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Auteur Sujet :

[Unik] OCZ SSD MLC Series - Summit/Vertex et Apex/Core/Solid

n°6589293
brain dead
Posté le 10-09-2008 à 23:16:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut à tous,
malheureusement suite à ma commande chez rdc (ocz ssd v1 64gb)
je suis tombé sur ce forum et je crois bien que j'ai la configuration  
de la mort  :pfff: :
OCZ + Vista + chipset intel (cm dfi p35 T2RS).
En lisant le topic j'ai constaté que la solution pouvait être d'
ajouter une carte SATA.
Mais ne serait-il pas plus simple de changer de CM ?
Si oui ceux qui ont windows et des CMs qui supportent ce DD
(pas de freeze, ralentissemnt, ....) pourraient-ils détailler leur config ?
(Histoire de savoir vers quel chipset se tourner)
 
Autre question :  
Le droit de retractation oblige t il le commerçant à rembourser le client ?
Car je vais peut être en faire bon usage.
 
Merci à tous, et qui sait, peut être que windows va nous pondre un patch  :lol:  

mood
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Posté le 10-09-2008 à 23:16:56  profilanswer
 

n°6589298
zanbarbone
Posté le 10-09-2008 à 23:22:50  profilanswer
 

brain dead a écrit :


Autre question :  
Le droit de retractation oblige t il le commerçant à rembourser le client ?
Car je vais peut être en faire bon usage.
 
Merci à tous, et qui sait, peut être que windows va nous pondre un patch  :lol:  


 
j'ai commandé mon ssd chez rdc, et je viens à peine de le renvoyer en rétractation; ils vont me rembourser.


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°6589303
brain dead
Posté le 10-09-2008 à 23:29:09  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


 
j'ai commandé mon ssd chez rdc, et je viens à peine de le renvoyer en rétractation; ils vont me rembourser.


 
Merci beaucoup pour ta réponse si rapide.
Les frais de retour sont à ta charge ?
 
(Ils vont me detester, je viens à peine de renvoyer un clavier qu'ils m'avaient envoyé en qwerty  :heink: )

n°6589306
zanbarbone
Posté le 10-09-2008 à 23:31:39  profilanswer
 

oui à ta charge biensur; ça m'a couté moins de 10€ en R3


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°6589307
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-09-2008 à 23:32:30  profilanswer
 

brain dead a écrit :


 
Merci beaucoup pour ta réponse si rapide.
Les frais de retour sont à ta charge ?
 
(Ils vont me detester, je viens à peine de renvoyer un clavier qu'ils m'avaient envoyé en qwerty  :heink: )


 
 
t as quoi contre le qwerty  :o  


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6589310
brain dead
Posté le 10-09-2008 à 23:35:05  profilanswer
 

madpo a écrit :


 
 
t as quoi contre le qwerty  :o  


 
Rien de spécial, mais j'utilise beaucoup de caractères spéciaux pour mes cours (prof de math inside)
et c'est vraiment fastidieux de chercher les correspondances.
 
[Edit] : Merci zanbarbone


Message édité par brain dead le 10-09-2008 à 23:36:09
n°6589320
tfpsly
Sly
Posté le 10-09-2008 à 23:49:04  profilanswer
 

madpo a écrit :

:??:  explique moi comment tu fais un raid avec un seul disque dur/ssd ?

Tu créés un array raid0 sur ta carte raid, et tu ne rajoutes qu'un seul volume. [:souk]
Le but étant de profiter du cache de la carte contrôleur raid.


Message édité par tfpsly le 10-09-2008 à 23:49:27
n°6589501
c0ncept33
Posté le 11-09-2008 à 09:28:53  profilanswer
 

un raid 0 sur un seul volume ?
 
pour créer un raid 0 il te faut absolument 2 disques physiques sinon : pas de création d'array.
 
tu dois parler de "Pass Through" sur un seul disque, qui te permet de te servir de chaque ports de la carte raid comme un port SATA distinct tout en profitant du cache (c'est ce que j'utilise actuellement).

n°6589655
BOD13
Pog Me Thon!
Posté le 11-09-2008 à 11:57:51  profilanswer
 

exact :)
 
Je viens de faire l'acquisition de la dite cate Areca-1200, en vue d'un futur achat (tres interessant) de SSD. pour l'instant j'attends la carte evidemment et après j'y mets mon Raptor 150gb pour voir si en pass through sur la carte on voit quelque chose de different (étant donné que le Raptor a du cache (16Mb), on serait tenté de deviner qu'il n'y aura aucune difference.
 
En fait j'ai un bon pote qui va en Inde pour une conférence et il rentre dans son coin ou le matos est très peu cher evidemment. Je lui ai demandé de regarder les references en SSD avant de partir (début décembre). Le but étant d'en avoir deux pour le prix d'un au minimum (si un des deux est pourri on "retombe sur ses pieds", car evidemment pour la garantie çà va etre tendu ^^).  
 


---------------
Éire go Brágh || 2009-2011-2012 HCUP Champions !
n°6589776
zanbarbone
Posté le 11-09-2008 à 13:16:41  profilanswer
 

BOD13 a écrit :

exact :)
 
Je viens de faire l'acquisition de la dite cate Areca-1200, en vue d'un futur achat (tres interessant) de SSD. pour l'instant j'attends la carte evidemment et après j'y mets mon Raptor 150gb pour voir si en pass through sur la carte on voit quelque chose de different (étant donné que le Raptor a du cache (16Mb), on serait tenté de deviner qu'il n'y aura aucune difference.
 
En fait j'ai un bon pote qui va en Inde pour une conférence et il rentre dans son coin ou le matos est très peu cher evidemment. Je lui ai demandé de regarder les references en SSD avant de partir (début décembre). Le but étant d'en avoir deux pour le prix d'un au minimum (si un des deux est pourri on "retombe sur ses pieds", car evidemment pour la garantie çà va etre tendu ^^).  
 


 
tu l'as acheté où ta carte areca?


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Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
mood
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Posté le 11-09-2008 à 13:16:41  profilanswer
 

n°6589799
Ableur
Posté le 11-09-2008 à 13:39:35  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


 
tu l'as acheté où ta carte areca?


+1

n°6589928
BOD13
Pog Me Thon!
Posté le 11-09-2008 à 15:20:22  profilanswer
 

Sur le net , un site hollandais fourni d'ailleurs par concept33 plutot dans la discussion il me semble avec 16€ de fdp c'est le moins cher que j'ai trouvé qui soit "visible" et dans l'union européenne pour éviter des taxes en tout genre:
 
http://www.webconnexxion.com/raid/index.php?cPath=79
 
139€ + 16€ = 155€
 
Y'a p-e qques sites allemands moins chers, mais pouvoir payer par CB et en dessous de 20€ de frais de port c'est pas courant...


Message édité par BOD13 le 11-09-2008 à 16:56:24

---------------
Éire go Brágh || 2009-2011-2012 HCUP Champions !
n°6590000
yanhoupa
Posté le 11-09-2008 à 16:21:21  profilanswer
 

pourquoi ils en vendent pas en france ?

n°6590003
bubulle22
killer de striker lol
Posté le 11-09-2008 à 16:25:10  profilanswer
 

yanhoupa a écrit :

pourquoi ils en vendent pas en france ?


 
si il en vende en france mais c'est cher  :(  


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I7 4770K  / HD 270X / Asus Z87-A C1  ;-)  FEED BACK : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°6590006
yanhoupa
Posté le 11-09-2008 à 16:26:45  profilanswer
 

bubulle22 a écrit :

 

si il en vende en france mais c'est cher  :(


oué mais la tu fait travailler l'économie hollandaise :o


Message édité par yanhoupa le 11-09-2008 à 16:54:30
n°6590040
BOD13
Pog Me Thon!
Posté le 11-09-2008 à 16:53:48  profilanswer
 

RAP = Rien A Péter :)
 
Je prends là ou prix+fdp (des fois j'inclue + garantie) = best ratio !
 
Que ce soit la Hollande, LePaysDesVachesàLait, ze Iouessayyy ou pétaouchnok peu m'importe (à part si j'ai un ami cher qui travaille dans ce secteur, ds ce cas je ferais fonctionner son business).
 
Pour ce qui est des cartes Areca c'est TRES dur de les trouver en France et le peu de mag ou tu les trouves tu te fais allumer le cigare ^^
 
Après y'a ptet un super mag pas tres connu specialiste du stockage et RAID et qui fait au meme prix, mais je l'ai pas trouvé :)


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Éire go Brágh || 2009-2011-2012 HCUP Champions !
n°6590144
BOD13
Pog Me Thon!
Posté le 11-09-2008 à 18:23:31  profilanswer
 

Soit dit au passage, c'est enervant qu'un site comme HFR ne parle pas de cartes controleur alors que le testeur dit clairement qu'au dela des MLC utilisées c'est bel et bien les carac des controlleurs S-ATA qui chient ds la colle...
 
http://www.hardware.fr/articles/73 [...] alent.html
 
Je cite:
 
" Contourner ce problème est possible, à condition de mettre en place au niveau du contrôleur une sorte de cache qui interceptera les données pour ne les écrire que par bloc de 128 Ko. Dans le cas contraire, en sus d’un problème de performances dans ce cas précis, on usera une partie des cellules mémoire pour rien."
 
=> Carte controlleur existante, pourquoi ne pas les nommer ? Les afficionados des perf dont bon nombre de lecteurs HFR font partis (en particuliers ceux lisant un test sur les SSD...) seraient pret pour certains a regarder du coté des controlleurs pour optimiser le tout et à mettre 150/200€ pour palier les défauts de ces SSD.
 
Or MLC + Areca c'est toujours moins cher que SLC. Et personne n'empeche quiconque de faire un array RAID de disques SLC avec une carte qui devrait beaucoup mieux s'en sortir qu'un bête ICH9R ou JMicron...
 
Et quid d'un Mtron ou Memoright dans leur test aussi ? Ok c'est cher et difficile à trouver mais quand meme c'est devenu plus répandu qu'a début des SSD.

Message cité 1 fois
Message édité par BOD13 le 11-09-2008 à 18:26:42

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Éire go Brágh || 2009-2011-2012 HCUP Champions !
n°6590309
neji
Posté le 11-09-2008 à 19:44:34  profilanswer
 

Coucou tout le monde !!  :hello:  
j'ai aussi opter pour la solution de la carte RAID, mais pas pour la Areca-1200 mais pour une Adaptec 2405 qui a les mêmes caractéristiques pour 148€ fdpout http://www.microchoix.com/fiche.asp?id=279539
Je vous fait des tests dès réception de la carte  :)  

n°6590357
netswitch
minet ?
Posté le 11-09-2008 à 20:07:11  profilanswer
 

C'est clair que les MTON brillent par leur absence du test de hfr.
 
Pourtant ils ont l'air d'être les rois du marché du SSD pour le momment.
Mon coloc en a deux en raid0, c'est une vraie tuerie.

n°6590372
bubulle22
killer de striker lol
Posté le 11-09-2008 à 20:15:26  profilanswer
 

neji a écrit :

Coucou tout le monde !!  :hello:  
j'ai aussi opter pour la solution de la carte RAID, mais pas pour la Areca-1200 mais pour une Adaptec 2405 qui a les mêmes caractéristiques pour 148€ fdpout http://www.microchoix.com/fiche.asp?id=279539
Je vous fait des tests dès réception de la carte  :)  


il est pas mal ton lien  :jap:  
 
les prix sont correcte  :D


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n°6590376
Death @nge​l
Tourette du clavier !
Posté le 11-09-2008 à 20:16:42  profilanswer
 

Pour ma future config, prévue en fin d'année si tout va bien, je verrai bien les prix des SSD à ce moment là mais en ce qui concerne une carte contrôleur, c'est plus une PCI-express x1 qu'il me faudrait, voir PCI tout court.
 
(Rampage Extreme avec un Xfire)
 
Une idée de la meilleure solution?


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3950X, RTX2080Ti, Odyssey G9, Lian Li DK-04X, Asrock Aqua
n°6590434
BOD13
Pog Me Thon!
Posté le 11-09-2008 à 20:46:14  profilanswer
 

la difference entre les 2 cartes c PCI-E x1 pour notre connecteur et PCi-E x8 (les memes que les CG) pour l'ARECA 2405


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Éire go Brágh || 2009-2011-2012 HCUP Champions !
n°6590446
zanbarbone
Posté le 11-09-2008 à 20:53:56  profilanswer
 

BOD13 a écrit :

la difference entre les 2 cartes c PCI-E x1 pour notre connecteur et PCi-E x8 (les memes que les CG) pour l'ARECA 2405


 
c'est pas une areca la 2405----> adaptatec :)


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n°6590468
neji
Posté le 11-09-2008 à 21:05:12  profilanswer
 

BOD13 a écrit :

la difference entre les 2 cartes c PCI-E x1 pour notre connecteur et PCi-E x8 (les memes que les CG) pour l'ARECA 2405


 
Oui la 2405 est en pciexpress x8 qui est compatible avec les ports x16, donc tout ceux qui ont un SLI ou Crossfire regarder avant si votre carte mere est equipé de ports x8


Message édité par neji le 11-09-2008 à 21:05:50
n°6590470
Death @nge​l
Tourette du clavier !
Posté le 11-09-2008 à 21:06:36  profilanswer
 

D'où ma question: que valent les cartes en PCI?
 
Valables ou pas?


---------------
3950X, RTX2080Ti, Odyssey G9, Lian Li DK-04X, Asrock Aqua
n°6590519
brain dead
Posté le 11-09-2008 à 21:30:14  profilanswer
 

pourquoi payer 150€ pour une carte alors qu'il est tout aussi interessant (voir plus) d'acheter une bonne cm avec un autre chipset ?

n°6590527
zanbarbone
Posté le 11-09-2008 à 21:32:25  profilanswer
 

brain dead a écrit :

pourquoi payer 150€ pour une carte alors qu'il est tout aussi interessant (voir plus) d'acheter une bonne cm avec un autre chipset ?


 
le probleme c'est que c'est pas très clair les chipsets les plus adaptés


---------------
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n°6590530
neji
Posté le 11-09-2008 à 21:33:24  profilanswer
 

Death @ngel a écrit :

D'où ma question: que valent les cartes en PCI?
 
Valables ou pas?


 
Je doute qu'un model avec du cache existe en pci, même il existerai, tu sera bridé par les débits limite du port

n°6590560
Ableur
Posté le 11-09-2008 à 21:45:12  profilanswer
 

En effet, il te faut du pci express 1X au mini (250mo/sec)
Sinon, du pci c'est 33mo je crois...ou peut etre 66mo je sais plus.

n°6590561
brain dead
Posté le 11-09-2008 à 21:45:46  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :


 
le probleme c'est que c'est pas très clair les chipsets les plus adaptés


 
C'est bien pour ça que j'ai demandé aux utilisateurs de cms (autre que chip intel) de filer un screen des perfs (mais malheureusement aucun retour).
Perso, je préfère une bonne cm qu'une solution bricolée

n°6590567
madpo
lève toi et marche
Posté le 11-09-2008 à 21:47:15  profilanswer
 

Ableur a écrit :

En effet, il te faut du pci express 1X au mini (250mo/sec)
Sinon, du pci c'est 33mo je crois...ou peut etre 66mo je sais plus.


 
pci 32 bits 33 Mhz = 128 Mo/sec pour tout ce qui en brancher dessus


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6590582
zanbarbone
Posté le 11-09-2008 à 21:50:36  profilanswer
 

Ableur a écrit :

En effet, il te faut du pci express 1X au mini (250mo/sec)
Sinon, du pci c'est 33mo je crois...ou peut etre 66mo je sais plus.


 
tu confonds avec la fréquence :)


---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°6590616
madpo
lève toi et marche
Posté le 11-09-2008 à 22:05:29  profilanswer
 

je precise que le PCIe est un bus full duplex 250Mo/s dans les 2 sens


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6590788
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 11-09-2008 à 23:39:23  profilanswer
 

BOD13 a écrit :

Soit dit au passage, c'est enervant qu'un site comme HFR ne parle pas de cartes controleur alors que le testeur dit clairement qu'au dela des MLC utilisées c'est bel et bien les carac des controlleurs S-ATA qui chient ds la colle...

 

http://www.hardware.fr/articles/73 [...] alent.html

 

Je cite:

 

" Contourner ce problème est possible, à condition de mettre en place au niveau du contrôleur une sorte de cache qui interceptera les données pour ne les écrire que par bloc de 128 Ko. Dans le cas contraire, en sus d’un problème de performances dans ce cas précis, on usera une partie des cellules mémoire pour rien."

 

=> Carte controlleur existante, pourquoi ne pas les nommer ? Les afficionados des perf dont bon nombre de lecteurs HFR font partis (en particuliers ceux lisant un test sur les SSD...) seraient pret pour certains a regarder du coté des controlleurs pour optimiser le tout et à mettre 150/200€ pour palier les défauts de ces SSD.

 

Or MLC + Areca c'est toujours moins cher que SLC. Et personne n'empeche quiconque de faire un array RAID de disques SLC avec une carte qui devrait beaucoup mieux s'en sortir qu'un bête ICH9R ou JMicron...

 

Et quid d'un Mtron ou Memoright dans leur test aussi ? Ok c'est cher et difficile à trouver mais quand meme c'est devenu plus répandu qu'a début des SSD.

Pour les Mtron et Memoright, dès qu'ils voudront bien nous en fournir ;)

 

Pour le reste, un bon SSD n'as pas besoin d'une carte contrôleur pour fonctionner correctement. Je suis désolé mais si pour certains ça peut apparaitre comme une solution, pour moi ça n'en est pas une. Justement, vu que ca ne vient pas des puces mais du contrôleur, plutôt que de dépenser 200 € dans une carte contrôleur et de filer des ronds à des constructeurs qui n'ont pas fait un SSD correct, il vaut mieux attendre des ... SSD corrects abordables. ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 11-09-2008 à 23:43:16
n°6590796
madpo
lève toi et marche
Posté le 11-09-2008 à 23:43:45  profilanswer
 

Marc a écrit :

Pour les Mtron et Memoright, dès qu'ils voudront bien nous en fournir ;)
 
Pour le reste, un bon SSD n'as pas besoin d'une carte contrôleur pour fonctionnement correctement. Je suis désolé mais si pour certains ça peut apparaitre comme une solution, pour moi ça n'en est pas une. Justement, vu que ca ne vient pas des puces mais du contrôleur, plutôt que de dépenser 200 € dans une carte contrôleur et de filer des ronds à des constructeurs qui n'ont pas fait un SSD correct, il vaut mieux attendre des ... SSD corrects abordables. ;)


 
+1 effectivement ocz et co n avait qu a integré un cache a leurs ssd


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6590815
zanbarbone
Posté le 12-09-2008 à 00:01:09  profilanswer
 

je trouve étrange cette notion de mémoire cache pour ssd; une mémoire cache n'est t elle pas de meme nature que celle d'un ssd?
 
sinon un pote vend un Memoright mr25 32go pour 300€, vous pensez que ça vaut le coup?

Message cité 2 fois
Message édité par zanbarbone le 12-09-2008 à 00:01:25

---------------
Ma chaine Youtube " Lolo Le Mono "
n°6590831
madpo
lève toi et marche
Posté le 12-09-2008 à 00:17:01  profilanswer
 

zanbarbone a écrit :

je trouve étrange cette notion de mémoire cache pour ssd; une mémoire cache n'est t elle pas de meme nature que celle d'un ssd?
 
sinon un pote vend un Memoright mr25 32go pour 300€, vous pensez que ça vaut le coup?


 

Citation :

Sur le SSD Samsung, le temps de réponse atteint au maximum 80ms, le temps de réponse moyen variant entre 0.14 et 8.8ms. Sur le VelociRaptor, le temps de réponse moyen est compris entre 0.09ms et 4.59ms (vive le cache), le maximum étant à 40ms.
 
La présence d’un cache en écriture est censée masquer ce temps de latence important, mais l’OCZ SSD Core ne dispose pas d’une puce de SDRAM, contrairement aux SSD Samsung et Intel. Du coup il faut se contenter des buffers du contrôleur JMicron, qui ne semblent pas vraiment faire leur office.
 
Vous l’aurez compris, il s’agit ici d’une limitation assez problématique de ces SSD d’entrée de gamme, d'autant qu'en sus des OCZ Core, le SSD Silicon Power présente exactement les mêmes résultats.



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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6590857
narf
Posté le 12-09-2008 à 00:42:42  profilanswer
 

madpo a écrit :


 

Citation :

Sur le SSD Samsung, le temps de réponse atteint au maximum 80ms, le temps de réponse moyen variant entre 0.14 et 8.8ms. Sur le VelociRaptor, le temps de réponse moyen est compris entre 0.09ms et 4.59ms (vive le cache), le maximum étant à 40ms.
 
La présence d’un cache en écriture est censée masquer ce temps de latence important, mais l’OCZ SSD Core ne dispose pas d’une puce de SDRAM, contrairement aux SSD Samsung et Intel. Du coup il faut se contenter des buffers du contrôleur JMicron, qui ne semblent pas vraiment faire leur office.
 
Vous l’aurez compris, il s’agit ici d’une limitation assez problématique de ces SSD d’entrée de gamme, d'autant qu'en sus des OCZ Core, le SSD Silicon Power présente exactement les mêmes résultats.




 
je suis d'accord pour cette histoire de cache. mais en attendant l'utilisation des ocz sous linux ou autres non windows ont bien montré que ça n'était pas forcément un frein. Ensuite, j'ai un ocz v1, et en le branchant au controlleur jmicron de ma mobo j'obtiens beaucoup moins de voir tres rarement les fameux freeze... Les débits sont bons mais certes il peut se montrer plus lent qu'un dd normal lors d'opérations multitaches lourdes. hardware.fr auraient du dans leur test tester ces ssd sous d'autres controlleurs afin d'y voir un peu plus clair.


---------------
The cake is a lie.
n°6590860
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2008 à 00:44:28  profilanswer
 

Oui, le pb ne vient pas forcément de ces disques, mais plutôt des drivers de contrôleurs Sata, principalement les Intel sous Windows.

n°6590867
madpo
lève toi et marche
Posté le 12-09-2008 à 00:50:42  profilanswer
 

il n e faut pas oublier que ce sont que les tout premier modele de ssd et que les ameliorations vont venir plus tard, les gens qui achetent des ssd maintenant font office d eprouvette  et de test  à grande echelle  
 


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°6590873
tfpsly
Sly
Posté le 12-09-2008 à 00:58:55  profilanswer
 

Ou que ces disques ayant un nombre d'opérations par seconde max très supérieurs aux disques durs classiques, ce qui pourrait mettre en lumière des bugs des contrôleurs Sata de nos mobos.

mood
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