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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6898279
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 26-03-2009 à 15:26:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
JMicron ?

mood
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Posté le 26-03-2009 à 15:26:03  profilanswer
 

n°6898299
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2009 à 15:38:18  answer
 

aucune info sur ldlc.com sur le contrôleur
edit : dans les commentaires on voit veritech et Jmicron JMF602


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2009 à 15:41:13
n°6898301
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 26-03-2009 à 15:40:04  profilanswer
 

Bin si, y'a une info sur le contrôleur : le prix ;)

n°6898318
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 26-03-2009 à 15:50:14  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

C'est un Mtron première génération. A ce prix ça va, le 16Go Mtron 3000 c'est dans les 80-100€ en ocaze, le 3500 est à 130€ neuf.
Par contre il doit souffrir des pb des Mtron 3000 : problème de compatibiilté sur certains chip Intel, ACHI obligatoire, etc...
Reste à savoir si on peux le flasher avec les fimware Mtron...


 
Est-ce que je risque d'avoir des soucis avec ce type de mobo ?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00066188.html

n°6898347
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 26-03-2009 à 16:21:00  profilanswer
 

noobzed a écrit :


 
le mien est carrement plu sveloce ds ce cas :p


 
c'est clair le gars doit avoir un soucis ^^
 

Hansaplast a écrit :

C'est un Mtron première génération. A ce prix ça va, le 16Go Mtron 3000 c'est dans les 80-100€ en ocaze, le 3500 est à 130€ neuf.
Par contre il doit souffrir des pb des Mtron 3000 : problème de compatibiilté sur certains chip Intel, ACHI obligatoire, etc...
Reste à savoir si on peux le flasher avec les fimware Mtron...


 
suffit juste de mettre le dernier firmware et c'est good ;)
 


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°6898354
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 26-03-2009 à 16:29:03  profilanswer
 

Avec un peu de bol j'aurai déjà le bon firmware dessus :) Comment je peux contrôler ça ?

n°6898389
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 26-03-2009 à 16:49:49  profilanswer
 

dans HDtune tu peux le voir ;)


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Rien pour le moment
n°6898394
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 26-03-2009 à 16:50:54  profilanswer
 

Oki :jap:

n°6898531
bjone
Insert booze to continue
Posté le 26-03-2009 à 18:27:04  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Mon premier Mtron est mort, et je ne sais pas de quoi :o (6 mois de durée de vie)


 
Y cause sur le sata ou pas ?

n°6898610
Dandu
Posté le 26-03-2009 à 19:20:36  profilanswer
 


 
Oui, généralement en dessous, et sauf si t'as deja une carte et que les perfs t'intéressent pas, c'est plus du tout intéressant.
 

bjone a écrit :


 
Y cause sur le sata ou pas ?


 
Aucune idée, il était dans un portable, un jour, la machine démarre plus, je teste, et oh : erreur en écriture et en lecture à la réinstall. Deux trois essais plus tard, rien, ça fonctionne plus. J'ai donc rermis un disque dur (calvaire, surtout que j'avais qu'un vieux 160 Go lent) et passé le tout en SAV, assez rapide d'ailleurs.


---------------
Le journal du lapin
mood
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Posté le 26-03-2009 à 19:20:36  profilanswer
 

n°6898901
greystick
Posté le 26-03-2009 à 22:42:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai lu le test de matbe sur les SSD et tout.
http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page1.php
 
J'ai une question :
Le MTRON est recommandé dans ce test.
Quand on regarde le graph des perf d'un vélociraptor et d'un MTRON 3500, on voit que la différence réside sur deux éléments :
La lecture aléatoire est mauvaise sur un vélo en comparaison du MTRON. (La tête de lecture se balade partout)
L'écriture aléatoire est mauvaise sur un MTRON en comparaison du vélo.
La lecture et écriture séquentielles sont identiques pour les deux. (A une vache prêt)
Le vélo :
http://www.matbe.com/divers/zoom/p [...] 85606.png/
Le MTRON :
http://www.matbe.com/divers/zoom.p [...] 085387.png
 
C'est grâve pour le MTRON ? En gros, ça arrive souvent des "écritures aléatoires" de petits fichiers et est ce que cela se ressent dans une utilisation jeux/bureautique au quotidien ?
 
Au final ;
Quand on lit la comparaison entre le vélo et le MTRON, on n'a pas l'impression que ça vaille tant le coup que ça un SSD SLC (MTRON est top semble t'il en plus ?)
Le vélo est donc super interessant du coup  :??:  
J'ai bon  :o

n°6898912
loneliness
BTC accepted here
Posté le 26-03-2009 à 22:49:07  profilanswer
 

Mtron temps de réponse 0.1Ms, vélociraptor 7.7Ms de temps de réponse.....Je te laisse faire le calcul.

n°6898939
greystick
Posté le 26-03-2009 à 23:09:57  profilanswer
 

loneliness a écrit :

Mtron temps de réponse 0.1Ms, vélociraptor 7.7Ms de temps de réponse.....Je te laisse faire le calcul.


Je ne regarde pas les données constructeurs, mais les graphs et commentaires.
Dans le test y a ça au niveau du MTRON :
"En écriture aléatoire, comme tout SSD qui se respecte, les débits avec les petits fichiers sont faibles. La différence avec le Mtron, c’est que les débits montent rapidement avec les fichiers de plus de 128 Ko pour atteindre le débit maximal assez rapidement par rapport à la concurrence. Son soucis majeur par contre est un débit très faible avec les petits fichiers ici puisqu'il est derrière l'OCZ SLC."
 
Le vélociraptor fait mieux en écriture aléatoire. (Dès les petits fichiers)
 
D'ou mes questions :
C'est grâve pour le MTRON ? En gros, ça arrive souvent des "écritures aléatoires" de petits fichiers et est ce que cela se ressent dans une utilisation jeux/bureautique au quotidien ?  
 
Au final quand on superpose les graphiques :
on n'a pas l'impression que ça vaille tant le coup que ça un SSD SLC (MTRON est top semble t'il en plus ?)

n°6898945
monsieurto​f
Ah ouais merde 30 ans là...
Posté le 26-03-2009 à 23:17:38  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
Mon premier Mtron est mort, et je ne sais pas de quoi :o (6 mois de durée de vie)


 
Je viens de claquer mon premier aussi, aprés 7 ou 8 mois d'utilisations en raid0 avec 3 de ses frères
 
T'es passé par qui pour le SAV ? Ton distributeur ou Mtron direct ?
 
 :hello:  
 
 
 

n°6898999
Dandu
Posté le 27-03-2009 à 00:20:35  profilanswer
 

direct le constructeur


---------------
Le journal du lapin
n°6899006
MANFOX
Posté le 27-03-2009 à 00:36:53  profilanswer
 

greystick a écrit :


D'ou mes questions :
C'est grâve pour le MTRON ? En gros, ça arrive souvent des "écritures aléatoires" de petits fichiers et est ce que cela se ressent dans une utilisation jeux/bureautique au quotidien ?  
 
Au final quand on superpose les graphiques :
on n'a pas l'impression que ça vaille tant le coup que ça un SSD SLC (MTRON est top semble t'il en plus ?)


pourquoi tu répètes 2 fois ce que tu dis ?

n°6899009
Jose Hidal​go
Posté le 27-03-2009 à 00:44:38  profilanswer
 

loneliness, bien que bref, a été assez clair (au moins sur le critère temps de réponse qui à lui seul explique pas mal de choses), et on ne parle pas de données constructeur là, mais de la réalité mesurable et mesurée.
 
Je pense que greystick ne connaît rien aux SSD (ça ce n'est pas grave), et qu'il n'a pas pris la peine de lire un tant soit peu les 10-20 dernières pages de ce topic histoire de se culturer un minimum (ça c'est déjà plus embêtant). A partir de là, je pense qu'on ne peut pas grand-chose pour lui tant qu'il n'aura pas fait ce petit effort préalable à toute discussion instruite sur la question.
 
Alors laissez-le acheter son VR puisqu'il en a visiblement envie : il sera très heureux avec et il ne viendra pas nous embêter.
 
[:oinseach]


Message édité par Jose Hidalgo le 27-03-2009 à 00:48:04
n°6899129
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2009 à 08:14:26  profilanswer
 

Pas la peine d'être agressif ;)
 
greystick > Les écritures aléatoires ne representent qu'une petite partie des accès globaux.
 
A contrario les lectures aléatoires sont très importantes et c'est ce qui fait tout le confort des SSD en utilisation courante.

n°6899141
wanou
Posté le 27-03-2009 à 08:43:14  profilanswer
 

et le temps d'accès :)
 
bin mon message a permis de recenser un peu les gens qui ont perdu leur ssd rapidement...
ceci dit, les ssd qui ont craqué (ici, sur ce forum) sont des slc... jsuis pas allé regarder sur le forum d'ocz, mais j'imagine qu'effectivement aussi les mlc doivent pas mal décéder (comme tt produit pionnier)
 
ça laisse à réfléchir un poil quand meme :)

n°6899145
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-03-2009 à 08:48:25  profilanswer
 

Le temps d'accès c'est justement ce qui fait que les lectures aléatoires sont rapides :o

n°6899163
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 27-03-2009 à 09:08:31  profilanswer
 

http://www.zimagez.com/miniature/mtf10.jpg
 
ça change quelque chose le MTF en utilsation courante?

n°6899198
wanou
Posté le 27-03-2009 à 09:48:24  profilanswer
 

marc> merci de la précision, c'est vrai que ça semble une évidence une fois que c dit :p

n°6899257
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-03-2009 à 10:44:58  profilanswer
 

je vais me prendre un ssd intel pour mon macbook, mais j'hésite entre le SLC et le MLC, est-ce que vous avez des infos sur la durée de vie des mlc intel et surtout sur la durée des perfs (pas de windows dessus, juste mac os)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°6899259
korgall
Posté le 27-03-2009 à 10:51:37  profilanswer
 

Les SSD intel sont de très bon SSD, maintenant le choix entre la version SLC et la version MLC dépend de ton budget et de la capacité souhaité :

 

 - si pas besoin de beaucoup de place et très bon budget : X25-E 32 Go (450 euros je crois)
 - si besoin de plus de place et bon budget : X25-M 80 Go (350 euros environ je crois)
 - si besoin d'énormément de place et très bon buget : X25-M 160 Go (850 euros)

 

PS : je juge les bon budget et très bon budget de mon point de vue hein (étudiant inside !) :)


Message édité par korgall le 27-03-2009 à 10:52:47
n°6899263
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 10:56:45  profilanswer
 

Sinon il y a les vertex qui sont pas mals... ils existent en version 30/60/120Gb. Les versions 60/120Gb sont moins chères que les X25-M (prix au giga).

n°6899279
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 11:11:54  answer
 

SLC : X25-E, MTron 3500
MLC : X25-M, Vertex


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2009 à 11:12:24
n°6899287
Masure
Posté le 27-03-2009 à 11:18:01  profilanswer
 

Les samsung SLC c'est mauvais ? Parce que j'en ai commandé un ...


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6899289
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2009 à 11:19:46  answer
 

si j'ai bien compris tous les SLC sont excellents, c'est le haut de gamme, pas de contrôleur pourri, ceci dit je suis pas un grand connaisseur, je me documente en attendant que les SLC 64Go rentrent dans mon budget

n°6899323
mengpo
Posté le 27-03-2009 à 11:53:47  profilanswer
 

Masure a écrit :

Les samsung SLC c'est mauvais ? Parce que j'en ai commandé un ...


C'est plus ou moins équivalent au Mtron 3500

n°6899329
korgall
Posté le 27-03-2009 à 11:55:50  profilanswer
 

En fait il n'y a que les Vertex et autre SSD intel qui ont des capacités en écriture aléatoire supérieur au disque dur : http://www.anandtech.com/storage/s [...] =3531&p=25
 
Donc le samsung SLC n'est pas mauvais mais moins bon qu'un HDD dans ce domaine ...
 
Si quelqu'un a des valeurs en écriture/lecture aléatoire des Mtron ca serait vraiment sympa !
 
De plus quelqu'un sait si le problème de perf du SSD dit "usé" est commun à tout les SSD ou juste aux MLC ?

n°6899453
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 14:10:42  profilanswer
 

Le problème des pertes de perfs est apparu sur les SSD LMC de intel, pas sur les autres à ce que je sache.
 
Pour le samsung il est pas mal et pas trop cher. Les perfs en écriture sont un ton en dessous mais pas de quoi causer des "freezes" comme c'est le cas avec les MLC équipés de Jmicron.

n°6899499
korgall
Posté le 27-03-2009 à 14:56:29  profilanswer
 

"Pour le samsung il est pas mal et pas trop cher. Les perfs en écriture sont un ton en dessous mais pas de quoi causer des "freezes" comme c'est le cas avec les MLC équipés de Jmicron."

 

Exact et c'est déjà ça ...

 

Concernant les chutes de perf des Intel, il n'y a pas que sur les intels mais tout les SSD MLC qui sont touchés si j'ai bien compris :

 

 - http://www.hardware.fr/articles/75 [...] b22-j.html
 - http://www.anandtech.com/storage/s [...] i=3531&p=8


Message édité par korgall le 27-03-2009 à 14:56:52
n°6899514
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 15:04:43  profilanswer
 

Oui c'est vrai qu'il y a perte de perfs sur les MLC, mais c'est le intel qui est le plus touché. Sur les autres la différence est bcp moins perceptible...
A priori un petit ghost, un secure erase et un back-up du ghost suffisent à remettre le tout en ordre.

n°6899522
korgall
Posté le 27-03-2009 à 15:09:25  profilanswer
 

Oui les intels ont l'air d'être les plus touché c'est exact.

 

Mais il existe également une autre solution : http://www.anandtech.com/storage/s [...] i=3531&p=9 (la page d'après :P)


Message édité par korgall le 27-03-2009 à 15:09:37
n°6899526
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 15:11:01  profilanswer
 

Ah oui ça aussi ... enfin si le disque est déjà plein bourré ça sert à rien, il faut faire ça dès l'install de windows terminée.

n°6899532
korgall
Posté le 27-03-2009 à 15:15:35  profilanswer
 

"enfin si le disque est déjà plein bourré ça sert à rien"  
Pourquoi ?
 
"il faut faire ça dès l'install de windows terminée"
Ou plutôt installé windows que sur une partition de 65-70 Gb non ?

n°6899538
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 15:17:50  profilanswer
 

Bah une fois que le disque est plein il n'y a plus rien à optimiser.
De toute façon la commande trim doit être implémentée dans le firmware du SSD ... et à priori ça n'est pas encore le cas aujourd'hui.
 
Je vois pas l'intérêt de partitionner un SSD. C'est déjà pas très grand en général alors bon...

n°6899541
korgall
Posté le 27-03-2009 à 15:20:23  profilanswer
 

J'avoue que je ne dois pas avoir très bien compris le principe de l'espace libre ...  
 
Oui vivement l'implémentation du la commande TRIM ! Elle devrait être dans Windows 7 je crois. En espérant qu'Intel mette à jour leur FW.
 
Concernant le partitionnement du SSD, chacun voit midi à sa porte ...

n°6899571
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 15:35:29  profilanswer
 

korgall a écrit :

J'avoue que je ne dois pas avoir très bien compris le principe de l'espace libre ...


 
Simplement parce-que lorsque tu effaces les données elles ne sont pas effacées réellement dans les puces flash.
Ce qui fait que quand tu réécris sur un plage qui a déjà été utilisée il faut d'abord effacer les anciennes données puis écrire les nouvelles.
 
L'explication est shématisée ici:
http://www.anandtech.com/storage/s [...] i=3531&p=8
 
 

korgall a écrit :

Concernant le partitionnement du SSD, chacun voit midi à sa porte ...


 
Tout à fait  :sol:

n°6899588
korgall
Posté le 27-03-2009 à 15:45:46  profilanswer
 

Oui oui ca j'avais compris mais ce que je comprend pas c'est comment l'espace libre fonctionne.
 
En fait il sert comme du cache non ? Je veux dire le controleur du SSD stocke les infos sur cet partis du SSD avant de les réécrire à un autre endroit ?

n°6899615
littleone
In 64 bits we trust
Posté le 27-03-2009 à 16:02:27  profilanswer
 

Ah oui ça aussi c'est clair. Enfin ça dépend des SSD.
Certains ont uniquement un cache interne (Jmicron 16ko / Intel 256Ko) et ceux qui ont un cache externe (Samsung 32Mo). Ceux qui ont un cache externe s'en sortent mieux dans cet exercice.

mood
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