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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°10343560
leroimerli​nbis
Posté le 19-03-2018 à 16:27:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fredo3 a écrit :

Lis le graphique!
(L'axe horizontale)
 
C'est aussi une question de température à laquelle la cellule a été écrite.
(Plus c'est chaud, plus les électrons sont mobiles et les cellules se chargent mieux)
 
https://www.hardware.fr/news/14206/ [...] -idee.html
 
 
Un SSD dont les cellules sont à 25°C retiendra ses données (en théorie bien sûr), 58 semaines. Si ces cellules sont écrites à 55° alors la rétention passe à 404 semaines, et dans les 2 cas la température de stockage est de 25°C. Donc non, ce n'est pas qu'une question de température lors du stockage.


 
je ne sais pas ou tu vois ça sur le page....  
 
moi je lis :
 

Citation :

La température à une forte influence, ainsi un SSD client stocké à 25°C après avoir été utilisé à 55°C peut en théorie conserver les données pendant 404 semaines, mais ce chiffre passe à 8 semaines seulement s'il est stocké à 55°C.


 
donc tu stockes ton SSD a quelle température?  
 
de toutes façons encore une fois c'est un faux problème.
jamais vu quelqu'un perdre des données sur un SSD. Et pourtant ça fait longtemps que je traine sur les forums.

mood
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Posté le 19-03-2018 à 16:27:24  profilanswer
 

n°10343561
leroimerli​nbis
Posté le 19-03-2018 à 16:31:09  profilanswer
 

et la conclusion de l'article :
 

Citation :

Rien d'alarmant au final donc, mais si vous comptez archiver pour plusieurs mois des données importantes sur un SSD qui a déjà bien vécu et qu'il fait très chaud chez vous, un disque dur classique est plus prudent


 

n°10343563
fredo3
Posté le 19-03-2018 à 16:38:08  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
je ne sais pas ou tu vois ça sur le page....  


https://reho.st/self/6e5cda3da0558031bfd5630aeeebe5b940c4b9bd.png
 

leroimerlinbis a écrit :


moi je lis :
 

Citation :

La température à une forte influence, ainsi un SSD client stocké à 25°C après avoir été utilisé à 55°C peut en théorie conserver les données pendant 404 semaines, mais ce chiffre passe à 8 semaines seulement s'il est stocké à 55°C.



 

Citation :

La température à une forte influence, ainsi un SSD client stocké à 25°C après avoir été utilisé à 55°C peut en théorie conserver les données pendant 404 semaines,

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 19-03-2018 à 16:40:40
n°10343566
leroimerli​nbis
Posté le 19-03-2018 à 16:41:35  profilanswer
 


 
relis la conclusion de l'article :
 

Citation :

Rien d'alarmant au final donc, mais si vous comptez archiver pour plusieurs mois des données importantes sur un SSD qui a déjà bien vécu et qu'il fait très chaud chez vous, un disque dur classique est plus prudent


 
 
bref, tu cherches des problèmes là ou il n'y en a pas. Et il y en a déjà bien assez comme ça..
 

n°10343571
fredo3
Posté le 19-03-2018 à 16:48:49  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

bref, tu cherches des problèmes là ou il n'y en a pas. Et il y en a déjà bien assez comme ça..

 



Oui et tu remarqueras que mes questions portent justement sur les arguments utilisés dans l'article pour dire que ce n'est "rien d'alarmant" (terme utilisé dans l'article hein. J'ai jamais dit que c'était alarmant, juste qu'il y avait des zones d'ombre):

 
Citation :

Ces chiffres sont des minimums requis pour un SSD dont on aurait utilisé toute l'endurance, et comme l'indique les spécifications des Flash en elle-même l'endurance sur des cellules Flash encore peu usées est 10 fois supérieure.

 

Il faut également préciser que si le SSD est branché, au moins de temps en temps, le firmware dispose normalement de mécanismes visant à réécrire les données avant qu'elles soient compromises.

 


D'où mes questions initiales:

fredo3 a écrit :


- Un SSD peut passer combien de temps non alimenté sans risque (à température ambiante modérée, constante)?


Tu remarqueras que j'ai justement parlé de spec minimale aussi.

 
fredo3 a écrit :


- Combien de temps faut-il le garder sous tension, pour que le firmware lance la procédure de rafraîchissement des données? Une mise sous tension suffit, ou faut-il que le lien SATA soit actif (branché sur une mobo donc).


Firmware donc...

 


Bref pour les 2 questions, seuls les fabricants connaissent les caractéristiques de leurs puces et l'implémentation firmware pour gérer cette contrainte.
D'où justement ma volonté d'avoir l'avis des fabricants. Peut-être qu'il y a eu de nouvelles infos à ce sujet entre temps.


Message édité par fredo3 le 19-03-2018 à 17:05:01
n°10344027
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 20:58:23  profilanswer
 

Question bête : à chaque fois que j’ai partitionné/formaté un disque, depuis Win95 ( [:adodonicoco] ) c’était sous Dos ou lors de l’installation de l’OS.
 
Pour un SSD en disque 2, pour faire de la sauvegarde, ça se partitionne comment (je veux faire 3 partitions) ? Avec un outil spécifique de W10 ?


---------------
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n°10344028
houckaye
Wouff
Posté le 20-03-2018 à 21:02:25  profilanswer
 

Euh, y'a un piège ?
 
Tu n'as jamais parcouru les outils systèmes de Windows ?
 
Click droit sur l'icone Windows --> Gestion du disque

Message cité 1 fois
Message édité par houckaye le 20-03-2018 à 21:03:07
n°10344051
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 21:59:35  profilanswer
 

houckaye a écrit :

Euh, y'a un piège ?
 
Tu n'as jamais parcouru les outils systèmes de Windows ?
 
Click droit sur l'icone Windows --> Gestion du disque


ah ben oui, tiens  :D
 


---------------
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n°10344052
jonas
c'est mon identité
Posté le 20-03-2018 à 22:00:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Question bête : à chaque fois que j’ai partitionné/formaté un disque, depuis Win95 ( [:adodonicoco] ) c’était sous Dos ou lors de l’installation de l’OS.

 

Pour un SSD en disque 2, pour faire de la sauvegarde, ça se partitionne comment (je veux faire 3 partitions) ? Avec un outil spécifique de W10 ?


Pourquoi faire des partitions plutôt que des folders ?  [:fegafobobos:2]


---------------
et voilà
n°10344055
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 20-03-2018 à 22:07:51  profilanswer
 

En effet pas trop d'intérèt de faire pls partoches sur un 2nd SSD , je dis pas cela serait un seul SSD de grande taille , on fait 2 partoches dont une pour l'OS.


---------------
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mood
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Posté le 20-03-2018 à 22:07:51  profilanswer
 

n°10344059
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 22:17:52  profilanswer
 

jonas a écrit :


Pourquoi faire des partitions plutôt que des folders ?  [:fegafobobos:2]


pour pouvoir en effacer radicalement une par formatage, ou en faire une partition.
 
Ce n'est pas un disque pour l'OS.
C'est un disque pour du stockage.


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n°10344060
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 22:18:27  profilanswer
 

jonas a écrit :


Pourquoi faire des partitions plutôt que des folders ?  [:fegafobobos:2]


ce à quoi je te répondrai : "pourquoi pas ?"   :o


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n°10344061
leroimerli​nbis
Posté le 20-03-2018 à 22:20:17  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


ce à quoi je te répondrai : "pourquoi pas ?" :o


Parce que une partition est limitée en taille.
Un dossier, non.
Je ne vois aucun intérêt à faire des partitions plutôt que des dossiers.

n°10344063
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 22:21:50  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Parce que une partition est limitée en taille.
Un dossier, non.
Je ne vois aucun intérêt à faire des partitions plutôt que des dossiers.


Mieux ranger, caissons étanches, possibilité d'en formater une pour disparition plus sauvage des données, possibilité de faire une image disque d'une partoche.


---------------
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n°10344065
leroimerli​nbis
Posté le 20-03-2018 à 22:27:02  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Mieux ranger, caissons étanches, possibilité d'en formater une pour disparition plus sauvage des données, possibilité de faire une image disque d'une partoche.


 
dans l'ordre :
 
- Partitions ou Dossier, c'est pareil question rangement. je ne vois pas ou tu fais une différence..
- caissons étanches???? mais de quoi tu parles??  
- si tu veux supprimer un dossier, bah tu le mets dans la corbeille. Fin.
- on ne fait pas une image disque d'une partition ou d'un disque de données. On fait des sauvegardes avec un programme du genre syncbackfree.  
Une image disque, c'est pour le système.

Message cité 1 fois
Message édité par leroimerlinbis le 20-03-2018 à 22:32:34
n°10344073
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 20-03-2018 à 22:37:28  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
dans l'ordre :
 
- Partitions ou Dossier, c'est pareil question rangement. je ne vois pas ou tu fais une différence..
- caissons étanches???? mais de quoi tu parles??  
- si tu veux supprimer un dossier, bah tu le mets dans la corbeille. Fin.
- on ne fait pas une image disque d'une partition ou d'un disque de données. On fait des sauvegardes avec un programme du genre syncbackfree.  
Une image disque, c'est pour le système.


on a déjà eu cette conversation en avril dernier  :D
 
(caissons étanches : des disques certes virtuels, mais séparés les uns des autres)


---------------
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n°10344074
leroimerli​nbis
Posté le 20-03-2018 à 22:40:41  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


on a déjà eu cette conversation en avril dernier  :D
 
(caissons étanches : des disques certes virtuels, mais séparés les uns des autres)


 
je ne vois pas ce que tu veux dire.
 
Des partitions ne sont pas plus séparées les une des autres que des dossiers.
"étanche"??? Si tu prends un méchant virus du genre cryptolocker, parititions ou dossiers, ça sera pareil. Tous tes documents seront cryptés.

n°10344172
jonas
c'est mon identité
Posté le 21-03-2018 à 07:38:01  profilanswer
 

Perso je n'ai plus partitionné un disque depuis Windows 2000 je crois... :D


---------------
et voilà
n°10344174
HJ
Posté le 21-03-2018 à 07:39:55  profilanswer
 

LVM  :o

n°10344219
Lt Ripley
J'en prendrai pour 1 dollar !
Posté le 21-03-2018 à 10:35:34  profilanswer
 

L'unique avantage c'est de créer un quotat si c'est destiné à être partagé par exemple, chacun a droit à xx go

n°10344225
jonas
c'est mon identité
Posté le 21-03-2018 à 10:44:13  profilanswer
 

quota :o


---------------
et voilà
n°10344228
leroimerli​nbis
Posté le 21-03-2018 à 10:51:10  profilanswer
 

jonas a écrit :

Perso je n'ai plus partitionné un disque depuis Windows 2000 je crois... :D


 
je n'osais pas le dire.
Créer plusieurs partitions pour ses données, c'est très 00's
 
 :D

n°10344235
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 21-03-2018 à 11:01:17  profilanswer
 

Je partitionne mon SSD sur mon laptop, 1 pour l'OS (C), 1 pour les DATA (D)
Lorsque je réinstalle Windows, tout est fait automatiquement, et donc clean install et installation sur C, tout en gardant mes données sur D :D


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°10344237
Lt Ripley
J'en prendrai pour 1 dollar !
Posté le 21-03-2018 à 11:04:15  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

Je partitionne mon SSD sur mon laptop, 1 pour l'OS (C), 1 pour les DATA (D)
Lorsque je réinstalle Windows, tout est fait automatiquement, et donc clean install et installation sur C, tout en gardant mes données sur D :D


Oui bien sur moi aussi

n°10344242
jonas
c'est mon identité
Posté le 21-03-2018 à 11:06:42  profilanswer
 

oui ben réinstaller un windows, c'est so 00's :o


---------------
et voilà
n°10344247
leroimerli​nbis
Posté le 21-03-2018 à 11:11:19  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

Je partitionne mon SSD sur mon laptop, 1 pour l'OS (C), 1 pour les DATA (D)
Lorsque je réinstalle Windows, tout est fait automatiquement, et donc clean install et installation sur C, tout en gardant mes données sur D :D


 
ça c'est classique.
Encore que perso avec mon SSD de 512 Go sur mon portable, je n'ai fait aucune partition.
Mais bon, C: pour windows et D: pour les données, c'est "la norme"
Par contre, plusieurs partitions pour les données, je ne vois pas l'intérêt.. ça me rappelle un gars sur clubic qui avait tellement de partitions qu'il avait utilisé les 26 lettres de l'alphabet  :lol:  
 

n°10344268
fredo3
Posté le 21-03-2018 à 12:24:29  profilanswer
 

Du neuf:
https://www.computerbase.de/2018-03 [...] ontroller/

 


Enfin des switch (et RAID) NVMe pour contrôleur SSD. Fallait forcément des switch PCIe génériques à cet effet jusqu'ici, or ils sont hors de prix.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 21-03-2018 à 12:25:39
n°10344460
houckaye
Wouff
Posté le 21-03-2018 à 18:28:44  profilanswer
 

Une partition = un système de fichier.
Donc moins de risque de perdre des données suite à la corruption d'une "FAT" :??:

 

Je sais que certains joue avec une partition "données statiques" et une partition données très dynamiques

n°10344528
fredo3
Posté le 21-03-2018 à 20:14:39  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Du neuf:
https://www.computerbase.de/2018-03 [...] ontroller/
 
 
Enfin des switch (et RAID) NVMe pour contrôleur SSD. Fallait forcément des switch PCIe génériques à cet effet jusqu'ici, or ils sont hors de prix.


Le dit switch NVMe avec 2 slot M.2:
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2018/03/Marvell-NVMe-Switch-Server-Boot-Board.jpg
 
https://www.servethehome.com/new-ma [...] mmit-2018/
 
Bon tout ca c'est pour le secteur pro évidemment. Mais c'est intéressant quand même.

n°10344529
fredo3
Posté le 21-03-2018 à 20:21:41  profilanswer
 

Du nouveau aussi chez Intel et ses SSD Optane (la aussi pour le marché pro).
https://www.servethehome.com/new-in [...] mmit-2018/
 
Visez la taille du contrôleur et le nombre de pin, comparé à la version desktop PCIe 2x existante:
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2018/03/Intel-Optane-M.2-DC-Edition-at-OCP-Summit-2018.jpg
 
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2018/03/Intel-Optane-800P-Front-and-Rear.jpg
 
 
https://www.servethehome.com/new-in [...] mmit-2018/

n°10344673
Bob74
Posté le 22-03-2018 à 09:43:52  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

et la conclusion de l'article :

Citation :

Rien d'alarmant au final donc, mais si vous comptez archiver pour plusieurs mois des données importantes sur un SSD qui a déjà bien vécu et qu'il fait très chaud chez vous, un disque dur classique est plus prudent



 

55° à la maison ! Mais c'est vraiment élevé.
Même en été, à moins d'habiter dans une maison en tôle sous les tropiques, un SSD ne sera jamais stocké à une température aussi élevée.


Message édité par Bob74 le 22-03-2018 à 09:45:39
n°10345005
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 22-03-2018 à 21:23:52  profilanswer
 

une fois formatés, les Samsung 850 EVO 500gb et Crucial mx500 500gb ont-ils des tailles différentes ? Du genre 480 pour l'un et 515 pour l'autre ?


---------------
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n°10345097
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-03-2018 à 08:00:54  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

une fois formatés, les Samsung 850 EVO 500gb et Crucial mx500 500gb ont-ils des tailles différentes ? Du genre 480 pour l'un et 515 pour l'autre ?


Un 500 qui ferait 515 une fois formaté ?  [:androids974]


---------------
et voilà
n°10345103
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 23-03-2018 à 08:59:43  profilanswer
 

jonas a écrit :


Un 500 qui ferait 515 une fois formaté ?  [:androids974]


Appellations commerciales, 500 « arrondis », et quelques tableaux vus ici ou là.
 
Ça existe depuis longtemps sur les HDD (plutôt dans le sens du moins ... ) et on a eu aussi les mesures décimales au lieu de binaires pour la taille.
 
Bref, dis autrement, y a t il un écart de taille constatée entre l’un et l’autre ?


---------------
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n°10345106
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-03-2018 à 09:05:59  profilanswer
 

jamais vu. j'ai déjà vu des 480, des 500, des 512. mais un 500 qui serait en fait un 480 ou un 512 ça me parait louche.


---------------
et voilà
n°10345156
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 23-03-2018 à 10:41:05  profilanswer
 

jonas a écrit :

jamais vu. j'ai déjà vu des 480, des 500, des 512. mais un 500 qui serait en fait un 480 ou un 512 ça me parait louche.


Des marques communiquaient en décimal à une époque.
Le 1 To ne faisait pas 1024 Go, mais 1000 ... surprise !  
 [:arantheus]


---------------
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n°10345161
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-03-2018 à 10:50:53  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Des marques communiquaient en décimal à une époque.
Le 1 To ne faisait pas 1024 Go, mais 1000 ... surprise !
[:arantheus]


1000/1024 = 976 GB en fait :o

 

(ça va toujours dans le sens qui arrange le vendeur :o)


Message édité par jonas le 23-03-2018 à 10:51:48

---------------
et voilà
n°10345162
Lt Ripley
J'en prendrai pour 1 dollar !
Posté le 23-03-2018 à 10:53:24  profilanswer
 

Mais c'est pire, un HDD de 1To fait 931go, et mon SSD de 960go fait en réalité 893go

n°10345163
fredo3
Posté le 23-03-2018 à 10:55:30  profilanswer
 

jonas a écrit :


1000/1024 = 976 GB en fait :o

 

(ça va toujours dans le sens qui arrange le vendeur :o)


909Go plutôt


Message édité par fredo3 le 23-03-2018 à 10:55:41
n°10345170
fredo3
Posté le 23-03-2018 à 11:14:47  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Du nouveau aussi chez Intel et ses SSD Optane (la aussi pour le marché pro).
https://www.servethehome.com/new-in [...] mmit-2018/
 
Visez la taille du contrôleur et le nombre de pin, comparé à la version desktop PCIe 2x existante:
https://www.servethehome.com/wp-con [...] t-2018.jpg
 
https://www.servethehome.com/wp-con [...] d-Rear.jpg
 
 
https://www.servethehome.com/new-in [...] mmit-2018/


7 canaux:
https://pics.computerbase.de/8/2/2/8/1/2-630.2089269866.jpg
 
https://www.computerbase.de/2018-03 [...] 4801x-m.2/

n°10345233
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 23-03-2018 à 13:32:47  profilanswer
 

Lt Ripley a écrit :

Mais c'est pire, un HDD de 1To fait 931go, et mon SSD de 960go fait en réalité 893go


Ce qui nous ramène à la question :
 
Y a t il des heureux possesseurs d’un 850EVO 500gb et d’un MX500 500gb qui peuvent donner ici la taille de l’espace de stockage réel une fois le ssd formaté ?


---------------
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