune diff entre SATA 3 et 6 Gbits, sauf bien entendu si tu fait une grosse copie séquentielle depuis le SSD vers un autre support ... qui lui aussi supporterait un débit supérieur à 300 Mo /s :D

n°7588890
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-09-2010 à 16:11:23  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


 
Regarde ça:  
 
Edit: Je retrouve pas le post de Tony. Celui-ci m'avait confirmé que réduire la partition du disque faisait exactement le même effet que changer le FW pour réduire l'espace utilisable. Je peux le retrouver si vous pensez que c'est nécessaire.


 
Bin oui, ce qui compte c'est de limiter l'espace LBA. Mais bon...

n°7588896
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-09-2010 à 16:14:15  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


 
Ouais et bien d'après les hypothèses, le TRIM n'est pas enclenché lors de l'écriture sur un fichier déjà existant, ex: Écraser un fichier. Donc le TRIM ce n'est pas la solution miracle au maintient des perfs. La preuve c'est le FW 1.40 de OCZ sur Indilinx, ça ne valait pas un sous.
 


 
Quelques soient les stratégies du firmware, plus un SSD a un pool de blocs libres plus il est heureux.
Y'a donc trois solutions:
- Espace LBA bridé
- Partition bridée
- Espace LBA pas trop bridé, partition qui couvre tout l'espace, mais partition rarement pleine avec support du Trim pour libérer les LBAs.


Message édité par bjone le 27-09-2010 à 16:16:01
mood
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Posté le 27-09-2010 à 16:14:15  profilanswer
 

n°7588898
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 16:15:40  profilanswer
 

Le mieux c'est le trois, avec un TRIM manuel de l'espace dispo de temps en temps, histoire de libérer les LBA qui ne l'ont pas été (ré-écriture par ex).


Message édité par Marc le 27-09-2010 à 16:16:00
n°7588901
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-09-2010 à 16:17:34  profilanswer
 

Bah la ré-écriture sur des LBAs déjà touchés ne change rien à la donne.
Normalement, si tout passe par un OS Trim-capable, l'espace libre est -toujours- connu par le firmware.
Et normalement même si tu écrases un fichier, si les LBAs sont différents, pour moi l'OS est censé Trim l'ancienne plage.


Message édité par bjone le 27-09-2010 à 16:19:57
n°7588906
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 16:21:26  profilanswer
 

Si tu réduit un fichier existant par ex. il ne me semble pas que ca TRIM l'espace rendu dispo

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 27-09-2010 à 16:21:36
n°7588927
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-09-2010 à 16:33:11  profilanswer
 

Y'a pas un truc dans les sysinternals qui permettrait de voir ce qui est envoyé ?
Genre DiskMon ?


Message édité par bjone le 27-09-2010 à 16:35:03
n°7588935
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 16:35:38  profilanswer
 

non il faut des softs spéciaux
 
Y'en a un d'ou j'ai oublié le nom là, on peut l'essayer (bon le manuel fait 600 pages :o )

n°7588960
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-09-2010 à 16:52:27  profilanswer
 
n°7589205
niktard
Posté le 27-09-2010 à 19:50:03  profilanswer
 

vertex 2 120go commandé sur cdsciount pour 229€, j'sais pas s'il existe à un meilleur prix, j'ai 7 jours pour chercher :o


---------------
PORTFOLIO - STAR CITIZEN parrainage : STAR-GQFY-QZXB
n°7589228
vodkapom
madvent
Posté le 27-09-2010 à 20:07:02  profilanswer
 

niktard a écrit :

vertex 2 120go commandé sur cdsciount pour 229€, j'sais pas s'il existe à un meilleur prix, j'ai 7 jours pour chercher :o

 

Joli. Je viens de recevoir le mien.
Yapluka l'installer. J'attends de me remettre de mon weekend :D

n°7589491
Dandu
Posté le 27-09-2010 à 23:58:17  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


 
Regarde ça:  
 
Edit: Je retrouve pas le post de Tony. Celui-ci m'avait confirmé que réduire la partition du disque faisait exactement le même effet que changer le FW pour réduire l'espace utilisable. Je peux le retrouver si vous pensez que c'est nécessaire.


 
Vu que le SSD connait a priori pas ton schéma de partition, ça impacte (très) peu. Et pas aussi bien que le vrai firmware.


---------------
Le journal du lapin
n°7589495
Dandu
Posté le 28-09-2010 à 00:02:55  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :


Ouais et bien d'après les hypothèses, le TRIM n'est pas enclenché lors de l'écriture sur un fichier déjà existant, ex: Écraser un fichier. Donc le TRIM ce n'est pas la solution miracle au maintient des perfs. La preuve c'est le FW 1.40 de OCZ sur Indilinx, ça ne valait pas un sous.


 
Oui, c'est ce qu'on dit : dans un usage "pro" (parce que typiquement, un gros fichier qui change de taille, c'est une base de données), faut utiliser les firmware à "haute" réservation, qui ont été créé pour ça.
 
Et les perfs sont pas meilleures en short stocking, ça empêche juste la perte dans des cas particuliers.
 
Pour un usage normal, y a aucun intéret a perdre de la capacité (surtout au vu des prix) pour un problème hypothétique en usage grand public


---------------
Le journal du lapin
n°7589497
Dandu
Posté le 28-09-2010 à 00:05:44  profilanswer
 

Marc a écrit :

Si tu réduit un fichier existant par ex. il ne me semble pas que ca TRIM l'espace rendu dispo


 
Vu le fonctionnement du TRIM, c'est normal, non ?


---------------
Le journal du lapin
n°7589845
bjone
Insert booze to continue
Posté le 28-09-2010 à 13:26:08  profilanswer
 

Bin non ça devrait.
Tout espace LBA libéré au niveau FS devrait être passé au Trim :D

n°7589847
bjone
Insert booze to continue
Posté le 28-09-2010 à 13:26:52  profilanswer
 


 
Je vais test ce soir :D

n°7590029
campi
V8 FTW
Posté le 28-09-2010 à 16:25:15  profilanswer
 

Bonjour à tous, je me suis décidé à passer au SSD. J'ai commandé un vertex2 60Go
 
J'ai quelques questions:
 
J'ai bien envie de me réinstaller un vista parce qu'il y a des choses que je n'apprécie pas sous win 7. On peut exploiter un SSD correctement sous vista? Ou il faut absolument un win 7?
 
Ensuite j'ai un RAID0 de HDD en ce moment, j'ai lu qu'il n'est pas possible d'utiliser un SSD en plus d'un RAID0, info ou intox?
 
Merci


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°7590075
3rik
Casse-toi pauv' con
Posté le 28-09-2010 à 17:03:17  profilanswer
 

Sous Vista tu n'auras pas le TRIM. Ensuite, pour information, mon contrôleur (ICH10) est en mode RAID puisque j'ai un RAID5 pour mes documents :)
Mon Vertex 2 est parfaitement fonctionnel, simplement il ne fait partie d'aucune grappe :)


---------------
VDS Signature 850W, Koss SB49, Ventilos ||| Feed-Back ||| Sauve toi, sauve moi, et tu sauras où l'acheter le courage
n°7590079
campi
V8 FTW
Posté le 28-09-2010 à 17:06:17  profilanswer
 

Ok merci, j'installerai donc win 7.
 
Et le TRIM fonctionne sur ton SSD en ayant activé ton RAID?
 
Perso je voudrais faire quelque chose de similaire à toi: le SSD pour le système et les petits logiciels et le RAID0 de HDD pour le reste (stockage, jeux, lightroom etc)

Message cité 2 fois
Message édité par campi le 28-09-2010 à 17:06:34

---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°7590080
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-09-2010 à 17:07:36  profilanswer
 

Oui ca marche ;)

n°7590099
campi
V8 FTW
Posté le 28-09-2010 à 17:27:17  profilanswer
 

Super :)


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°7590108
berlo
dubitatif
Posté le 28-09-2010 à 17:42:00  profilanswer
 

personne ne m'a répondu : pour un ssd qui n'a pas le trim avec windows 7, on fait quoi ?

n°7590110
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2010 à 17:43:30  answer
 

Ni de toolbox ou autre utilitaire propriétaire?
 
Ben rien :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-09-2010 à 17:44:11
n°7590117
bjone
Insert booze to continue
Posté le 28-09-2010 à 17:50:24  profilanswer
 

campi a écrit :

Bonjour à tous, je me suis décidé à passer au SSD. J'ai commandé un vertex2 60Go
 
J'ai quelques questions:
 
J'ai bien envie de me réinstaller un vista parce qu'il y a des choses que je n'apprécie pas sous win 7. On peut exploiter un SSD correctement sous vista? Ou il faut absolument un win 7?
 
Ensuite j'ai un RAID0 de HDD en ce moment, j'ai lu qu'il n'est pas possible d'utiliser un SSD en plus d'un RAID0, info ou intox?
 
Merci


 
Heu :??:  
A part la tronche du menu démarrer.....

n°7590122
berlo
dubitatif
Posté le 28-09-2010 à 17:53:42  profilanswer
 


 
non, je n'ai pas d'utilitaire avec, C'est un Corsair M32

n°7590131
campi
V8 FTW
Posté le 28-09-2010 à 17:57:00  profilanswer
 

bjone a écrit :


 
Heu :??:  
A part la tronche du menu démarrer.....


 
ça j'ai réussi à le modifier. Ce qui me gène c'est le wmp 12, il rame comme un porc alors que le 11 a toujours très bien fonctionné. Et j'ai noté une baisse de performance depuis que je suis passé à 7, mon pc réagit moins vite globalement :/


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°7590144
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2010 à 18:04:00  answer
 

[:anathema]

n°7590151
Dandu
Posté le 28-09-2010 à 18:12:11  profilanswer
 

campi a écrit :

Bonjour à tous, je me suis décidé à passer au SSD. J'ai commandé un vertex2 60Go
 
J'ai quelques questions:
 
J'ai bien envie de me réinstaller un vista parce qu'il y a des choses que je n'apprécie pas sous win 7. On peut exploiter un SSD correctement sous vista? Ou il faut absolument un win 7?
 
Ensuite j'ai un RAID0 de HDD en ce moment, j'ai lu qu'il n'est pas possible d'utiliser un SSD en plus d'un RAID0, info ou intox?
 
Merci


 
C'est la première fois que je vois ça !  


---------------
Le journal du lapin
n°7590177
3rik
Casse-toi pauv' con
Posté le 28-09-2010 à 18:34:07  profilanswer
 

campi a écrit :

Ok merci, j'installerai donc win 7.
 
Et le TRIM fonctionne sur ton SSD en ayant activé ton RAID?
 
Perso je voudrais faire quelque chose de similaire à toi: le SSD pour le système et les petits logiciels et le RAID0 de HDD pour le reste (stockage, jeux, lightroom etc)


LE RAID0 pour le stockage c'est risqué, si un jour un des HDD de ta grappe tombe en panne tu perds toutes tes données...


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n°7590183
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 28-09-2010 à 18:38:58  profilanswer
 
n°7590228
campi
V8 FTW
Posté le 28-09-2010 à 19:18:35  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
C'est la première fois que je vois ça !  


 
Ben écoute j'ai jamais eu de problème sur vista, je ne vois pas pourquoi je cracherais dessus  :??:  
 

3rik a écrit :


LE RAID0 pour le stockage c'est risqué, si un jour un des HDD de ta grappe tombe en panne tu perds toutes tes données...


 
Je sais bien mais les données importantes sont copiées sur un autre pc ;)
 
Les jeux et tout c'est pas bien grave si je les perd.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°7590259
zanbarbone
Posté le 28-09-2010 à 19:40:21  profilanswer
 

à quoi ça sert un RAID0 pour du stockage??
déjà que pour du système ça sert à rien ...
 
d'ailleurs ça sert à rien tout court :D


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°7590264
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2010 à 19:42:44  answer
 

C'est vrai, on a donc 261 page de HS [:lazar]

n°7590265
zanbarbone
Posté le 28-09-2010 à 19:43:34  profilanswer
 

Bah c'est le raid en général, pas que le 0 ...  :o


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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
mood
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Posté le   profilanswer
 

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