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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°9156378
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2014 à 22:59:49  answer
 

Reprise du message précédent :

DayWalker II a écrit :

 

Pour indication, comme disque système + simulations de temps à autre, j'en suis à 40 écritures il me semble, pour 8000h aussi (depuis 2011)... mais c'est un M4.
En général, je change d'ailleurs mes disques durs tous les 2-3 ans, et je me demande si je vais adopter la même méthode pour le SSD... ou pas.

 

Indilinx SSD Status fonctionne avec le M4 ? (j'avais essayé mais comme pour le SSD Intel  -lui je sais qu'il ne fonctionne pas avec - il ne voyait pas le SSD)

 

Mon M4 256 Go, de 2011 également (m'avait couté presque un bras ce rat :-) en est à 10 718h, 1371 allumages, mais je n'ai rien de plus, comme les go d'écritures (j'ai juste CristalDisk Info)
Il fonctionne comme au premier jour (du moins si j'en crois les tests synthétiques) et mon temps de boot idem

 


Message édité par Profil supprimé le 22-05-2014 à 23:03:28
mood
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Posté le 22-05-2014 à 22:59:49  profilanswer
 

n°9156420
DayWalker ​II
Posté le 22-05-2014 à 23:58:03  profilanswer
 

Dans Crystal Disk Info, le nombre d'écritures moyen de chaque cellules, c'est AD "Nombres de blocs effacés"

n°9156541
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 23-05-2014 à 08:54:38  profilanswer
 

Des SSD 4 fois plus rapides grâce à une surcouche logicielle :
http://www.tomshardware.fr/article [...] tor=RSS-11


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°9156639
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-05-2014 à 11:09:38  profilanswer
 

Ce titre à clics :lol:

n°9156665
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-05-2014 à 11:44:49  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ce titre à clics :lol:


En même temps vu ce que le même propose, je pense que si c'est pas déjà implémenté, c'est que le soucis c'est pas de le faire mais d'avoir les moyens de le faire.
 
Parce que si ça complexifie le firmware et coûte pas mal en temps de dev.
Si ça demande beaucoup plus de puissance CPU et de RAM au SoC.
 
Franchement vu que jusqu'à il n'y a pas si longtemps les SSD saturai leur interface : le SATA (via le PCIe donc ;)), effectivement peut d'intérêt à la faire par rapport au coût à répercuter sur le prix du SSD.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°9156717
David7578
Posté le 23-05-2014 à 12:38:46  profilanswer
 

MEI a écrit :


En même temps vu ce que le même propose, je pense que si c'est pas déjà implémenté, c'est que le soucis c'est pas de le faire mais d'avoir les moyens de le faire.
 
Parce que si ça complexifie le firmware et coûte pas mal en temps de dev.
Si ça demande beaucoup plus de puissance CPU et de RAM au SoC.
 
Franchement vu que jusqu'à il n'y a pas si longtemps les SSD saturai leur interface : le SATA (via le PCIe donc ;)), effectivement peut d'intérêt à la faire par rapport au coût à répercuter sur le prix du SSD.


La diminution de l'amplification d'écriture est toujours bonne à prendre si elle est réelle.

n°9156851
ohcto
YBLWB
Posté le 23-05-2014 à 15:04:56  profilanswer
 

3615buck a écrit :

Des SSD 4 fois plus rapides grâce à une surcouche logicielle :
http://www.tomshardware.fr/article [...] tor=RSS-11


 
Pas très convainquante leur affaire :o  
 

Citation :

L'écriture d'une seule page dans un bloc déjà occupé nécessite donc la copie de tout le bloc dans une zone tampon, puis l'effacement et la réécriture de tout le bloc.


 
Bienvenue 10 ans en arriere :lol:  

n°9157413
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2014 à 10:39:37  answer
 

DayWalker II a écrit :

Dans Crystal Disk Info, le nombre d'écritures moyen de chaque cellules, c'est AD "Nombres de blocs effacés"


 
Merci :-)
 
Humm. pas trop parlant pour moi cette ligne (j'ai cherché et suis tombé sur https://en.wikipedia.org/wiki/Self- [...] Technology  mais ca ne m'avance pas plus)
 
Je lis  
 
http://nsa33.casimages.com/img/2014/05/24/140524104200920242.jpg

n°9157478
DayWalker ​II
Posté le 24-05-2014 à 12:35:18  profilanswer
 

2C en hexa, ca fait combien en décimal ?

n°9157490
Park_it
Posté le 24-05-2014 à 12:48:34  profilanswer
 
mood
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Posté le 24-05-2014 à 12:48:34  profilanswer
 

n°9157521
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2014 à 13:24:25  answer
 

DayWalker II a écrit :

2C en hexa, ca fait combien en décimal ?


 


 
C'est juste une valeur décimale,  où cela se rapporte à autre chose,  que l'on peut traduire en une donnée qui sera plus compréhensible pour le pov humain que je suis ? :-)

n°9157565
DayWalker ​II
Posté le 24-05-2014 à 13:57:01  profilanswer
 

La définition de cette donnée, je l'ai indiquée plus haut ^^

n°9157855
mum1989
Posté le 24-05-2014 à 19:00:58  profilanswer
 
n°9157875
Dandu
Posté le 24-05-2014 à 19:24:03  profilanswer
 

Le SSD, c'est juste un XP941, non ?

n°9157879
David7578
Posté le 24-05-2014 à 19:30:48  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Le SSD, c'est juste un XP941, non ?


Oui, mais testé en x4, alors que le premier test avait été fait en x2.
 
Ça promet des utilisations futures intéressantes entres les perfs et le gain de place...

n°9159058
Dkiller
Posté le 26-05-2014 à 05:28:49  profilanswer
 

Je cherche un moyen de transférer des fichiers de plusieurs dizaines de Go d'un PC a un autre via USB3 et ce plusieurs fois par semaine.

 

Plus c'est rapide mieux c'est.

 

J'ai pensé a un mSATA M500 480Go avec un adaptateur mSATA-USB3 pour un prix assez contenu au vu des perfs théorique.

 

Est-ce une bonne idée?
L'idée c'est que ca ne me lâche pas au bout d'un an...
Les clé USB3 sont limitées en vitesse et en taille pour mon usage, mais sont elles plus fiable?

Message cité 3 fois
Message édité par Dkiller le 26-05-2014 à 05:32:00
n°9159059
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 26-05-2014 à 05:48:24  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Je cherche un moyen de transférer des fichiers de plusieurs dizaines de Go d'un PC a un autre via USB3 et ce plusieurs fois par semaine.
 
Plus c'est rapide mieux c'est.
 
J'ai pensé a un mSATA M500 480Go avec un adaptateur mSATA-USB3 pour un prix assez contenu au vu des perfs théorique.
 
Est-ce une bonne idée?
L'idée c'est que ca ne me lâche pas au bout d'un an...
Les clé USB3 sont limitées en vitesse et en taille pour mon usage, mais sont elles plus fiable?


Je vois pas l'interet pour etre limite par l'USB3.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°9159060
Dkiller
Posté le 26-05-2014 à 05:52:39  profilanswer
 

glopp a écrit :


Je vois pas l'interet pour etre limite par l'USB3.


Parceque l'USB3 est le seul connecteur a ma disposition?

n°9159062
houckaye
Wouff
Posté le 26-05-2014 à 06:02:55  profilanswer
 

Pas moyen de mettre un connecteur eSata?

n°9159063
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 26-05-2014 à 06:06:25  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Parceque l'USB3 est le seul connecteur a ma disposition?


Certes, mais quel est l'interet du SSD dans ce cas ?


---------------
Peaches182 // HWBot
n°9159064
Dkiller
Posté le 26-05-2014 à 06:11:25  profilanswer
 

houckaye a écrit :

Pas moyen de mettre un connecteur eSata?


Non, USB3 only.

glopp a écrit :


Certes, mais quel est l'interet du SSD dans ce cas ?


D'avoir plus de 256Go des clé USB3 dispo et surtout beaucoup plus rapide que 250Mo/s en lecture/écriture.
 
Mais est-ce fiable sur le long terme?

n°9159065
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 26-05-2014 à 06:14:18  profilanswer
 

Sachant qu'en pratique on depasse pas les 200 Mo/s en USB3, le SSD est me semble-t-il superflu. Un bon HDD ferait l'affaire.

 

http://www.hardware.fr/focus/42/us [...] romis.html

 

Enfin il semblerait qu'il y ait eu des progres...depuis mais pour moi ca reste du gachi. En plus tu perds sans doute le TRIM et les perfs vont rapidement s'effondrer.

Message cité 2 fois
Message édité par glopp le 26-05-2014 à 06:15:52

---------------
Peaches182 // HWBot
n°9159066
Dkiller
Posté le 26-05-2014 à 06:22:38  profilanswer
 

Le test est vieux, n'y a t-il pas eu des améliorations depuis?
 
http://www.tweaktown.com/reviews/5 [...] index.html
 
http://www.hwtools.net/Adapter/SSDMB.html
 
http://www.legitreviews.com/vision [...] w_140254/2
 
Edit: pour le prix j'ai ça:
 
http://www.amazon.com/Kingston-Dig [...] rive+512gb
 
256Go c'est peu pour mon usage et surtout 225MB/s read and 135MB/s write c'est pas la joie.

Message cité 1 fois
Message édité par Dkiller le 26-05-2014 à 06:25:47
n°9159067
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 26-05-2014 à 06:29:12  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Le test est vieux, n'y a t-il pas eu des améliorations depuis?
 
http://www.tweaktown.com/reviews/5 [...] index.html
 
http://www.hwtools.net/Adapter/SSDMB.html
 
http://www.legitreviews.com/vision [...] w_140254/2
 
Edit: pour le prix j'ai ça:
 
http://www.amazon.com/Kingston-Dig [...] rive+512gb
 
256Go c'est peu pour mon usage et surtout 225MB/s read and 135MB/s write c'est pas la joie.


Faut pas non plus negliger le fait que ces debits sont maximaux et seront seulement atteints sur les gros fichiers.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°9159153
mum1989
Posté le 26-05-2014 à 09:57:56  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Je cherche un moyen de transférer des fichiers de plusieurs dizaines de Go d'un PC a un autre via USB3 et ce plusieurs fois par semaine.

 

Plus c'est rapide mieux c'est.

 

J'ai pensé a un mSATA M500 480Go avec un adaptateur mSATA-USB3 pour un prix assez contenu au vu des perfs théorique.

 

Est-ce une bonne idée?
L'idée c'est que ca ne me lâche pas au bout d'un an...
Les clé USB3 sont limitées en vitesse et en taille pour mon usage, mais sont elles plus fiable?


Les clé USB3 sont théoriquement moins fiable, qu'un vrai SSD (cela ne fonctionne pas de la même manière, hormis certains modèles)

 

un boitier externe mSata vers USB 3.0 existe déjà  :
http://www.cowcotland.com/news/416 [...] osure.html

 

Sinon en USB 3.0 il semblerait qu'on plafonne autour des 250-260mo/s en lecture/écriture.

 

Tu aurais plus de performances en e-Sata(s'il est en 6gbit).

 

Après si tu as un HDD en source, ce n'est peut être pas indispensable de prendre un SSD.

Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 26-05-2014 à 09:59:24
n°9159303
Dandu
Posté le 26-05-2014 à 13:00:01  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Je cherche un moyen de transférer des fichiers de plusieurs dizaines de Go d'un PC a un autre via USB3 et ce plusieurs fois par semaine.
 
Plus c'est rapide mieux c'est.
 
J'ai pensé a un mSATA M500 480Go avec un adaptateur mSATA-USB3 pour un prix assez contenu au vu des perfs théorique.
 
Est-ce une bonne idée?
L'idée c'est que ca ne me lâche pas au bout d'un an...
Les clé USB3 sont limitées en vitesse et en taille pour mon usage, mais sont elles plus fiable?


 

glopp a écrit :

Sachant qu'en pratique on depasse pas les 200 Mo/s en USB3, le SSD est me semble-t-il superflu. Un bon HDD ferait l'affaire.
 
http://www.hardware.fr/focus/42/us [...] romis.html
 
Enfin il semblerait qu'il y ait eu des progres...depuis mais pour moi ca reste du gachi. En plus tu perds sans doute le TRIM et les perfs vont rapidement s'effondrer.


 

mum1989 a écrit :


Les clé USB3 sont théoriquement moins fiable, qu'un vrai SSD (cela ne fonctionne pas de la même manière, hormis certains modèles)
 
un boitier externe mSata vers USB 3.0 existe déjà  :
http://www.cowcotland.com/news/416 [...] osure.html
 
Sinon en USB 3.0 il semblerait qu'on plafonne autour des 250-260mo/s en lecture/écriture.
 
Tu aurais plus de performances en e-Sata(s'il est en 6gbit).
 
Après si tu as un HDD en source, ce n'est peut être pas indispensable de prendre un SSD.


 
C'est plus fiable qu'une clé USB et on peut faire bien plus que 250 Mo/s. Avec un contrôleur Intel et un boîtier UASP, atteindre 400 Mo/s c'est possible sans trop de soucis (440 Mo/s en lecture).
 
En eSATA, faut du eSATA natif pour dépasser ça, et dans la majorité des cas c'est un contrôleur tiers, qui sature vers 380 Mo/s.

n°9159318
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-05-2014 à 13:23:42  profilanswer
 

glopp a écrit :

Sachant qu'en pratique on depasse pas les 200 Mo/s en USB3, le SSD est me semble-t-il superflu. Un bon HDD ferait l'affaire.
 
http://www.hardware.fr/focus/42/us [...] romis.html
 
Enfin il semblerait qu'il y ait eu des progres...depuis mais pour moi ca reste du gachi. En plus tu perds sans doute le TRIM et les perfs vont rapidement s'effondrer.


Depuis y'a eu du mieux ;)  
 
http://www.hardware.fr/articles/88 [...] imple.html

n°9162369
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 12:23:30  answer
 

De la V-NAND  [:cerveau delight]  
http://www.computerbase.de/2014-05 [...] -32-lagen/
 
Bon rien de bien neuf à part, l'annonce de la mise en prod, 32 die au lieu de 24 et la photo d'un SSD daté de ce mois-ci.
http://pics.computerbase.de/5/7/6/4/8/1.jpg
 
 
32 die la puce??? (12 max sur les NAND actuelles il me semble)
 
Bientôt les SSD tiendront dans une unique puce :D. Ca ne serait pas étonnant qu'à terme le contrôleur SSD migre dedans, un peu comme l'eMMC ou du moins en l'empilant comme pour les SOC et leur RAM.
D'ailleurs je me suis toujours demandé pourquoi ils n'empilaient pas la RAM sur le contrôleur SSD du moins Samsung qui produit RAM et contrôleur SSD, alors certes il n'y a pas une grosse contrainte de place actuellement.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 12:34:23
n°9162388
David7578
Posté le 29-05-2014 à 12:36:43  profilanswer
 


On pourrait aussi imaginer une intégration sur la carte mère directement...

n°9162445
glopp
Amazing how far we can go...
Posté le 29-05-2014 à 13:24:19  profilanswer
 

David7578 a écrit :


On pourrait aussi imaginer une intégration sur la carte mère directement...


Si c'est pour pas pouvoir faire evoluer le bouzin.


---------------
Peaches182 // HWBot
n°9162553
David7578
Posté le 29-05-2014 à 14:51:45  profilanswer
 

glopp a écrit :


Si c'est pour pas pouvoir faire evoluer le bouzin.


Je pensais plutôt à la similitude avec les GPU embarqués dans les processeurs.
On garde la possibilité d'ajouter un périphérique de son choix, mais pour un système simple et léger, on peut rester sur l'offre de base.

n°9162771
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 18:35:00  answer
 

Seagate rachète la division Flash de LSI (Sandforce donc) à Avago.
http://www.computerbase.de/2014-05 [...] von-avago/
http://online.wsj.com/articles/sea [...] 1401368409
 
Ah me disait bien que le rachat récent de LSI par Avago était vraiment bizarre au vue du portefeuille de produits d'Avago.
 
Ah ben voilà WD qui se retrouve un peu con maintenant  [:zedlefou:5] . Si seulement ils avaient racheté OCZ/Indilinx à l'époque des rumeurs ca m'aurait évité de perdre plus de 1k€  [:biiij]


Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 18:59:49
n°9162776
XaTriX
Posté le 29-05-2014 à 18:40:42  profilanswer
 

Si j'ai bien suivi ils produisent pas de mémoire flash c'est ça ?
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°9162781
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 18:44:13  answer
 

Toshiba:  Contrôleur SSD Indilinx + Flash
 
Seagate: Contrôleur SSD Sandforce + pas de flash, mais un des actionnaires est Samsung, ca doit aider
WD:  [:presario2]
 
 
Bon il reste plein de fabricants de contrôleurs à racheter, méconnus du grand public, mais la crème de la crème dans le segment grand public est parti.
 
A long terme je vois bien WD + Marvell dans les mains de Micron, Samsung racheter Seagate s'ils arrivent à prendre une bonne part de marché SSD. Et Tosh reste Tosh. Vous pouvez quoter :o :o :o
 
 
Du coup Intel se retrouvera tôt ou tard coincé aussi. Mais comme ils ne tiennent pas tant à ce marché, ca ne serait pas étonnant qu'ils jettent l'éponge ou refile le tout à Micron.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 19:14:36
n°9162788
mum1989
Posté le 29-05-2014 à 18:50:10  profilanswer
 


Ne parle pas de malheur, il ne faut pas que ça fasse comme pour le secteur des disques durs mécaniques  [:tim_coucou:2]

n°9162790
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 18:52:52  answer
 

Oui c'est un peu dommage, car les fabricants de contrôleur SSD sont vraiment dynamiques. Alors que les fabricants de HDD ne savent plus que faire de la segmentation à outrance.

 

Regardez l'AES des contrôleurs SSD, standard désormais, sans vraiment de surcoût on dirait, au niveau des HDD nada, faut prendre le ultra haute de gamme en HDD pour l'avoir.


Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 19:05:29
n°9162797
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 18:57:55  answer
 

Ah tiens WD avait déjà fait quelques emplettes par le passé:
http://www.theregister.co.uk/2014/ [...] nto_flash/

Citation :

Seagate had apparently stood by while competitor WD bought a string of flash companies, such as Virident, sTec and Velobit, and added them in to subsidiary HGST’s Intel-based Ultrastar SSD business.

 

-> http://www.theregister.co.uk/2013/ [...] quisition/

 

http://regmedia.co.uk/2013/09/10/hdd_suppliers_and_flash.jpg


Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 18:58:38
n°9162886
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2014 à 20:18:03  answer
 

Par contre c'est bizarre qu'ils ne rachètent que la division Flash de LSI, et pas les contrôleurs HDD, Seagate se fournissant exclusivement chez eux il me semble. C'est dire à quelle point ils croient en l'avenir des HDD  [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 29-05-2014 à 20:35:47
n°9162904
mum1989
Posté le 29-05-2014 à 20:28:43  profilanswer
 

test d'un nouveau contrôleur JMicron :
http://www.anandtech.com/show/8013 [...] n-review/3

n°9163563
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 15:43:14  answer
 

Bonjour.
 
Mon Falcon 64GB 1ère Gén. semble avoir rendu l'âme après 4 ans 1/2 de bons et loyaux services, dont les deux derniers mois avec des problèmes permanents d'écriture. :o
Un nouveau SSD m'est donc indispensable, sachant que je conserve le reste de ma config' pour l'instant, soit plus précisément ma mobale P7P55D dotée de:
- SATA 2
- Contrôleur JMicron® JMB363
... et sachant qu'une upgrade importante devrait s'intercaler dans la durée de vie espérée ( :o ) du nouveau SSD.
 
Ayant un peu épluché les infos sur la dernière génération de SSD, j'ai bien compris que ceux-ci superperforment de toute façon les capacités de mon contrôleur SATA2 et que la question des perfs ne se posent que relativement.
Reste la question de la fiabilité, de la compatibilité ascendante et de la durée/qualité de garantie, d'où mes questions:
1. plutôt puces MLC, n'est-ce pas ?
2. aucune incompatibilité SATA2/SATA3 ? Puis-je recycler mes câbles actuels ? Pas de mauvaise surprises avec le contrôleur JMB 363 ?
3. en priorisant sur la fiabilité et une garantie de 5 ans pour un 120/128 Go de moins de 100 €, le choix du Sandisk Extreme II vous semble-t-il cohérent ? Ou bien les ~40 € de plus pour le Samsung 840 Pro en valent-ils vraiment la peine ?
 
Merci. :jap:

n°9163571
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 30-05-2014 à 15:53:46  profilanswer
 

Salut
 
1- Plutôt MLC oui, même si en usage normal à 4-5 ans ça ne fait pas grande différence
2- Pas de souci normalement (ça reste de l'info :o ). Oui pour les câbles. Par contre pourquoi utiliser un port drivé par le JMB363 ? Prends plutôt un Intel (un bleu plutôt que le noir)
3- Aucun intérêt de mettre autant pour le Samsung.

mood
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