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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°6727304
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 13:05:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:jap: donc elle ne change rien aux freezes ? :D

mood
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Posté le 05-12-2008 à 13:05:55  profilanswer
 

n°6727324
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 13:16:48  profilanswer
 

DraX a écrit :

Pour info, cette option est activée chez moi depuis le début.


 
OK. à la limite c'est même mieux si on peut s'en passer.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6727349
- gab
Posté le 05-12-2008 à 13:32:15  profilanswer
 

peccad a écrit :

Pour résumer ce que j'ai pu comprendre de ce topic :
 
-si l'on crée un disque virtuel à l'aide de Superspeed Ramdisk Plus (apparemment il permet d'exploiter l'espace RAM rendu inaccessible par les limitations de Windows, genre si on possède 4 Go de RAM, XP limite l'espace mémoire à 2,6 Go il reste donc 1,4 Go inutilisé or d'après le site Superspeed Ramdisk Plus permet de créer le DD virtuel sur cet espace inutilisé ...) et que l'on redirige sur ce DD virtuel les répertoires associés aux cookies et aux fichiers temporaires créés par Internet Explorer, Office et tous les autres logiciels, ... on limite déjà sérieusement les risques de freezes même avec un SSD d'entrée de gamme comme DD système (puisque ce dernier est beaucoup moins sollicité en écriture) ?
 
-on peut aussi créer, toujours sur le DD virtuel Ramdisk, un cache "virtuel" qui pallie l'absence de cache du Jmicron des SSD d'entrée de gamme (avec quel logiciel ? apparemment il y a Supercache toujours de Superspeed mais c'est un logiciel cher qui semble orienté entreprises ...)
 
-éventuellement le RAID 0 de 2 SSD sur le chipset ICH de la carte mère permettrait aussi de limiter les freezes (contrôleur plus performant que le Jmicron du SSD, débit minimal d'écriture quasi-doublé par rapport à un SSD simple et probabilité plus faible du fait que pour qu'il y ait freeze, il faudrait que les 2 SSD du RAID 0 connaissent une chute de débit AU MEME INSTANT)
 
en résumé donc avec un RAID 0 de 2 SSD d'entrée de gamme (uniquement pour le DD système cela va de soi) + Superspeed Ramdisk Plus (à 49 US$ la version 32 bits cela reste abordable ...) on obtient un DD système ultra-performant tout en éliminant pratiquement les risques de freeze, quelqu'un peut-il confirmer ?


A combien est-ce qu'on peut estimer le coût d'une telle solution? Les deux OCZ Solid 30Go font à peu près 150€, et combien pour le logiciel?
 
Parce qu'avec le Samsung MLC 64Go à ~320€ qui d'après Marc n'est pas mal du tout, on a quand même une solution a priori performante, fiable, et surtout simple à mettre en place. En principe un peu plus cher que ce que tu proposes, mais il me semble que ça reste intéressant.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°6727355
juliengour​ou311
Posté le 05-12-2008 à 13:34:54  profilanswer
 

C'est une option dispo aussi sur vista 32, 64... je l'ai activé ça va beaucoup mieux chez moi depuis, mais freeze encore existant même si beaucoup moins.

n°6727409
Ableur
Posté le 05-12-2008 à 14:09:25  profilanswer
 

miracle a écrit :

Du mieux.
En lecture.  
[:twixy]  
 
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/crystal2.jpg
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/hdtach2.jpg
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/hdtune2.jpg
 
Non mais quand même, c'est bizarre cette affaire!  :D
 
Pour ces tests, j'ai remis le cache disque et le paging file windows.


Ahhhh super !!!!
Par pitié ! peux tu testé en écriture avec HD Tune ? pour voir si c'est aussi instable que sur les ocz v2 etc... ?

n°6727418
peccad
Posté le 05-12-2008 à 14:17:22  profilanswer
 

- gab a écrit :


A combien est-ce qu'on peut estimer le coût d'une telle solution? Les deux OCZ Solid 30Go font à peu près 150€, et combien pour le logiciel?
 
Parce qu'avec le Samsung MLC 64Go à ~320€ qui d'après Marc n'est pas mal du tout, on a quand même une solution a priori performante, fiable, et surtout simple à mettre en place. En principe un peu plus cher que ce que tu proposes, mais il me semble que ça reste intéressant.


 
 
Aujourd'hui à Montgallet on trouve en 30/32 Go MLC :
 
- Supertalent Masterdrive MX : 97 €
- Supertalent Masterdrive OX : 108 €
- Patriot Warp EP V2 : 119 €
- OCZ Core V2 : 124 €
 
Chez Surcouf l'OCZ Solid est à 69 €

n°6727429
peccad
Posté le 05-12-2008 à 14:34:38  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Pour l'instant c'est une somme d'hypothèses, à vérifier.
 
Et pour le cache en écriture, il n'y a que MFT et supercache, tous deux onéreux, ou alors windows steadystate, contraignant.


 
C'est quoi exactement Steadystate ? Est-ce la même chose que le paramétrage des stratégies de cache écriture et suppression sécurisée du disque dans le gestionnaire de périphériques Windows ? De toute manière s'il s'agit d'un disque (ou SSD) exclusivement dédié au système et aux logiciels le problème de la perte ou corruption de données en cas de coupure de courant est me semble-t-il moins problématique

n°6727432
wolfflyter
Posté le 05-12-2008 à 14:39:26  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Je suis retourné sur le forum d'OCZ où j'ai vu l'info, et en fait c'est justement celui de SuperSpeed :p Le RamDisk Plus précisément :
 

Citation :

RamDisk Plus 9 has a most unique feature. Our patent pending technology can access memory beyond the limitation imposed by a Windows 32-bit operating system! In other words, RamDisk Plus 9 can use "unmanaged" Windows' memory e.g. above 4GB. It can also use the stubbornly inaccessable memory between 3.2GB and 4GB.
 
See the product's help file for detailed explanation of what "unmanaged" memory is and how to access and use it with RamDisk Plus 9.


 
http://www.superspeed.com/desktop/ramdisk.php
 
50$ pour un XP/Vista 32bit
 
edit : au passage je viens de voir que maintenant on peut mettre 16Go de DDR2 sur certaines mobo grand public (P45 notamment), de quoi bien se faire plaisir, genre ramdisk de 12Go :d


 
 
Oui c'est de bons produits :D
 
Note qu'il faut de la ressource Cpu.
 
:)
 
 
 
 
 
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6727433
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 14:42:21  profilanswer
 

peccad a écrit :

C'est quoi exactement Steadystate ? Est-ce la même chose que le paramétrage des stratégies de cache écriture et suppression sécurisée du disque dans le gestionnaire de périphériques Windows ? De toute manière s'il s'agit d'un disque (ou SSD) exclusivement dédié au système et aux logiciels le problème de la perte ou corruption de données en cas de coupure de courant est me semble-t-il moins problématique


 
C'est un truc fait pour les cybercafés ou ce genre de choses à la base : http://www.microsoft.com/downloads [...] laylang=fr
 
Il faut utiliser le mode secure pour que ça marche, et dans ce cas il n'y a aucun risque (à moins de faire une partition sur un ramdisk, mais à moins d'avoir 8Go ou plus de RAM ça va pas le faire). Mais la contrainte c'est qu'il faut rebooter dès qu'on approche la limite du cache, et que lors de ce reboot il va faire toutes les écritures, puis rebooter, et enfin on pourra à nouveau utiliser la machine. Pas super pratique donc.
 
Sinon visiblement sous Linux il y a un système de cache d'origine, très puissant, et déjà très utile même avec un DD, genre sur un portable avec DD pourri. Un mec raconte sur le forum d'OCZ qu'il programme pour windows et qu'il n'a pas lancé windows depuis 2 ans : il utilise vmware, et ses compilations sont accélérées grâce au cache de linux. Il l'a réglé sur 10 minutes, ça veut dire que si ça plante il perd les 10 dernières minutes.
 
En gros ça confirme que les pb peuvent bien être résolus logiciellement. Le seul défaut restant la perte de données, mais ça c'est pareil si le cache est sur une carte contrôleur, ou intégré au SSD (à moins qu'ils aient une petite batterie, ou des condensateurs assez gros, comme pour les DD).


---------------
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n°6727436
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 05-12-2008 à 14:43:52  profilanswer
 

Perso j'utilise ramdisk 9
mais sans raid rien avec donc mon swap sur 700mo de ram ( le trou entre 3.2 et 4go soi disant),
pour le moment je vois pas trop de différence ( je tourne sur un F1 samsung en attendant un patriot warp v2).


Message édité par ripper0306 le 05-12-2008 à 14:44:09

---------------
Mon Feedback - Mes Ventes  
mood
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Posté le 05-12-2008 à 14:43:52  profilanswer
 

n°6727458
loneliness
BTC accepted here
Posté le 05-12-2008 à 14:59:02  profilanswer
 

Syteme installé dessus. C'est hallucinant la différence de perf entre un disque qui a le system installé dessus et le disque installé en stockage....  
 
http://img115.imageshack.us/img115/2659/tune2ik9.jpg
http://img115.imageshack.us/img115/tune2ik9.jpg/1/w960.png
 
http://img146.imageshack.us/img146/7839/tune3ag6.jpg
http://img146.imageshack.us/img146/tune3ag6.jpg/1/w960.png
ICH8-M  
 
Quand le disque était en secondaire j'obtenais entre 180mo/s et 200mo/s acces 0.1ms et burst à 250......
 
 
Edit: Qui peut me dire ce que c'est que ça:
http://img296.imageshack.us/img296/2921/kezakowa1.jpg
http://img296.imageshack.us/img296/kezakowa1.jpg/1/w960.png
 
J'ai pensé à mon Robson mais il fait normalement 1GB :/

Message cité 2 fois
Message édité par loneliness le 05-12-2008 à 15:10:50
n°6727469
frederikk
Posté le 05-12-2008 à 15:07:29  profilanswer
 

loneliness a écrit :

Syteme installé dessus. C'est hallucinant la différence de perf entre un disque qui a le system installé dessus et le disque installé en stockage....  
 
http://img115.imageshack.us/img115/2659/tune2ik9.jpg
http://img115.imageshack.us/img115 [...] 1/w960.png
 
http://img146.imageshack.us/img146/7839/tune3ag6.jpg
http://img146.imageshack.us/img146 [...] 1/w960.png
ICH8-M  
 
Quand le disque était en secondaire j'obtenais entre 180mo/s et 200mo/s acces 0.1ms et burst à 250......
 
 
Edit: Qui peut me disque ce que c'est que ça:
http://img296.imageshack.us/img296/2921/kezakowa1.jpg
http://img296.imageshack.us/img296 [...] 1/w960.png
 
J'ai pensé à mon Robson mais il fait normalement 1GB :/


 
 
Enfin je veux pas dire mais en meme temps tu testes la perf d'un disque avec un soft que tu lances et qui lui meme utilises des ressources sur ce meme disque ? C'est pas un peu logique ?
 
Ciao
Fred

n°6727472
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 15:08:29  profilanswer
 
n°6727477
loneliness
BTC accepted here
Posté le 05-12-2008 à 15:10:34  profilanswer
 

erf oé j'ai craqué les disques me hantent ahhhhh :D
 
Avec crystal toujours le Disque systeme:
http://hfr-rehost.net/img154.imageshack.us/img154/3156/crystalaw3.jpg
http://img154.imageshack.us/img154/crystalaw3.jpg/1/w960.png


Message édité par DraX le 05-12-2008 à 15:24:24
n°6727495
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 15:20:13  profilanswer
 

Je répondrais bien mais les hebergeurs d'image sont prohibés sur le réseau de mon bahut :/ Donc je ne vois que les liens ;)

n°6727508
miracle
Posté le 05-12-2008 à 15:27:03  profilanswer
 

Ca devient n'importe quoi!  :D  
 
Raid 0 OCZ Solid Series | NTFS cache enabled | Pas de paging file windows
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/crystal3.jpg
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/hdtach3.jpg
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/hdtune3.jpg
 
 [:twixy]

n°6727521
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-12-2008 à 15:34:25  profilanswer
 

Mais c'est quoi ce bordel!? :o :D


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°6727523
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-12-2008 à 15:35:17  profilanswer
 

Sinon, ça marche bien?
 
Tu as du freeze ou pas?
 
(tu peux tester en installant les pilotes logitech x64)


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°6727525
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-12-2008 à 15:35:51  profilanswer
 

Et un chtit test en write avec le hd tune, ça serait chouette aussi stp. ;)


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°6727527
miracle
Posté le 05-12-2008 à 15:36:46  profilanswer
 

Raid 0 OCZ Solid Series | NTFS cache enabled | Pas de paging file windows  
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/ATTO3.jpg

n°6727529
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 05-12-2008 à 15:38:02  profilanswer
 

le dernier screen a l'air réaliste non ? (plus haut)

 

pas de freeze ?

Message cité 1 fois
Message édité par ripper0306 le 05-12-2008 à 15:38:42

---------------
Mon Feedback - Mes Ventes  
n°6727535
DraX
♪ | Membre raccourci | 12th
Posté le 05-12-2008 à 15:40:10  profilanswer
 

ripper0306 a écrit :

le dernier screen a l'air réaliste non ? (plus haut)
 
pas de freeze ?


 
Oui, sauf le burst. :D


---------------
| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette
n°6727552
miracle
Posté le 05-12-2008 à 15:49:29  profilanswer
 

Regardez ce que ça donne sans paging file et l'option cache ntfs "haute performance" cochée.
On sait à quoi ça sert maintenant...  :D  
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/ATTO4.jpg

n°6727555
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 15:52:12  profilanswer
 

ATTO c'est du séquentiel non ? Parce que 39Mo/s en 4Ko, contre 2,5Mo avec Crystal, sacrée différence.


---------------
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n°6727561
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 15:54:18  profilanswer
 

miracle a écrit :

Regardez ce que ça donne sans paging file et l'option cache ntfs "haute performance" cochée.
On sait à quoi ça sert maintenant...  :D


 
On sait à quoi a sert depuis que je l'ai expliqué tout à l'heure :o :o
 
En mode normal certaines requêtes ne sont pas cachées, si le soft déclare que c'est trop risqué. En mode haute performance, le bouzin ignore le warning et cache quand même.


---------------
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n°6727563
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 15:55:47  profilanswer
 

DraX a écrit :


 
Oui, sauf le burst. :D


Ben si il est tout a fait vrai non ? C'est juste que l'antémémoire passe par la RAM non ? Donc c'est normal que c'est beaucoup plus rapide :)
 

miracle a écrit :

Regardez ce que ça donne sans paging file et l'option cache ntfs "haute performance" cochée.
On sait à quoi ça sert maintenant...  :D  
 
http://cheerleader.free.fr/ssd/ATTO4.jpg


Merci pour tes tests, sinon tu pourrais pas créer une recap de tes tests avec les conséquences en détaillant bien comment tu as fait ( les bidouilles du genre paging file :/ je vois pas comment modifier cela )  
 
Merci d'avance ! :)

n°6727564
loneliness
BTC accepted here
Posté le 05-12-2008 à 15:56:47  profilanswer
 

Ouais Ok donc c'est autant utile qu'un Tri-Sli de GTX280 pour jouer au solitaire.

n°6727570
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 15:59:40  profilanswer
 

@asmomo: tu as la bidouille pour forcer le cache NTFS en haute performance sous XP32 ? :)

n°6727588
guivones
Posté le 05-12-2008 à 16:06:52  profilanswer
 

esseye en 4k


---------------
Core i7 920 @3,5ghz, 3 go DDR3 crucial PC8500, Nine hundred, HD4870 512mo, 160 go samsung, gygabyte EX58 UD4, Cooler master Real power M pro 620w.
n°6727592
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 16:08:01  profilanswer
 

Je mets le soft sur mon FTP.


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n°6727595
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 16:09:13  profilanswer
 

Okay merci :jap:

 

sinon sa craint ils se renvoient la balle entre OCZ et intel : :/
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=43649

Message cité 1 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 05-12-2008 à 16:09:20
n°6727597
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 05-12-2008 à 16:09:40  profilanswer
 

un petit recap serait sympa parce que moi je suis perdu lol


---------------
Mon Feedback - Mes Ventes  
n°6727601
Ableur
Posté le 05-12-2008 à 16:11:20  profilanswer
 

DraX a écrit :

Et un chtit test en write avec le hd tune, ça serait chouette aussi stp. ;)


+11111111111111111111111111

n°6727603
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 16:11:48  profilanswer
 

Voilà : http://lord.asmodeus.free.fr/HFR/t [...] kcache.exe
 
Il faut le lancer en ligne de commande.
 
Il affichera la liste des DD, et l'état actuel.
 
Il faut mettre +p C: en option pour activer le mode perf sur C (sur tout le DD où est C en fait). -p C: pour le désactiver.
 
+ de détails : http://support.microsoft.com/kb/811392
 
Ce qui est marrant c'est qu'à la base c'est un bug de Windows 3.1, qui est devenu une feature dans Vista :d


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n°6727611
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 16:14:04  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Okay merci :jap:
 
sinon sa craint ils se renvoient la balle entre OCZ et intel : :/
http://www.ocztechnologyforum.com/ [...] hp?t=43649


 
Tiens j'avais pas vu qu'il y avait une partie française :p
 
Je trouve pas que ce que le gars dit soit ce qui ressort du forum anglais en tout cas. Un techos OCZ avoue bien que c'est le SSD le problème.
 
Au passage il semblerait que certains aient des couilles avec... L'intel MLC :d


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n°6727614
asmomo
Modérateur
Posté le 05-12-2008 à 16:15:13  profilanswer
 

Personne pour tester IOMeter sur son SSD MLC sans stutter sinon ?


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n°6727622
sapphire a​depte xd
Posté le 05-12-2008 à 16:17:27  profilanswer
 

Oui j'ai vu cela...
 
Mais il est vrai que le probleme vient du SSD, maintenant j'imagine que OCZ preferent dire que c'est de la faute à Intel, de toute façon cela ne nuit pas à son image de marque... Contrairement à OCZ. De plus, intel doit pouvoir régler sa par une MAJ pilote, mais apparemment il ne va pas le faire ou du moins ce n'est pas prévu... :/

n°6727633
Ableur
Posté le 05-12-2008 à 16:23:16  profilanswer
 

C'est facile de faire passer la faute sur Intel, comment vous expliquez que les autres SDD MLC ou SLC soit meilleurs et sans freezes que les OCZ (type mtron 7000 ou memoright ?)

 

Dans tous les cas, dès que mon SSD V2 est revenu de SAV, je le test sur ma carte raid matériel (4805SAS) et je vois ce qu'il en est question freeze.
A terme, je comte monter un Raid 0 dessus, et prendre des Solid Séries, équivalent au V2 apparament, mais plus cher.
Leur performances théorique constructeurs semble moins bonnes, ou alors réaliste...

 

Il nous faudrait des tests en raid ECRITURE ! :) miracle !
Si un raid 0 en écriture pouvait ressortir un graphique meilleur que ça, ce serait top
http://www.puissance-pc.net/images/stories/articles/OCZ_core/mesures/HDTune_w_ocz.png

Message cité 1 fois
Message édité par Ableur le 05-12-2008 à 16:25:58
n°6727655
Ill Nino
Love
Posté le 05-12-2008 à 16:39:12  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Je répondrais bien mais les hebergeurs d'image sont prohibés sur le réseau de mon bahut :/ Donc je ne vois que les liens ;)


J'ai le meme probleme. J'utilise izipik, en mode pro, tu peux copier/coller le lien et il re-host l'image:
http://www.izipik.com/fr/


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°6727665
miracle
Posté le 05-12-2008 à 16:45:17  profilanswer
 

C'est quand on désactive le cache NTFS que les dents de scie apparaissent, après...

n°6727666
miracle
Posté le 05-12-2008 à 16:46:13  profilanswer
 

Ableur a écrit :

C'est facile de faire passer la faute sur Intel, comment vous expliquez que les autres SDD MLC ou SLC soit meilleurs et sans freezes que les OCZ (type mtron 7000 ou memoright ?)
 
Dans tous les cas, dès que mon SSD V2 est revenu de SAV, je le test sur ma carte raid matériel (4805SAS) et je vois ce qu'il en est question freeze.
A terme, je comte monter un Raid 0 dessus, et prendre des Solid Séries, équivalent au V2 apparament, mais plus cher.
Leur performances théorique constructeurs semble moins bonnes, ou alors réaliste...
 
Il nous faudrait des tests en raid ECRITURE ! :) miracle !
Si un raid 0 en écriture pouvait ressortir un graphique meilleur que ça, ce serait top
http://www.puissance-pc.net/images [...] _w_ocz.png


 
J'aimerais bien mais, mais le soft me demande d'effacer la partition pour faire le test.
Vu que Vista est dessus.  [:twixy]  

mood
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