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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6881407
Jose Hidal​go
Posté le 12-03-2009 à 20:56:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MANFOX a écrit :

J'avais bien compris avec tes posts précédents que les IOPS sont importants aussi mais quand même avec les SDD actuels on est très loin (+ haut) des IOPS des disques durs traditionnels et même SCSI. Je doute que lancer une application ou jeu et même le tout en parallèle fassent saturer les IOPS des meilleurs SDD (et pas non plus le fait de s'exciter sur le bouton démarrer de windows qui va changer grand chose).


"Des meilleurs SSD"... évidemment que non ! Mais "de la plupart des SSD actuellement disponibles"... là oui, désolé. La plupart des SSD actuellement disponibles sont encore à base de MLC et de contrôleurs JMicron, puisque la nouvelle génération MLC emmenée par Intel, OCZ & co. pointe à peine le bout de son nez et reste encore à des tarifs un peu élevés par rapport à tous ces SSD "de masse" qu'on peut trouver maintenant pour quelques dizaines d'euros. Et pour tous ces SSDs, les IOPS sont assez faibles (pour gonfler les chiffres en burst ce qui ne sert encore une fois à rien  :pfff: ), le contrôleur présente un goulet d'étranglement, et il donc est assez facile de les faire "saturer" comme tu dis. Parfois même sans rien faire ! (cf. tous les cas de "freeze" récensés depuis le début du topic - bien plus qu'avec des DDs traditionnels).

mood
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Posté le 12-03-2009 à 20:56:39  profilanswer
 

n°6881441
delatruel
Posté le 12-03-2009 à 21:21:56  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :


Oui, sauf que se rassurer à la vue de quelque chose qui ne correspond pas aux performances en utilisation quotidienne, c'est comme acheter une orange parce que la banane d'à côté n'est pas aussi jolie. Ca n'a pas de sens.
 
Ou tiens, une meilleure image : ce serait comme acheter, pour rouler 95% du temps en ville et 5% sur autoroute, une voiture (imaginaire) avec un moteur qui roule à 250 km/h mais qui broute, cahote et cale en ville car ses vitesses n'ont pas été optimisées pour rouler à moins de 50 km/h, alors qu'on pourrait acheter la même voiture avec la même carrosserie, mais avec un 2ème moteur qui ne roulerait plus qu'à 150 km/h (ce qui est déjà bien suffisant pour faire 5% d'autoroute) mais qui par contre serait parfait en ville, sans broutages ni rien, sans caler, avec en prime de bien meilleures reprises sous 50 km/h (utile quand on fait 95% de ville...).
 
c'est une réalité elle s'appelle prius il me semble   :D  
 
(sauf qu'en plus certains benches vont te dire que la voiture roule à 250 km/h, d'autres vont te dire qu'elle roule à 200, et la réalité se trouve... quelque part...  :D )
 
Bien entendu si ces deux moteurs imaginaires existaient, le choix serait évident pour les voitures et on achèterait (presque) tous le 2ème. Ben voilà, le choix est évident pour les SSDs : il ne faut pas prendre celui qui a la plus grosse vitesse de pointe sur les énormes fichiers, mais celui qui a les meilleures performances en utilisation quotidienne (random write 4K, mais pas seulement : IOPS aussi, et peut-être d'autres critères à définir).
 


 

n°6881442
MANFOX
Posté le 12-03-2009 à 21:23:37  profilanswer
 

Toute façon ces SDD low IOPS vont disparaître :)
Trêve de plaisanterie, tous les SSD que l'on bench actuellement ont un IOPS raisonnable à mon sens. Pour moi les 1er SSD étaient encore en phase de prototype la preuve ça freeze et je pense pas que ça soit à cause des faibles IOPS.

n°6881446
David7578
Posté le 12-03-2009 à 21:28:06  profilanswer
 


 
 
ils ne précisent pas s'ils ont réussi à le rendre bootable, j'avoue avoir la flemme de chercher l'info  ;)

n°6881453
cassoux
Posté le 12-03-2009 à 21:41:31  profilanswer
 

MANFOX a écrit :

hein c'est le nord contre le sud ce topic ou quoi ?


Il fait plus beau au sud [:kyosh1ro]


---------------
\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°6881483
swysen
Posté le 12-03-2009 à 22:14:54  profilanswer
 

cassoux a écrit :


Il fait plus beau au sud [:kyosh1ro]


 
On s'en tappe du temps nous les nordistes vu qu'on as montgallet qui ensoleillent nos coeurs de geek et pas vous! :o


Message édité par swysen le 12-03-2009 à 22:15:22

---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°6881698
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 13-03-2009 à 02:05:56  profilanswer
 

pour ceux qui parlait de bench non adaptés au SSD, d'après quelque retours de "testeurs", le soft le plus "adequate" pour les SSD serai h2benchw ;)


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] EVGA RTX 2080ti
n°6881747
nehoria
Posté le 13-03-2009 à 08:20:07  profilanswer
 

Salut , ok merci tistou ^^ . Il y a un tuto ici > http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1157_1.htm < Go faire un bench ^^ .


---------------
// Guillemin.
n°6881748
link81
geek attitude ^^
Posté le 13-03-2009 à 08:20:23  profilanswer
 

Bonjour a tous, desole si la question a deja ete pose, mais un vertex ou autre ssd a quoi comme temp et est ce qu'il chauffe vite ou pas, merci ^^


Message édité par link81 le 13-03-2009 à 09:45:39

---------------
Mon Feed-Back, Mes ventes/achats
n°6881839
Jose Hidal​go
Posté le 13-03-2009 à 10:41:00  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

pour ceux qui parlait de bench non adaptés au SSD, d'après quelque retours de "testeurs", le soft le plus "adequate" pour les SSD serai h2benchw ;)


A voir.  :) Je dirais a priori "le moins mauvais", car d'après ce que j'ai lu c'est encore un soft qui n'a pas été conçu spécifiquement pour des SSD mais pour des DD. Je me dis qu'il faudra peut-être attendre une nouvelle génération de softs "spéciaux SSD"...
 
@link : il me semble avoir lu récemment 29°C en pleine charge (quelques degrés de moins en idle), donc ça ne chauffe pas vraiment, ça chauffe à peine plus qu'un DD 2,5" (et logiquement moins qu'un DD 3,5" ).

mood
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Posté le 13-03-2009 à 10:41:00  profilanswer
 

n°6881866
link81
geek attitude ^^
Posté le 13-03-2009 à 11:08:34  profilanswer
 

merci Jose Hidalgo  :jap:


---------------
Mon Feed-Back, Mes ventes/achats
n°6881870
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-03-2009 à 11:12:20  profilanswer
 

Les softs fait "pour" les DD peuvent très bien fonctionner pour bencher les SSD. (Windows et "fait" pour les DD, si on vas pas là ... :o )
 
Encore faut-il savoir ce que l'on veut exactement tester et si le soft en question fait bien ça :o


Message édité par Marc le 13-03-2009 à 11:13:05
n°6881880
Masure
Posté le 13-03-2009 à 11:18:52  profilanswer
 

Conseil needed :
 
Je vais monter un HTPC dans lequel je n'ai pas besoin de stockage (=> fichiers sur serveur). Je pensais donc prendre un SSD pour le silence, la réactivité et le format 2.5". A priori ce serait pour y faire tourner XP mais pourquoi pas tenter une évolution vers Vista un jour.
 
Qu'est ce que vous conseillez comme SSD et dans quelle capa (16 ou 32go je suppose) ? Mon achat est conditionné par un bon équilibre réactivité/prix. J'avoue que les SSD MLC bas de gamme me font peur mais peut être est ce suffisant.
 
Merci de m'éclairer.


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6881890
Dandu
Posté le 13-03-2009 à 11:29:22  profilanswer
 

MANFOX a écrit :


C'est n'importe quoi ce que tu dis. Personne n'aura les mêmes résultats en réel, personne n'a les mêmes programmes files ni la même base de registre défoncée et au niveau hardware ça peut influer aussi avec une carte SCSI qui vient foutre la merde.
Tu veux lancer word et excel et faire pêter ton chrono c'est ça ? LOL
 
Edit:  ATTO c'est de la daube ça test la vitesse BURST cache du contrôleur du sata ou du SSD. (je l'avais déjà dis ya 2 ans).


 
En même temps, chez 99 % des gens, y a pas de cache sur le contrôleur SATA et les SSD avec cache l'utilise pour l'écriture. Donc les résultats ATTO sont conformes à ce qu'on peut attendre : les perfs bruts en lecture séquentielle.


---------------
Le journal du lapin
n°6881920
BillyLeB
Le gras c'est la vie !
Posté le 13-03-2009 à 11:48:19  profilanswer
 

Masure a écrit :

Conseil needed :
 
Je vais monter un HTPC dans lequel je n'ai pas besoin de stockage (=> fichiers sur serveur). Je pensais donc prendre un SSD pour le silence, la réactivité et le format 2.5". A priori ce serait pour y faire tourner XP mais pourquoi pas tenter une évolution vers Vista un jour.
 
Qu'est ce que vous conseillez comme SSD et dans quelle capa (16 ou 32go je suppose) ? Mon achat est conditionné par un bon équilibre réactivité/prix. J'avoue que les SSD MLC bas de gamme me font peur mais peut être est ce suffisant.
 
Merci de m'éclairer.


Je pense que la réponse la plus commune en ce moment est : OCZ Vertex ! Le rapport prix / perf est plutôt bon à priori.

n°6882008
Masure
Posté le 13-03-2009 à 12:58:29  profilanswer
 

Vertex c'est 140€ pour 30go
Pour le même prix, il y'a du mtron mobi SLC sur eBay. Entre un bon MLC et un "mauvais" SLC, quel est le mieux ?


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6882165
Jose Hidal​go
Posté le 13-03-2009 à 14:49:07  profilanswer
 

Pour la vitesse de lancement de XP et l'optimisation du fiwmare pour les IOPS, je dirais "Vertex" pour une application PCHC où souvent pas mal d'applis doivent tourner en même temps (player vidéo, ffdshow, powerstrip, j'en passe et des meilleures). Je suis en train d'envisager le même achat.

n°6882175
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 13-03-2009 à 15:01:11  profilanswer
 

pojev a écrit :


 
*déterrage de post*
 
J'ai pas compris exactement l'intérêt de déplacer le fichier d'échange [sur un disque non ssd]. D'ailleurs, j'en profite ( :whistle: ) mon fichier d'échange monte jusqu'à 2.7Go, c'est grave docteur ?
- Qu'est-ce que ça aurait de gênant de le laisser sur le ssd ? Uniquement la durée de vie du sdd ? Ca serait pas mieux de le laisser quand on a un gros fichier swap justement ?
- Si je le dégage complètement (on dirait que c'est possible), je risque pas d'avoir des plantages ? (j'ai 3 Go de RAM)


 
(je recite mon post, c'est fait exprès)
J'ai pas compris les réponses ...
 

delatruel a écrit :


la mlc à une durée de vie en cycle inf à la slc 10000/100000~je crois avoir lu. donc un ssd mlc idéalement lecture si tu as de la ram de dispo un disque virtuel est idéal aussi.


 
T'entends quoi par disque virtuel ? Pour virtualiser quoi et ou ?
 

spence foxtrot a écrit :

bah, c'est par rapport au jmicron/mlc...
 
ça évite les écritures, et donc les freeze...


 
Donc, si on a pas un jmicron/mlc, on peut laisser la swap sur le ssd ? Ou est-ce que sur tous les ssd il ne faut pas qu'il y ait trop d'écriture/lecture ? Ou est-ce qu'on s'en fout, parce qu'on aura changé de ssd avant qu'il crève comme une merde ? (quoi qu'il faut savoir que mon P200 marche toujours avec son dd d'origine :whistle: )


---------------
L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°6882183
delatruel
Posté le 13-03-2009 à 15:08:33  profilanswer
 

pojev a écrit :


 
T'entends quoi par disque virtuel ? Pour virtualiser quoi et ou ?
 


 
tu utilises une partie de ta mémoire vive, si tu en asassez, pour y créer un disque virtuel ou ramdisk  post à lire http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=47212


Message édité par delatruel le 13-03-2009 à 15:09:03
n°6882226
vanadium
N° Atomique : 23
Posté le 13-03-2009 à 15:52:03  profilanswer
 

Franchement arrêtez la parano du ssd qui meurt à cause d'un nombre trop important d'écritures... Vu les garanties constructeur et vu que du matos informatique quand ça à 3-4ans c'est largement dépassé, vous aurez surement changé bien avant que le ssd crève.

Message cité 1 fois
Message édité par vanadium le 13-03-2009 à 15:52:24
n°6882233
alexreunio​n
Posté le 13-03-2009 à 15:59:52  profilanswer
 

vanadium a écrit :

Franchement arrêtez la parano du ssd qui meurt à cause d'un nombre trop important d'écritures... Vu les garanties constructeur et vu que du matos informatique quand ça à 3-4ans c'est largement dépassé, vous aurez surement changé bien avant que le ssd crève.


+1
 
Le Vertex est garanti 2 ans, ça laisse une bonne marge je trouve. Dans 2 ans j'aurais plus de Vertex depuis longtemps, ça c'est sur :D


---------------
Mon feedback
n°6882253
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-03-2009 à 16:23:29  profilanswer
 

Masure a écrit :

Vertex c'est 140€ pour 30go
Pour le même prix, il y'a du mtron mobi SLC sur eBay. Entre un bon MLC et un "mauvais" SLC, quel est le mieux ?


 
 
on prend pas un mauvais slc
 
on prend un bon slc ou un bon mlc, sinon deception assuré


---------------
FEEDBACK HFR  
n°6882317
spence fox​trot
^^
Posté le 13-03-2009 à 17:21:23  profilanswer
 

pojev a écrit :


 
Donc, si on a pas un jmicron/mlc, on peut laisser la swap sur le ssd ? Ou est-ce que sur tous les ssd il ne faut pas qu'il y ait trop d'écriture/lecture ? Ou est-ce qu'on s'en fout, parce qu'on aura changé de ssd avant qu'il crève comme une merde ? (quoi qu'il faut savoir que mon P200 marche toujours avec son dd d'origine :whistle: )


 
bah c'est pas vraiment ça...
 
mlc = vie plus courte de 10fois par rapport au slc (en théorie)
 
si on déplace le swap, c'est juste comme si on disait que le fait d'écrire sur le ssd, ça "consomme 100% des ressources du ssd"
 
ce qui fait que si tu cliques sur démarrer au moment où il est 100% utilisé, bah t'auras un beau freeze....
 
 
m'enfin, pour arriver à ces "100%", y'aurait swap + cache + instal en cours....
'fin, pas mal de choses quoi...
mais c'est juste qu'ils saturent trop vite...


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°6882318
Masure
Posté le 13-03-2009 à 17:21:27  profilanswer
 

noobzed a écrit :


 
 
on prend pas un mauvais slc
 
on prend un bon slc ou un bon mlc, sinon deception assuré


 
 
Et le mtron mobi c'est du mauvais ?

Message cité 1 fois
Message édité par Masure le 13-03-2009 à 17:22:45

---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°6882336
vanadium
N° Atomique : 23
Posté le 13-03-2009 à 17:36:28  profilanswer
 

Le mtron mobi est un bon ssd, et était excellent il y a peu (avant la sortie des vertex).

n°6882399
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 13-03-2009 à 18:29:17  profilanswer
 

le mobi 3000 est un bon SSD, le 3500 un peu moins ;)


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] EVGA RTX 2080ti
n°6882402
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 13-03-2009 à 18:31:29  profilanswer
 

Masure a écrit :


 
 
Et le mtron mobi c'est du mauvais ?


 
le mobi 3500 oui, c'est mauvais, enfin c mon avis perso


---------------
FEEDBACK HFR  
n°6882541
iron_Vince
Posté le 13-03-2009 à 20:24:48  profilanswer
 

                   :hello:  
 
Voilà j'ai fait l'acquisition d'une carte Adaptec RAID 5405 en espérant voir disparaître les freezes avec un patriot warp V2, mais même avec le cache activé y'en a toujours beaucoup, notamment en usage multithreading :sweat: . J'ai pourtant appliqué la plupart des tweaks donnés sur le forom OCZ, sans succès ...
 
Je me demande donc si j'avais correctement paramétré le raid (en fait c'est en JBOD vu que j'ai qu'un seul disque, le but était d'avoir du cache pour "remplacer" son absence au niveau du controlleur Jmicron du SDD), y'avait 4-5 paramètres de mémoire, dont la streap size, j'avais tout laissé par défaut (avec le cache enabled bien sûr). Comme je prévois de reformater bientôt, est-ce qu'il y a des paramètres optimums à définir pour maximiser les perfs du SDD en mode JBOD?
 
 
                 Merci


Message édité par iron_Vince le 13-03-2009 à 20:25:38
n°6882619
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 21:52:06  answer
 

Tu sais qu'au prix de ton adaptec tu aurait pu avoir un SSD Samsung 128Go MLC qui a déjà d'office de bonne perf...

n°6882631
iron_Vince
Posté le 13-03-2009 à 22:09:14  profilanswer
 

Oui je sais, sauf qu'à priori les prix des SSD vont chuter beaucoup plus rapidement que ceux des cartes controlleurs (que j'ai eu à un bon prix également ;)) donc ca me genait un peu plus de payer cher un SSD pour au final le retrouver 6 x moins cher 2 ans plus tard (et avec des perfs encore meilleures ^^) ...
 
Edit: Le SSD je l'ai acheté en décembre, je suis pas sûr que les SSD samsung étaient dispo en masse à ce moment là, et encore moins au prix que j'ai payé ma carte RAID.


Message édité par iron_Vince le 13-03-2009 à 22:12:28
n°6882638
delatruel
Posté le 13-03-2009 à 22:12:58  profilanswer
 


c une bonne petite carte même. bien qu'elle n'aime pas trop certains modèles de ssd

n°6882643
iron_Vince
Posté le 13-03-2009 à 22:15:09  profilanswer
 

Ah et tu penses que c'est le cas avec mon patriot?  :(

n°6882645
delatruel
Posté le 13-03-2009 à 22:18:39  profilanswer
 


je sais pas mais sur le forum d'ocz il y a l'un ou l'autre post. ensuite fzut voir quel bios. tu ne seras fixé qu'à l'usage

n°6882650
iron_Vince
Posté le 13-03-2009 à 22:22:04  profilanswer
 

Y'a une nouvelle version qui date de février, j'essayerai de la flasher avec voir si ca change qqch ... Merci

n°6882719
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 13-03-2009 à 23:19:31  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

le mobi 3000 est un bon SSD, le 3500 un peu moins ;)


 
pk moins le 3500?

n°6882723
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 13-03-2009 à 23:22:20  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
pk moins le 3500?


 
moins d I/O sur le 3500 ;)


Message édité par tistou77 le 13-03-2009 à 23:22:39

---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] EVGA RTX 2080ti
n°6882735
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 13-03-2009 à 23:34:28  profilanswer
 

ha! dommage!

n°6882749
MANFOX
Posté le 13-03-2009 à 23:55:08  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
En même temps, chez 99 % des gens, y a pas de cache sur le contrôleur SATA et les SSD avec cache l'utilise pour l'écriture. Donc les résultats ATTO sont conformes à ce qu'on peut attendre : les perfs bruts en lecture séquentielle.


 
Oui voilà comme tu dis ca lis le cache interne du disque dur  
Interface : Serial ATA II
Vitesse (tr/min) : 7200 tr/min
Taille du cache : 32 Mo
 
ATTO est en moyenne plus haut que les autres benchs à niveau égale de clusters.


Message édité par MANFOX le 13-03-2009 à 23:56:18
n°6882856
Bakk15
لا إله إلا الله محمد رسول الله
Posté le 14-03-2009 à 06:50:13  profilanswer
 

J'ai déjà un OCZ solid series 30Go ( à 65€ )
 
est-ce que cela vaut le coup que j'achète un autre pour un RAID0, ou c'est encore 65€ foutu à la poubelle ? :o
 
Perso, j'ai instalé Mac OS X dessus, je vois l'ouverture des programmes plus rapide, j'ai des freezes lorsque j'ouvre des PDF avec certains programmes, mais rien d'alarmant.

n°6882869
delatruel
Posté le 14-03-2009 à 08:25:41  profilanswer
 


65 € est un bon prix à mon avis si tu regardes les diff enseigne c'est plus proches de 90 €. si tu regardes les dernières pages du topic ssd ocz, tu devrais pouvoir te faire un avis. la faiblesse de ce ssd c'est son controleur et sa bête noire les petits fichiers.
 
mais comme tu dis avoir déjà mis 65€ à la poubelle.... n'en achète pas

n°6882930
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 14-03-2009 à 10:29:42  profilanswer
 

Les freeze ça me bloquerait moi (sans mauvais jeu de mot :lol:)

mood
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