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Auteur Sujet :

[Topic Unique] SSD : la Révolution du stockage (infos en page 1)

n°9135985
mrdoug
Posté le 30-04-2014 à 18:18:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

houckaye a écrit :


Euh, en hdd, on parle en millisecondes, en ssd on parle  en microsecondes...

 

Certes mais qqn m'a assuré qu'on y voyait la différence  :D
Après j'ai pas testé moi-même car je vois pas du tout l'utilité d'un raid 0 de SSD. (Perso c'est un SSD pour le system et un pour les programmes).


Message édité par mrdoug le 30-04-2014 à 18:19:30
mood
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Posté le 30-04-2014 à 18:18:48  profilanswer
 

n°9136125
Dandu
Posté le 30-04-2014 à 20:40:13  profilanswer
 

mrdoug a écrit :


 
Il y a surtout une hausse du temps d'accès, donc on perd un peu l'intérêt du SSD. De plus, sur certaines plateformes, on y perd le TRIM.


 
T'as pas de hausse du temps d'accès avec un SSD. La hausse du temps d'accès, c'est sur les disques durs en RAID0, et c'est le temps d'accès moyen. En gros, t'as deux disques durs qui tournent, donc avec un temps d'accès variable : statistiquement, t'as des chances que les têtes soient pas synchrones, donc que pour accéder à un truc sur les deux disques, un des deux doivent faire un demi tour de disques en plus (avec un 7200 tpm, dans le pire des cas 4 ms environ).

n°9136154
mrdoug
Posté le 30-04-2014 à 21:01:18  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
T'as pas de hausse du temps d'accès avec un SSD. La hausse du temps d'accès, c'est sur les disques durs en RAID0, et c'est le temps d'accès moyen. En gros, t'as deux disques durs qui tournent, donc avec un temps d'accès variable : statistiquement, t'as des chances que les têtes soient pas synchrones, donc que pour accéder à un truc sur les deux disques, un des deux doivent faire un demi tour de disques en plus (avec un 7200 tpm, dans le pire des cas 4 ms environ).


 
Ce test dit le contraire :
http://www.tomshardware.fr/article [...] -49-7.html
Alors certes c'est vraiment minime.

n°9136295
Dandu
Posté le 30-04-2014 à 23:39:36  profilanswer
 

OK, j'aurais du mettre "hausse perceptible", certes. Ca rentre quand même dans la limite des benchs, des valeurs si faibles, avec des disques durs, ça peut être perceptible dans certains cas, si on n'a pas de chance.

n°9136436
Park_it
Posté le 01-05-2014 à 08:33:40  profilanswer
 

Plop,
 
Niveau perf un ssd en M.2 c'est identique à un ssd sur port Sata ?

n°9136540
mrdoug
Posté le 01-05-2014 à 11:12:48  profilanswer
 

Dandu a écrit :

OK, j'aurais du mettre "hausse perceptible", certes. Ca rentre quand même dans la limite des benchs, des valeurs si faibles, avec des disques durs, ça peut être perceptible dans certains cas, si on n'a pas de chance.


 
De toutes manières la vrai différence se perçoit quand on passe d'un disque dur au SSD, après franchement...

n°9136549
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-05-2014 à 11:23:33  profilanswer
 

Park_it a écrit :

Plop,
 
Niveau perf un ssd en M.2 c'est identique à un ssd sur port Sata ?


Un M.2 SATA = SATA = mSATA
Un M.2 PCIe est supérieur si il y a 4 lignes (interface jusqu'à 2 Go /s, vs 600 Mo /s, si le contrôleur suit bien sûr) ou 2 lignes (1 Go /s)

n°9136763
Park_it
Posté le 01-05-2014 à 14:11:13  profilanswer
 

Danke schön :jap:

n°9137043
Rαiden
Posté le 01-05-2014 à 17:35:38  profilanswer
 

J'aurais une petite question aux pros du SSD.
 
J'envisage le stockage de photos et de peu de vidéos (donc pas besoin d'une grosse capacité)
Je me pose la question si un SSD à une écriture limitée mais une lecture en théorie à vie ça vaut pas le coup de stocker ses photos/videos/docs sur un SSD?
Pas besoin d'écrire dessus en permanence juste déposer deux trois trucs le mois sans soucis. Du coup on a un support de stockage qui nous suit toute une vie, non? :??:  
 
Excusez-moi j'y connais pas grand chose, c'est con ce que je dis ou c'est possible? Si c'est le cas c'est génial et je me bricole un NAS.

n°9137079
Dandu
Posté le 01-05-2014 à 18:04:43  profilanswer
 

Toute une vie, non. C'est pas fait pour du stockage à long terme, même si la durée de rétention est en théorie élevée (10 ans annoncés, mais ça peut diminuer avec l'usure).  
 
Pour un usage comme ça, tu prends des disques durs 2,5 pouces que tu changes régulièrement, en multipliant les copies (ou en faisant du RAID1 à la limite), ça sera moins cher.

mood
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Posté le 01-05-2014 à 18:04:43  profilanswer
 

n°9137173
Rαiden
Posté le 01-05-2014 à 19:37:22  profilanswer
 

D'accord merci pour le conseil Dandu. ;)

n°9137176
d@kn1ko
Posté le 01-05-2014 à 19:41:20  profilanswer
 

Rαiden a écrit :

J'aurais une petite question aux pros du SSD.
 
J'envisage le stockage de photos et de peu de vidéos (donc pas besoin d'une grosse capacité)
Je me pose la question si un SSD à une écriture limitée mais une lecture en théorie à vie ça vaut pas le coup de stocker ses photos/videos/docs sur un SSD?
Pas besoin d'écrire dessus en permanence juste déposer deux trois trucs le mois sans soucis. Du coup on a un support de stockage qui nous suit toute une vie, non? :??:  
 
Excusez-moi j'y connais pas grand chose, c'est con ce que je dis ou c'est possible? Si c'est le cas c'est génial et je me bricole un NAS.


 
si tu veux conserver des données, disque dur et copie multiple sur d'autre disque dans des endroits différents
"toute une vie" : les interfaces, etc ca change régulièrement donc c est assez illusoire quand même je trouve

n°9137328
swysen
Posté le 01-05-2014 à 22:58:35  profilanswer
 


 

mrdoug a écrit :


 
Il y a surtout une hausse du temps d'accès, donc on perd un peu l'intérêt du SSD. De plus, sur certaines plateformes, on y perd le TRIM.


 
J'ai penser à un truc. Et si je mettais 1 ssd comme disque système et les 3 autres ssd je me fais un raid 5 ?
 
C'est plus rentable que la solution dont je m'imaginais à la base non?
 


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°9137333
mum1989
Posté le 01-05-2014 à 23:05:23  profilanswer
 

Plextor M6e 256 GB PCI Express SSD Review: M.2 For Your Desktop
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/preview/self/de8a70634644cd188e77ddaa33e1883249b18fb6.jpg
Plextor propose un adaptateur (propriétaire) en PCI-E pour SSD au format M.2


Message édité par mum1989 le 01-05-2014 à 23:43:06
n°9137347
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-05-2014 à 23:36:20  profilanswer
 

Oui mais c'est absolument avec le SSD :o

 

Un adaptateur a part pour ceux que ça intéresse http://www.addonics.com/products/adm2px4.php

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 02-05-2014 à 12:15:54
n°9137361
mum1989
Posté le 01-05-2014 à 23:42:45  profilanswer
 

arg, j'avais pas capté.

n°9137649
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 02-05-2014 à 12:07:39  profilanswer
 

Bien vide ce PCB, c'est un proto ?
Edit: Même pas :/ laule.


Message édité par SH4 Origon X le 02-05-2014 à 12:08:22

---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°9140868
lygodactyl​us
Posté le 05-05-2014 à 23:34:12  profilanswer
 

Et concernant les softs constructeurs relatifs aux SSD ?
 
Ma préférence va à Intel et Samsung coté fonctions, avec un petit plus pour Intel sur l'esthétique de l'interface.
 
Pour les plus pourris, le soft de transfert de système made in Transcend a réussi à me niquer le disque source, ce qui est déjà une performance rare :o
 
Pour les transferts de système (HDD -> SSD sans réinstall complète), le mieux n'est-il pas un bon PWHE récent en USB boot ? Y a-t-il une contrindication avec les SSD (genre alignement) ?


---------------
 
n°9140974
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 06-05-2014 à 07:41:39  profilanswer
 

Moi j'me fais plus chier avec les softs de transfert, j'utilise la sauvegarde intégrée à Windows, c'est plus long qu'un Acronis mais ça fonctionne parfaitement sans chercher.


---------------
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n°9141004
lygodactyl​us
Posté le 06-05-2014 à 09:05:01  profilanswer
 

Et tu retrouves bien la partoche de 100 Mb en début de disque, en plus de la partition principale / C: ? C'est pas toujours le cas à ce que j'ai remarqué avec les softs de transfert...


---------------
 
n°9141005
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 06-05-2014 à 09:15:03  profilanswer
 

Yes, tu peux choisir ce que ça sauve, ça prend bien tout le disque système avec ses différentes partoches et en bonus pas de vieux problèmes chelou genre certains programmes qui ont perdu leur validation comme ça m'est arrivé avec Acronis et mes soft de zik.
Le seul truc qui change c'est que tu ne peux directement cloner, il faut sauvegarder sur un autre disque quelconque et restaurer ensuite à l'aide du CD de restau Windows qu'il te propose de créer au passage, c'est pour ça que je dis que c'est plus long. Par contre la partie sauvegarde se fait sous Win sans spécialement arrêter ce que t'es en train de faire, ça c'est pratique ;)


Message édité par SH4 Origon X le 06-05-2014 à 09:17:31

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n°9141185
blood_sam
rien
Posté le 06-05-2014 à 13:04:54  profilanswer
 

Dites, y'a moyen de savoir si on est en AHCI ou IDE lorsque l'option n'est pas visible dans le BIOS ? J'ai un SSD Sandisk.

n°9141324
Hansaplast
Hello.
Posté le 06-05-2014 à 15:37:25  profilanswer
 

blood_sam a écrit :

Dites, y'a moyen de savoir si on est en AHCI ou IDE lorsque l'option n'est pas visible dans le BIOS ? J'ai un SSD Sandisk.


Ton BIOS/CM le supporte ?

n°9141342
blood_sam
rien
Posté le 06-05-2014 à 16:02:17  profilanswer
 

Je suis sur un laptop HP, donc bon pour avoir les caractéristiques de la CM, pas évident...

n°9141355
lygodactyl​us
Posté le 06-05-2014 à 16:22:54  profilanswer
 

Crystal Disk Info te le dira, sinon peut-être en regardant dans les deux clés de registre de cette procédure : http://www.neowin.net/forum/topic/ [...] g-windows/


---------------
 
n°9141379
blood_sam
rien
Posté le 06-05-2014 à 16:33:13  profilanswer
 

Merci, je regarderai avec CrystalDisk :jap: et vérifierai ces clés en passant.

n°9141388
lygodactyl​us
Posté le 06-05-2014 à 16:40:02  profilanswer
 

Astuce : dans le champ "features", NCQ doit être grisé si tu es en IDE, car il (NCQ) ne peut fonctionner que sur du AHCI (corrigez moi si je me trompe).


---------------
 
n°9141424
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2014 à 17:01:59  answer
 

Marc a écrit :

Oui mais c'est absolument avec le SSD :o

 

Un adaptateur a part pour ceux que ça intéresse http://www.addonics.com/products/adm2px4.php


Imaginez un NUC 102x102mm, avec une carte superposée hébergeant 4 ports M.2 (avec PLX PCIe) :love:, c'est pile la bonne taille pour des M.2 faisant 80mm de long et 22mm de large.  :love:

 

Bon maintenant faudrait seulement que la NAND baisse un peu de prix  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2014 à 17:26:20
n°9141463
lygodactyl​us
Posté le 06-05-2014 à 17:29:43  profilanswer
 


 
Pour faire du raid 5 ?


---------------
 
n°9141508
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2014 à 17:54:14  answer
 

lygodactylus a écrit :


 
Pour faire du raid 5 ?


Pas forcément, juste une histoire de capacité.
 
Mais je me rends compte que c'est un peu idiot ce que j'ai écrit. Car qui dit besoin de plusieurs cartes M.2, dit besoin de beaucoup de die NAND. Donc hors de prix dans tous les cas.
Quand ca sera pas cher, ca sera justement parce que ca tiendra sur une seule carte M.2 (car peu de die justement).
 
Donc oubliez ce que j'ai dit  :pt1cable:


Message édité par Profil supprimé le 06-05-2014 à 17:55:42
n°9141713
remcol
Posté le 06-05-2014 à 21:12:30  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Astuce : dans le champ "features", NCQ doit être grisé si tu es en IDE, car il (NCQ) ne peut fonctionner que sur du AHCI (corrigez moi si je me trompe).


 
Bonjour, je suis en IDE et NCQ n'est pas grisé, mais je suis presque certain qu'il ne fonctionne pas, y a t'il un moyen de contrôler que le NCQ fonctionne avec un logiciel comme trimcheck pour la fonction trim, d'ailleurs à ce sujet, mon trim n'était pas grisé non plus mais ne fonctionnait pas (mauvais driver), j'ai mis les microsoft suite aux recommandationx du forum et maintenant il fonctionne, j'ai l'impression que crystal indique uniquement si le ssd est compatible avec une fonction mais n'indique pas que la fonction est active.

n°9141724
lygodactyl​us
Posté le 06-05-2014 à 21:22:10  profilanswer
 

Humm possible. Dans tous les cas, l'info la plus fiable se trouvera dans le setup du Bios à ce sujet.
 
Ou alors, Crystal Disk ne fait pas la distinction entre NCQ et TCQ (http://en.wikipedia.org/wiki/Tagged_Command_Queuing)...


Message édité par lygodactylus le 06-05-2014 à 21:39:39

---------------
 
n°9142657
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2014 à 19:06:56  answer
 

Je sais pas trop où le poster mais ca concerne le SATA-Express, donc sur le fond, les SSD :O

 

Je sais pas si vous avez déjà remarqué, mais il y a des adaptateurs PCI-e qui utilisent des câbles USB 3 pour le signal PCIe.
Quand je vois ca, on se dit que ca serait bien que la norme suivante du SATA-Express (s'il y en aura une...) utilise ce genre de câble rond et connecteur métallique (oui va falloir rajouter des files, et oui certes niveau connecteur c'est plus cher que du plastique SATA)

 

http://i.ebayimg.com/t/PCI-e-PCI-Express-USB-3-0-Riser-Kabel-Extender-Cable-Card-1x-zu-16x-fuer-bitcoin-/00/s/NzEwWDgwMA==/z/wFAAAOxyBjBTV5BY/$_57.JPG


Message édité par Profil supprimé le 07-05-2014 à 19:09:02
n°9142750
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 07-05-2014 à 20:20:16  profilanswer
 

J'espère surtout que ce truc bâtard qu'est le SATA-E va vite couler et qu'on en entendra plus parler :o
Les idées foireuses made in Asus avec des connecteurs aussi gros que l'IDE merci bien:o


---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°9143253
blood_sam
rien
Posté le 08-05-2014 à 12:34:36  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Crystal Disk Info te le dira, sinon peut-être en regardant dans les deux clés de registre de cette procédure : http://www.neowin.net/forum/topic/ [...] g-windows/


NCQ et TRIM supportés selon CrystalDisk Info et HWiNFO, quand aux clé registre, une est bien à zéro (ce qui semble bon) et l'autre à trois (ce qui semble pas bon). Bref tant pis, pour une utilisation courante IDE et AHCI ça doit pas changer grand chose de toute manière... peu importe dans quel cas je suis donc...

n°9143302
lygodactyl​us
Posté le 08-05-2014 à 13:46:34  profilanswer
 

blood_sam a écrit :


NCQ et TRIM supportés selon CrystalDisk Info et HWiNFO, quand aux clé registre, une est bien à zéro (ce qui semble bon) et l'autre à trois (ce qui semble pas bon). Bref tant pis, pour une utilisation courante IDE et AHCI ça doit pas changer grand chose de toute manière... peu importe dans quel cas je suis donc...

 

J'ai la même chose, et ahci est activé dans mon bios. Et en effet, en utilisation courante standard, la différence n'est pas flagrante.

 

edit: c'est quoi le modèle de ton portable HP ?


Message édité par lygodactylus le 08-05-2014 à 13:47:27

---------------
 
n°9143345
blood_sam
rien
Posté le 08-05-2014 à 14:38:23  profilanswer
 

HP Pavilion g6-2041sf

n°9143932
lygodactyl​us
Posté le 08-05-2014 à 23:24:22  profilanswer
 

echap puis F10 pendant le boot pour entrer dans le bios d'après le manuel constructeur.


---------------
 
n°9143966
blood_sam
rien
Posté le 08-05-2014 à 23:58:41  profilanswer
 

Oui ça je sais, mais justement le BIOS est bridé et l'option non visible, d'où ma question initiale :o Et pas moyen de modder le BIOS, il semblerait qu'il soit sécurisé avec le RSA un truc du genre.

n°9145530
lygodactyl​us
Posté le 10-05-2014 à 19:23:29  profilanswer
 

C'est un truc relativement récent, il est natif Windows 7, CrystalDisk le dit, les clés de registre le disent (par comparaison avec ce que j'ai sur le miens) ... je dirais 90% de chance pour qu'il soit en ahci.


---------------
 
n°9146187
Dandu
Posté le 11-05-2014 à 15:28:22  profilanswer
 

J'ai une question totalement bête sur la mémoire TLC :
 
En SLC, on a deux tensions de référence, un bit (logique, deux états).
En MLC, on a quatre tensions de référence, deux bits (logique, quatre états).
En TLC, on a huit tensions de référence, trois bits seulement (pas logique).  
 
Y a une raison ? Parce qu'avec huit tensions, on peut gérer quatre états et donc quatre bits.

mood
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