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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6940262
sapphire a​depte xd
Posté le 30-04-2009 à 14:16:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je sais bien, mais les vendeurs d'ultraportables vendent beaucoup de PC avec des OS basés sur unix, c'est tout. Et donc l'utilisation d'un UP n'est pas la meme qu'une station de travail ;)

mood
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Posté le 30-04-2009 à 14:16:19  profilanswer
 

n°6940284
unhunter
TP forever
Posté le 30-04-2009 à 14:30:35  profilanswer
 

sapphire>intéressant, mais c quoi ce magasin ?


---------------
feedback ^_^
n°6940298
sapphire a​depte xd
Posté le 30-04-2009 à 14:37:02  profilanswer
 

Ce magasin est très réputé pour le matos assez haut de gamme. De plus, il est souvent dans les premiers à avoir ce genre de produits, et pour pas très cher. Si quelque chose est mis "en stock", c'est qu'il est en stock ! C'est un magasin très sérieux, j'ai déja acheté pour plus de 800 voir 1000euros de matos là bas et cela c'est toujours très bien passé, avec un suivi exceptionnel. ;) Le mag est situé en Belgique.

Message cité 1 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 30-04-2009 à 14:37:35
n°6940345
unhunter
TP forever
Posté le 30-04-2009 à 15:05:49  profilanswer
 

:jap:


---------------
feedback ^_^
n°6940350
alexreunio​n
Posté le 30-04-2009 à 15:08:15  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Ce magasin est très réputé pour le matos assez haut de gamme. De plus, il est souvent dans les premiers à avoir ce genre de produits, et pour pas très cher. Si quelque chose est mis "en stock", c'est qu'il est en stock ! C'est un magasin très sérieux, j'ai déja acheté pour plus de 800 voir 1000euros de matos là bas et cela c'est toujours très bien passé, avec un suivi exceptionnel. ;) Le mag est situé en Belgique.


il livre pas à la Réunion, c'est triste  :cry:


---------------
Mon feedback
n°6940361
sapphire a​depte xd
Posté le 30-04-2009 à 15:15:44  profilanswer
 

C'est dommage en effet :/

n°6940448
AeN0
\o/
Posté le 30-04-2009 à 16:39:40  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Le coup de "ca touche que Windows les freezes" c'est un peu de la légende urbaine, le fonctionnement reste le même : si le truc accepte que 4 commandes/s, que ce soit sous Linux ou Mac OS X, ça foire. Mais comme cvertains voient pas les freezes sous Windows, certains les voient pas sous OS X ou Linux, c'est tout (et comme peu de gens utilisent ça avec des OS comme ça, ben voila)


 
C'est pas une légende. Le logiciel MFT qui est conseillé sous windows pour se créer un cache disque sur la ram pour éviter les freezes : ça existe d'office et sans la moindre configuration sur les systèmes Unix. Évidemment, les 4 io/s seront toujours là en random 4k 100% mais ce cas de figure là sera encore plus rare sous Unix grâce aux caches mémoires mieux utilisés par Unix.

n°6940485
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 30-04-2009 à 17:07:02  profilanswer
 

Je crois que je vais essayer ce logiciel MFT sur mon Mobi 3000, vu qu'il n'a pas de cache ça doit pouvoir l'aider, non ?

 

Pour ceux que cela intéresse il y a un lien (+ des infos) pour le récupérer dans cet article :
http://www.clubic.com/forum/hardwa [...] mllogiciel MFT

 

Edit : Alex : y'a ta photo (enfin la moitié inférieure) sur un screen dans l'article :d

 

Edit 2 : cela semble tout de même un peu cher comme solution... plutôt qu'un mauvais SSD + MTF vô peut-être mieux acheter un bon SSD ;)


Message édité par BillyLeB le 30-04-2009 à 17:26:51
n°6940678
Dandu
Posté le 30-04-2009 à 19:46:06  profilanswer
 

Les Mobi 3000 ont du cache, comme les 3500 et tous les SSD un minimum efficace.


---------------
Le journal du lapin
n°6940681
Dandu
Posté le 30-04-2009 à 19:50:56  profilanswer
 

AeN0 a écrit :


 
C'est pas une légende. Le logiciel MFT qui est conseillé sous windows pour se créer un cache disque sur la ram pour éviter les freezes : ça existe d'office et sans la moindre configuration sur les systèmes Unix. Évidemment, les 4 io/s seront toujours là en random 4k 100% mais ce cas de figure là sera encore plus rare sous Unix grâce aux caches mémoires mieux utilisés par Unix.


 
Non, les faiblesses des SSD se sentent de la même façon sous OS X que sous Windows, cache en RAM ou pas. Perso, j'ai du installer plusieurs fois de suite un progtramme Adobe (Photoshop Elements) et sur le SSD, c'est juste horrible, la machine rame violemment (Mtron Mobi 3000).  
 
Comme dit plus haut, un cache ça sert à cacher et ça doit se vider. Si ce qu'il y a derrière suit pas, ça reste pourri. Le problème actuel, c'est que le cache est plus vu (et utilisé) comme une solution miracle sans que le problème sous-jacent soit réglé, la flash NAND reste très mauvaise en écriture de petits fichiers. Un bon contrôleur et du cache, ça masque le problème mais il reste présent. Faudra attendre une autre techno "SSD" (dans le sens stockage électronique) pour vraiment se débarasser du problème.


---------------
Le journal du lapin
mood
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Posté le 30-04-2009 à 19:50:56  profilanswer
 

n°6940708
AeN0
\o/
Posté le 30-04-2009 à 20:08:48  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Non, les faiblesses des SSD se sentent de la même façon sous OS X que sous Windows, cache en RAM ou pas. Perso, j'ai du installer plusieurs fois de suite un progtramme Adobe (Photoshop Elements) et sur le SSD, c'est juste horrible, la machine rame violemment (Mtron Mobi 3000).  
 
Comme dit plus haut, un cache ça sert à cacher et ça doit se vider. Si ce qu'il y a derrière suit pas, ça reste pourri. Le problème actuel, c'est que le cache est plus vu (et utilisé) comme une solution miracle sans que le problème sous-jacent soit réglé, la flash NAND reste très mauvaise en écriture de petits fichiers. Un bon contrôleur et du cache, ça masque le problème mais il reste présent. Faudra attendre une autre techno "SSD" (dans le sens stockage électronique) pour vraiment se débarasser du problème.


 
J'ai pas dit que c'était une solution miracle loin de là... Ces caches, soit via logiciel tierce (MFT pour Win) ou inclus dans le système (Linux/Mac) sont plus des outils pour masquer la faiblesse la plus visible (j'insiste sur ce mot) sur ces SSD : les freezes. Bien sûr que ton ssd sera toujours à 4io/s en full random write 4k mais ça l'utilisateur ne le sent pas grâce au cache système (et c'est le plus important pour moi et pour toi d'ailleurs puisque tu le dis "les faiblesses des SSD se sentent ..." ). D'ailleurs un cache qui ne se vide pas de la même façon qu'une application qui écrirait directement sur le disque ... en gros un cache qui se comporte comme ceux dans les nouveaux Vertex et co.
 
J'ai testé le même SSD JMicron sur Win 7 (sans MFT) et Mac osx et ce que je retiens, c'est que sous Mac OSX, les grosses installes ou màj, ça ne freeze pas.

n°6940787
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 30-04-2009 à 21:02:43  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Non, les faiblesses des SSD se sentent de la même façon sous OS X que sous Windows, cache en RAM ou pas. Perso, j'ai du installer plusieurs fois de suite un progtramme Adobe (Photoshop Elements) et sur le SSD, c'est juste horrible, la machine rame violemment (Mtron Mobi 3000).  
 
Comme dit plus haut, un cache ça sert à cacher et ça doit se vider. Si ce qu'il y a derrière suit pas, ça reste pourri. Le problème actuel, c'est que le cache est plus vu (et utilisé) comme une solution miracle sans que le problème sous-jacent soit réglé, la flash NAND reste très mauvaise en écriture de petits fichiers. Un bon contrôleur et du cache, ça masque le problème mais il reste présent. Faudra attendre une autre techno "SSD" (dans le sens stockage électronique) pour vraiment se débarasser du problème.


Je ne comprends pas là, s'il y a un cach en écriture (logiciel ou matériel), le SSD aura moins de RW4k à faire, puisque les petites écritures seront effectuées sur le cach, et lorsque le cach sera écrit sur le SSD ce ne sera pas du RW4k du coup, non ? Donc le cache doit améliorer les perfs de façon sensible car le SSD aura à effectuer des i/o dans des cas où il est plus performant...
 
Donc si mon Mobi à du cach, MFT ne modifiera pas les perfs je suppose ?

n°6940839
bjone
Insert booze to continue
Posté le 30-04-2009 à 21:44:27  profilanswer
 

Les optimisations de MFT peuvent se retrouver dans un firmware évolué.
 
De base, les caches OS essaient de ne pas trop retarder les écritures afin d'éviter des corruptions de données.

n°6941411
swysen
Posté le 01-05-2009 à 15:24:32  profilanswer
 

Salut tout le monde, j'aimerais savoir si en partitionnant en 2 le SSD qu'il y'as sur mon dell D420(Mtron mobi 3018 de 32go) ça va faire chuter les perfs?.
 
Merci d'avance pour votre aide :jap:


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6941451
wanou
Posté le 01-05-2009 à 16:00:39  profilanswer
 

par curiosité, pourquoi tu veux partitionner ?
 
perso je vois pas de raison pour baisser les perfs, mais ça t'aide pas :D

n°6941508
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 01-05-2009 à 16:43:09  profilanswer
 

Peut-être pour séparer système et données ?

 

Edit : ou pour utiliser MTF, qui ne fonctionne pas sur la zone bootable ;)


Message édité par BillyLeB le 01-05-2009 à 16:44:15
n°6941509
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 01-05-2009 à 16:43:49  profilanswer
 

bjone a écrit :

Les optimisations de MFT peuvent se retrouver dans un firmware évolué.
 
De base, les caches OS essaient de ne pas trop retarder les écritures afin d'éviter des corruptions de données.


Mais au final sur un Mobi 3000 MTF améliore quelque-chose ou pas ?

n°6941510
swysen
Posté le 01-05-2009 à 16:44:38  profilanswer
 

wanou a écrit :

par curiosité, pourquoi tu veux partitionner ?
 
perso je vois pas de raison pour baisser les perfs, mais ça t'aide pas :D


 
Ben je voulais mettre 15Go pour l'os et sur le reste(l'autre partition) mes donnees de stockages.En meme temps ça me permettra de partitionner que le C en gardant tous mes autres fichiers le D si je devais formaté
 
Edit : il se présente sous quelle forme MTF?.Merci


Message édité par swysen le 01-05-2009 à 16:47:05

---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6941521
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 16:57:37  answer
 

hello,

 

Je suis entrain de upgrader ma config actuelle. (voir mon profil)
Pour ce faire je passe d'un E6850 à un E8600 et j'aimerais changer mon raptor par un SSD.
Je dois l'avouer, je n'y connais absolument rien de rien en SSD.

 

Alors si une âme charitable pouvait m'aider, cela très sympa.

 


Ce que je voudrais ?
Un SSD performant, pas trop gros.(32 go c'est bon ?) Juste pour mettre l'OS et les applications dont je me sert le plus. (Winamp, firefox, photoshop, vlc, etc etc) Bref pas de jeux quoi.
C'est l'ensemble du système que j'aimerais voir plus performant.

 

Croyez vous que ça peut se faire avec un budget serré ? Disons 120€ pour commencer.

 


Merci ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-05-2009 à 16:57:53
n°6941526
wanou
Posté le 01-05-2009 à 17:00:35  profilanswer
 

swysen : ok, 32 giga me semblaient limite pour du stockage, ok ;)

n°6941533
swysen
Posté le 01-05-2009 à 17:05:20  profilanswer
 

wanou a écrit :

swysen : ok, 32 giga me semblaient limite pour du stockage, ok ;)


 
C'est pas du gros stockage, c'est du ptis stockage :o


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6941576
wanou
Posté le 01-05-2009 à 17:34:48  profilanswer
 

tristan : ocz vertex :p

n°6941585
sapphire a​depte xd
Posté le 01-05-2009 à 17:41:51  profilanswer
 


Je ne remplacerais pas mon E6850 par un E8600 à ta place ;)

n°6941595
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 17:45:35  answer
 

3.6vs4.5ghz
Je veux tester ça

n°6941604
Flo7516
Posté le 01-05-2009 à 17:50:48  profilanswer
 

Et à fréquence égale, le e8600 est plus puissant que le e6850.


---------------
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n°6941605
wanou
Posté le 01-05-2009 à 17:51:02  profilanswer
 

ça fait du chaud un peu ces trucs-là non ?

n°6941611
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 17:53:35  answer
 

le 8600 à 4.5ghz chauffe moins que le 6850 à 3.6 :D
M'enfin gros HS tout de meme :)

 

Donc vous me conseillez un OCZ vertex ?
Eux mais c'est du MLC ça à se prix là non ? Malgré mes faibles connaissances dans le monde du SSD, j'ai cru lire que le MLC c'était le mal non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-05-2009 à 17:58:56
n°6941639
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 01-05-2009 à 18:09:02  profilanswer
 

Avant oui, maintenant non, tout dépend du contrôleur :)

n°6941662
sapphire a​depte xd
Posté le 01-05-2009 à 18:21:41  profilanswer
 

Tant que c'est un vertex like, c'est à dire composé d'une puce controleur indilinx et non Jmicron 605 c'est bon ;)

n°6941668
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 18:27:45  answer
 

C'est 177€ d'après ce que je vois sur Matos.net  http://www.materiel.net/ctl/SSD/44 [...] TA_II.html
 
 
arf :(
M'enfin si c'est le must :o

n°6941683
wanou
Posté le 01-05-2009 à 18:38:42  profilanswer
 

non, c'est pas le must... enfin pour ce prix-là en France, si...
 
le must sur le marché "grand public" (m'enfin on s'entend...) en 32 giga ce serait plutôt du côté de la slc intel... (x25e :D )
 

n°6941699
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 18:50:44  answer
 

Euh ouai mais non, :D
 
M'enfin dans tous les cas c'est un investissement qui vaut le coup d'un point de vue performance de l'ensemble du systeme.
 
Je viens de lire un dossier sur les SSD. Ils seraient de moins en moins performant dans le temps ?
Quand est il, vous avez des retours perso ?

n°6941704
marllt2
Posté le 01-05-2009 à 18:54:30  profilanswer
 


Va essayer un Crucial S-ATA SLC 32 Go et tu changeras vite d'avis. [:yamusha]

n°6941718
wanou
Posté le 01-05-2009 à 19:04:10  profilanswer
 

en fait tristan, si tu étais super courageux, tu te serais tapé quelques pages en arrière...
 
ou encore plus intéressant, tu peux aussi lire le test du vertex sur hardware.fr
 
il explique très bien tout ça... et tu arriveras à la conclusion que oui, un ocz vertex, sapootre sa maman :D même dans le temps

n°6941727
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 19:15:22  answer
 

j'ai lu la première page qui en théorie est sencé expliquer pas mal de chose. Et là mouai j'ai rien appris quoi :D
 
Comment veux tu que je sache que la réponse à mes questions est à la page 50 ou à la page 150 ? :o
 
 
Donc ok, il poutre sa maman :love:

n°6941729
luke38
Posté le 01-05-2009 à 19:16:15  profilanswer
 

salut à tous (et à toutes...)
Une éternité que je n' avais pas parcouru quelque pages sur Hardware-fr
D' abord un grand merci à tous les courageux (inconscients ?) qui se lancent dans les achats et les tests de SSD. La techno est encore jeune et demande à évoluer mais elle est déjà suffisamment tentante pour m' avoir fait craquer pour un G-Skil  Falcon de 64 Go. J' espère le recevoir demain et voir ce qu' il a dans le ventre une fois monté dans mon Satellite P300 et combiné à un 500 Go Samsung.
 
A ++

n°6941854
mkost
Posté le 01-05-2009 à 20:35:56  profilanswer
 

hello again...

 


j arrive tjs pas a ligner mon SSD.

 

je l ai mis sur l'emplacement disque 0 et toujours Open drive failed.

 

pourtant partition bien supprimé :/

 

une idée?????

Message cité 1 fois
Message édité par mkost le 01-05-2009 à 20:36:06

---------------
Topic Achat/Vente Feed
n°6941869
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 20:43:25  answer
 

Dandu a écrit :


Comme dit plus haut, un cache ça sert à cacher et ça doit se vider. Si ce qu'il y a derrière suit pas, ça reste pourri. Le problème actuel, c'est que le cache est plus vu (et utilisé) comme une solution miracle sans que le problème sous-jacent soit réglé, la flash NAND reste très mauvaise en écriture de petits fichiers. Un bon contrôleur et du cache, ça masque le problème mais il reste présent.


Oui enfin bon faut pas pousser.

 

Si tu enlèves à un disque dur classique son cache c'est l'apocalypse assurée. Un cache au niveau d'un unité de stockage c'est un élément essentiel, il n'a pas de sens de parler de disque dur ou SSD sans cache.

 

Tout le problème vient de JMicron qui l'a largement sous dimensionné (16Ko il me semble). Les JMicron n'aurait jamais du exister.


Message édité par Profil supprimé le 01-05-2009 à 20:44:51
n°6941905
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2009 à 21:06:09  answer
 

Bon bin voilà, commande du Vertex passée :love:
Je pense et j'espère ne pas être déçu :D
 
J'ai lu je ne sais plus ou qu'il fallait faire attention à certains trucs, genre beaucoup d'écriture de fichiers etc etc. Vous avez un lien assez complet sur le SSD. (Fait par des utilisateurs hein, pas par wikipédia :pt1cable:)

n°6941938
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-05-2009 à 21:43:45  profilanswer
 

http://www.mydigitaldiscount.com/S [...] 260187.jsp
 
Moins cher que NewEgg et livre en France !

n°6941947
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 01-05-2009 à 21:50:13  profilanswer
 
mood
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