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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6887959
bjone
Insert booze to continue
Posté le 18-03-2009 à 12:44:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

David7578 a écrit :

Reste à savoir si everest détecte réellement la quantité de cache, où s'il se base sur une base de données après reconnaissance du disque.


 
Il le demande au firmware.
 
Maintenant le firmware peut retourner ce qu'il veut.
 
Tu peux très bien avoir sur les 64Mo, 32Mo qui soit de l'antémémoire de lecture ou du cachage d'écriture, et 32Mo qui soient verouillés pour stoquer les tables de wear-leveling et autre structures internes d'allocations.
 
Dans ce cas là c'est au fabricant de décider si il déclare le buffering max, ou la totalité de la ram physique exploitée par le contrôleur.
 
Conceptuellement, la ram physique du contrôleur, l'os s'en fout, par contre retourner le vrai buffering max en écriture pourrait avoir un sens: on pourrait imaginer un scheduler i/o coté os qui en tienne compte.
 
Ceci dit c'est plus ou moins pareil pour un HD, donc...
 
Maintenant y'a une autre solution, ce serait de savoir si les modèles supérieurs déclarent la même chose ou pas.
 

mood
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Posté le 18-03-2009 à 12:44:31  profilanswer
 

n°6887963
unhunter
TP forever
Posté le 18-03-2009 à 12:49:06  profilanswer
 


 
je comprends pas ta réaction, tous les constructeurs de ssd à part intel et pe samsung se sont fait avoir par jmicron, tu m'étonnes qu'ils l'aient mauvaise!
 
regarde plutot ce qu'ils ont fait comme évolution de firmware sur le vertex avec un sondage auprès des utilisateurs, tu connais bcq de marques qui auraient fait un tel changement de produits juste avant la sortie desdits produits ?
ok les produits sont encore en cours de finition avec surement des nouveaux firmware à sortir, contrairement à intel, mais c'est qd même une très bonne voie: on pourra avoir 2X30Go pour moins de 300€ avec des débits et des I/O de fous!
AMD et nvidia font exactement pareils avec leurs cg depuis des lustres, et on rale pas plus que ça d'avoir à changer de driver graphique tous les deux mois, sans parler des bsod liés à ça..
 
tu oublies un peu aussi la réaction d'intel lorsque les bencheurs ont remonté l'information comme quoi les perfs baissaient avec l'usage, eux sont de vrais marketeux! (regarde la liste des cpus C2D cadencés aux alentours de 2Ghz, il doit y en avoir une bonne dizaine avec des différences 'mineures' entre eux (fsb et cache l2).


---------------
feedback ^_^
n°6887970
kensiko26
Posté le 18-03-2009 à 13:00:42  profilanswer
 

cyberP@cal a écrit :

 

Pas top les perfs ! Voici les miennes :

 

Firmware de base :
http://pics.imagup.com/01/12373586 [...] rmware.png

 

Firmware 1199 :
http://pics.imagup.com/01/1237358713_newfirmware.png

 

Avec Vista 64 dessus et tweak du forum ocz :
http://pics.imagup.com/01/1237358816_vista.png

 


 


Tu n'as pas lu, je suis en SATA 1, je ne peux pas avoir mieux.

 

Nouveau firmware: 1275, pas encore disponible, il augmente la performance en RAID et a corrigé un problème de compatibilité chez un gars.

 

http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=53262
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=53212

 

Pour le 32Mo et 64Mo de cache, ça semble clair maintenant non ? Les 30, 60Go ont 32Mo de cache et les 120 250 ont 64Mo de cache.

Message cité 1 fois
Message édité par kensiko26 le 18-03-2009 à 13:01:41
n°6887995
kensiko26
Posté le 18-03-2009 à 13:16:06  profilanswer
 


 
Ehh, ton argument manque d'information. Il faut lire les pages 20-21 en plus de 18-19.
 
On apprend de ses erreurs tu sais.

n°6887997
Jose Hidal​go
Posté le 18-03-2009 à 13:17:36  profilanswer
 

kensiko26 a écrit :

Pour le 32Mo et 64Mo de cache, ça semble clair maintenant non ? Les 30, 60Go ont 32Mo de cache et les 120 250 ont 64Mo de cache.


Non, ça ne semble pas clair du tout non... puisque OCZ dit le contraire sur ses forums. As-tu lu mon post page précédente sur le cache avec le lien vers le forum OCZ ?

Message cité 3 fois
Message édité par Jose Hidalgo le 18-03-2009 à 13:19:17
n°6888012
sumo950
Posté le 18-03-2009 à 13:31:14  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :


Non, ça ne semble pas clair du tout non... puisque OCZ dit le contraire sur ses forums. As-tu lu mon post page précédente sur le cache avec le lien vers le forum OCZ ?


 
C'est bien 64Mo pour les 30/60Go, Kensiko26, puisque tu as 30Go un, lit ce qu'il a d'écrit sur la boite. (64 Mo de cache)

n°6888013
cyberP@cal
Posté le 18-03-2009 à 13:31:23  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :


Non, ça ne semble pas clair du tout non... puisque OCZ dit le contraire sur ses forums. As-tu lu mon post page précédente sur le cache avec le lien vers le forum OCZ ?


 
Qu'est ce qui te prouve que OCZ ne raconte pas du flan ?
Sisoft Sandra me renvoi également 32 Mo de cache, moi je dis tant que Marc n'aura pas ouvert le disque pour nous montrer la puce on ne sera pas certain

n°6888054
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-03-2009 à 13:51:31  profilanswer
 

Hey pourquoi le mien après vous :whistle:
 
Sinon pour Anand je trouve qu'il passe bien vite sur la baisse de perf du SSD Intel ... qui peut avoir un impact bien plus important que celui qu'il indique.
 
D'ailleurs il indique qu'il y'a une "spare area" sur le X25-M : 80 Go de Flash MLC mais 74.5 Go disponibles pour l'utilisateurs ... sauf que rien à voir ... 80 Go c'est en comptant 1000 octets = 1 Ko ... ce qui fait 74.5 Go pour un OS qui compte 1024 octets = 1 Ko  [:snake12]

n°6888068
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 18-03-2009 à 13:56:32  profilanswer
 

Alexreunion, il dit quoi Sisoft Sandra sur ton Vertex 120Go pour le cache ?

Message cité 1 fois
Message édité par BillyLeB le 18-03-2009 à 13:57:37
n°6888076
unhunter
TP forever
Posté le 18-03-2009 à 14:00:31  profilanswer
 

eh oh on s'en fout du cache, c'est les perfs finales qu'on veut voir! suffit de comparer les 4 modèles avec le même fw et on verra bien s'il y a une différence ou non!
 
30Go en stock chez ldlc, marc tu peux passer les récupérer :D
 
prends en 4 pour le test en raid0 :whistle:
 
tu peux leur dire qu'on attend pour commander ;)


---------------
feedback ^_^
mood
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Posté le 18-03-2009 à 14:00:31  profilanswer
 

n°6888099
kensiko26
Posté le 18-03-2009 à 14:17:07  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :


Non, ça ne semble pas clair du tout non... puisque OCZ dit le contraire sur ses forums. As-tu lu mon post page précédente sur le cache avec le lien vers le forum OCZ ?


 
Oui et l'information vient des nouveaux de OCZ, donc je ne suis pas 100% sûr. Quelqu'un a vu les informations Everest sur le 30Go puis sur le 120Go ??
 
Et sur la boîte oui j'ai vu il y est écrit 64, mais bon...

n°6888130
Jose Hidal​go
Posté le 18-03-2009 à 14:31:41  profilanswer
 

Il faut demander à OCZ de clarifier officiellement cette situation une fois pour toutes. Kensiko, tu t'en occupes auprès de Tony ? ;)

n°6888153
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-03-2009 à 14:42:34  profilanswer
 

bjone a écrit :


 
Il le demande au firmware.
 
Maintenant le firmware peut retourner ce qu'il veut.
 
Tu peux très bien avoir sur les 64Mo, 32Mo qui soit de l'antémémoire de lecture ou du cachage d'écriture, et 32Mo qui soient verouillés pour stoquer les tables de wear-leveling et autre structures internes d'allocations.
 
Dans ce cas là c'est au fabricant de décider si il déclare le buffering max, ou la totalité de la ram physique exploitée par le contrôleur.
 
Conceptuellement, la ram physique du contrôleur, l'os s'en fout, par contre retourner le vrai buffering max en écriture pourrait avoir un sens: on pourrait imaginer un scheduler i/o coté os qui en tienne compte.
 
Ceci dit c'est plus ou moins pareil pour un HD, donc...
 
Maintenant y'a une autre solution, ce serait de savoir si les modèles supérieurs déclarent la même chose ou pas.

Yup :jap:
 
Par ex ... sur le dernier Samsung ... le firmware ne renvoit pas de taille de buffer, pourtant il y'en a bien un.

n°6888312
sumo950
Posté le 18-03-2009 à 16:10:44  profilanswer
 

unhunter a écrit :

eh oh on s'en fout du cache, c'est les perfs finales qu'on veut voir! suffit de comparer les 4 modèles avec le même fw et on verra bien s'il y a une différence ou non!


Il y a bien une différence de performance en fonction des tailles, mais je doute qu'elles soit liés à la taille du cache, mais plutot aux différentes puces Nand Flash utilisés en fonctions des versions 30/60/120/250.

n°6888389
alexreunio​n
Posté le 18-03-2009 à 16:43:45  profilanswer
 

BillyLeB a écrit :

Alexreunion, il dit quoi Sisoft Sandra sur ton Vertex 120Go pour le cache ?


J'étais sur qu'on allait me la faire celle là.
 
30 Secondes j'installe Sandra et je te dis ça  ;)


---------------
Mon feedback
n°6888415
alexreunio​n
Posté le 18-03-2009 à 16:52:14  profilanswer
 

Je crois que ça va en étonner plus d'un mon screen :o
 
http://lycos3e.free.fr/Pics/Vertex_Sandra_cache.png


---------------
Mon feedback
n°6888451
Jose Hidal​go
Posté le 18-03-2009 à 17:03:48  profilanswer
 

:ouch:  :lol:  :pt1cable: [:al zheimer]  :D

n°6888476
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 18-03-2009 à 17:20:36  profilanswer
 

32Mo compressés ca fait 64 nan? :D

n°6888486
Masure
Posté le 18-03-2009 à 17:24:36  profilanswer
 

alexreunion a écrit :

Je crois que ça va en étonner plus d'un mon screen :o
 
http://lycos3e.free.fr/Pics/Vertex_Sandra_cache.png


 
Je suis fan


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6888641
Jose Hidal​go
Posté le 18-03-2009 à 19:20:54  profilanswer
 

A noter qu'il va de soi que les Vertex 120 Go n'ont PAS 32 Mo de cache, c'est une évidence. Donc la solution est toute trouvée : c'est Sandra qui ne remonte pas la bonne info, donc le firmware ne lui fournit pas la bonne info.
 
Et idem pour les 30 Go : il est possible que Sandra ou Everest indiquent 32 Mo de cache alors qu'il y en a en réalité 64...
 
Marc, il va vraiment falloir sortir l'ouvre-boîte cette fois-ci. :D :D

n°6888653
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2009 à 19:31:24  profilanswer
 

alexreunion a écrit :

Je crois que ça va en étonner plus d'un mon screen :o
 
http://lycos3e.free.fr/Pics/Vertex_Sandra_cache.png


 
 
:lol:

n°6888733
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 18-03-2009 à 20:30:56  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :

A noter qu'il va de soi que les Vertex 120 Go n'ont PAS 32 Mo de cache, c'est une évidence. Donc la solution est toute trouvée : c'est Sandra qui ne remonte pas la bonne info, donc le firmware ne lui fournit pas la bonne info.
 
Et idem pour les 30 Go : il est possible que Sandra ou Everest indiquent 32 Mo de cache alors qu'il y en a en réalité 64...
 
Marc, il va vraiment falloir sortir l'ouvre-boîte cette fois-ci. :D :D


 
du marketing au mensonge il n'y a qu'un pas ^^
je fais plus confiance a un programme tiers comme Sandra ou everest qu'a un constructeur de matos info...

n°6888766
Ouiche
Posté le 18-03-2009 à 20:56:22  profilanswer
 

zeratul a écrit :


 
du marketing au mensonge il n'y a qu'un pas ^^
je fais plus confiance a un programme tiers comme Sandra ou everest qu'a un constructeur de matos info...


 
Oui et non, ya des bugs suivant la version du logiciel. CpuZ remontait des données erronée au début à la sortie des A64 Venice (mais c'est qu'un exemple) = le matos est nouveau, c'est pas impossible que ca bug. De toute facon afficher sur la boite 64mo de cache / vendre le produit comme ayant 64mo de cache alors qu'il en à 32mo en réalité... ca donnerait le droit à l'acheteur de se faire rembourser.Ca plus les histoires de publicité mensongère, etc.


Message édité par Ouiche le 18-03-2009 à 20:58:43
n°6888767
David7578
Posté le 18-03-2009 à 20:56:47  profilanswer
 

zeratul a écrit :


 
du marketing au mensonge il n'y a qu'un pas ^^
je fais plus confiance a un programme tiers comme Sandra ou everest qu'a un constructeur de matos info...


 
Après démontage d'un vrai SSD de série (et pas un échantillon test), on sera peut-être fixé (on sait jamais, ça pourrait-être effacé...)

n°6888793
unhunter
TP forever
Posté le 18-03-2009 à 21:20:25  profilanswer
 

cette discussion ne sert pas à grand chose, lorsqu'un gars sera assez fou pour démonter son ssd qui coute un bras et fera des photos, on dira qu'on peut photoshoper et personne le croira, donc faisons confiance à OCZ et regardons attendons les benchs de Marc :)


---------------
feedback ^_^
n°6888840
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2009 à 21:56:38  profilanswer
 

Ne soyez pas bêtes! Vous croyez vraiment qu'OCZ ferait ça alors qu'ils savent très bien que des testeurs ouvrent les SSD pour les examiner donc la supercherie se verrait...

n°6888918
Spyn
Posté le 18-03-2009 à 22:40:41  profilanswer
 

On peux mettre un SSD en ayant l'ICH10R configurer en raid ? si non je pourrais le mettre sur le controleur secondaire : Marvell 88SE6111 mais je sais pas trop ce qu'il vaux...

n°6888925
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-03-2009 à 22:47:50  profilanswer
 

D'après la photo sur le test de PCPer, la puce mémoire est bien 64 Mo sur le 120 Go en tout cas, donc peu importe ce que le firmware remonte comme info. Après comme l'a dis Bjone, on ne sait pas comment sont répartis exactement ces 64 Mo ... et en fait on s'en fiche un peu, ce qui compte ce sont les perfs :o

n°6888960
unhunter
TP forever
Posté le 18-03-2009 à 23:13:00  profilanswer
 

Marc a écrit :

[...] et en fait on s'en fiche un peu, ce qui compte ce sont les perfs mes tests :o


 [:casper87]


---------------
feedback ^_^
n°6889021
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 19-03-2009 à 00:00:31  profilanswer
 

Marc a écrit :

D'après la photo sur le test de PCPer, la puce mémoire est bien 64 Mo sur le 120 Go en tout cas, donc peu importe ce que le firmware remonte comme info. Après comme l'a dis Bjone, on ne sait pas comment sont répartis exactement ces 64 Mo ... et en fait on s'en fiche un peu, ce qui compte ce sont les perfs :o


 
 
d'ailleurs les tests devraient compter une partie de "test réels" pour rendre les choses plus concrètes à l'instar de ce test
 
http://www.cdfreaks.com/reviews/OC [...] tests.html

n°6889046
bjone
Insert booze to continue
Posté le 19-03-2009 à 00:58:45  profilanswer
 

unhunter a écrit :

cette discussion ne sert pas à grand chose, lorsqu'un gars sera assez fou pour démonter son ssd qui coute un bras et fera des photos, on dira qu'on peut photoshoper et personne le croira, donc faisons confiance à OCZ et regardons attendons les benchs de Marc :)


 
Bof, c'est pas non plus la mer à boire le démontage.
Y'a bien des mecs qui démonte des boitiers reflex ou des objectifs pour voir comment c'est foutu.
Et pour l'avoir fait, c'est pas le même niveau :D

n°6889131
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 19-03-2009 à 08:29:02  profilanswer
 

tu as des photos du reflex demont é ?
 
sinon je pense que j'ai trouvé comment se passr de cd rom, et de servir que e clé usb pour la maintenance d'un ordi, je ne souhaite avoir que des ssds pour mon pc, car le cd c bruyant chiant et long :o
 
il s'agit d'acquerir active @ boot disk, dedans ya une version ms dos tres au point qui peut s'installer sur clé usb, tout ce fait automatiquement depuis le logiciel sous dos, une fois votre clé usb faite, vous disposez d'outils pour effacer le ssd, recuperer une parition, recuperer des fichiers, etc, en tout ya 6 outils, on peut lire les partoches ntfs sous dos aussi, sympa, donc ac ça on peut faire une image secteur par sectuer de notre windows par ex, sauvegarder sur un clé ou une autre partition par ex, puis remettre l'image qd çava plus ac windows, le tout sans cd ;) ce qui ma foi est pas negligeable, a ça vous rajoutez des clé corsair gt qui ont debit elevé et vous voila paré ac des accessoires modernes et rapides, et pas obsolete comme le cd :o
 
active @ boot disk ;) mangez en


---------------
FEEDBACK HFR  
n°6889132
hahahafr
Machete don't text
Posté le 19-03-2009 à 08:29:43  profilanswer
 
n°6889238
Dandu
Posté le 19-03-2009 à 10:32:13  profilanswer
 

noobzed a écrit :

tu as des photos du reflex demont é ?
 
sinon je pense que j'ai trouvé comment se passr de cd rom, et de servir que e clé usb pour la maintenance d'un ordi, je ne souhaite avoir que des ssds pour mon pc, car le cd c bruyant chiant et long :o
 
il s'agit d'acquerir active @ boot disk, dedans ya une version ms dos tres au point qui peut s'installer sur clé usb, tout ce fait automatiquement depuis le logiciel sous dos, une fois votre clé usb faite, vous disposez d'outils pour effacer le ssd, recuperer une parition, recuperer des fichiers, etc, en tout ya 6 outils, on peut lire les partoches ntfs sous dos aussi, sympa, donc ac ça on peut faire une image secteur par sectuer de notre windows par ex, sauvegarder sur un clé ou une autre partition par ex, puis remettre l'image qd çava plus ac windows, le tout sans cd ;) ce qui ma foi est pas negligeable, a ça vous rajoutez des clé corsair gt qui ont debit elevé et vous voila paré ac des accessoires modernes et rapides, et pas obsolete comme le cd :o
 
active @ boot disk ;) mangez en


 
J'en ai démonté un une fois, pour changer l'écran éclaté, mais j'ai pas fait de photos  :(


---------------
Le journal du lapin
n°6889268
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-03-2009 à 10:57:42  profilanswer
 

Bon j'ai mis la main sur un Vertex 30 Go :o
 
J'ai l'impression que le passage de I/O Meter met carrément le SSD dans les choux, comme l'Intel :/

n°6889270
falkon23
Posté le 19-03-2009 à 11:01:54  profilanswer
 
n°6889281
hahahafr
Machete don't text
Posté le 19-03-2009 à 11:06:41  profilanswer
 

Marc a écrit :

Bon j'ai mis la main sur un Vertex 30 Go :o
 
J'ai l'impression que le passage de I/O Meter met carrément le SSD dans les choux, comme l'Intel :/


Le 120Go est l'optimum.


---------------
Feed-back hahahafr Achat/Vente
n°6889282
alexreunio​n
Posté le 19-03-2009 à 11:07:32  profilanswer
 


On connait déjà et j'appelle ça ressemble plus à un blog où il nous raconte sa vie qu'à une review de SSD.


---------------
Mon feedback
n°6889292
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-03-2009 à 11:12:04  profilanswer
 

hahahafr a écrit :


Le 120Go est l'optimum.

Ca ne change rien au problème dans l'absolu ;)

n°6889324
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-03-2009 à 11:28:41  profilanswer
 
n°6889328
alexreunio​n
Posté le 19-03-2009 à 11:31:09  profilanswer
 
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