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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Llano A4/A6/A8 (APU 32nm)

n°7550898
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-08-2010 à 03:37:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le Fusion d'AMD est mieux d'être très performant pcq le Sandy Bridge est une bombe !
 
http://images.anandtech.com/graphs [...] /24420.png

mood
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Posté le 28-08-2010 à 03:37:34  profilanswer
 

n°7551145
raskt
Posté le 28-08-2010 à 12:40:45  profilanswer
 

Mouais...
En même temps 1024x768 en lowest c'est vraiment pas une référence.

n°7551153
regis183
Posté le 28-08-2010 à 12:50:42  profilanswer
 

Ah moi je croyais qu'on ne pouvait pas jouer avec une HD5450 (80ps), que c'était juste bon à lire des vidéos.

n°7561211
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 03-09-2010 à 23:50:16  profilanswer
 

De gauche à droite on peut voir: un Fusion/Zacate/Ontario, un RV810 (HD 5450), et un Phenom II Quadcore.
 
http://www.hardware-infos.com/img/startseite/img_3957.jpg


Message édité par Wirmish le 03-09-2010 à 23:50:34
n°7561276
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 04-09-2010 à 01:46:53  profilanswer
 

http://www.chip-architect.com/news/ontario_vs_atom.jpg
 
Ontario: 380 millions de transistors en 40nm dans une puce de 74mm² avec 2 cores de 4.6 mm².
Atom   : 176 millions de transistors en 45nm dans une puce de 87mm² avec 2 cores de 9.7 mm².
 
On peut donc mettre 2 cores d'Ontario dans un core d'Atom !
 
Et l'Ontario est plus performant que l'Atom, tant du côté CPU que GPU ! Wow !
 
Un core d'Ontario en 40nm offre 90% de la performance d'un core de Phenom II en 45nm, pour 1/4 de sa taille.
 
EDIT: L'Atom, c'est la fille, et l'Ontario c'est le mec -> cLiCk!  [:amandine75011]

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 04-09-2010 à 03:27:29
n°7561282
regis183
Posté le 04-09-2010 à 01:58:07  profilanswer
 

80SP c'était le chiffre le plus communément avancé, et le plus logique.
Les coeurs bobcats ont l'air minuscules, et dire qu'ils ont l'ooo !
Le northbridge par contre, prend pas mal de place quand même...
 
Edit: la photo tu l'as trouvée comment ?  
Les publications de ce site semblent s'arrêter à 2008  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 04-09-2010 à 02:09:55
n°7561287
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 04-09-2010 à 02:22:29  profilanswer
 

Même si son site n'est plus vraiment mis à jour, Hans de Vries continue encore et toujours à analyser les dies de CPU, et à partager ses découvertes avec tout le monde.

n°7561305
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 04-09-2010 à 03:17:32  profilanswer
 
n°7561425
Alexko
Posté le 04-09-2010 à 10:31:20  profilanswer
 

regis183 a écrit :

80SP c'était le chiffre le plus communément avancé, et le plus logique.
Les coeurs bobcats ont l'air minuscules, et dire qu'ils ont l'ooo !
Le northbridge par contre, prend pas mal de place quand même...
 
Edit: la photo tu l'as trouvée comment ?  
Les publications de ce site semblent s'arrêter à 2008  :heink:


 
Pas évident de savoir où le GPU s'arrête et où le northbridge commence… En tout cas c'est tout piti piti piti ! Vraiment impressionnant !

n°7564834
regis183
Posté le 07-09-2010 à 01:00:36  profilanswer
 

Bon je me disais bien aussi que ça clochait fortement !
La photo du die ontario vient de slide officiel:
http://vr-zone.com/articles/amd-on [...] /9754.html
Par contre la décomposition de Hans Vries c'est du n'importe quoi.
Ça saute aux yeux non?
 
Toute la partie haute, c'est de la mémoire cache.
Les coeurs se trouvent au centre.
A gauche, la partie northbridge. A droite l'IGP  avec ses sp disposés en colonne brune.
En bas le contrôleur mémoire.
Le tout bien flouté par AMD...
 
architecture bobcat:
http://hothardware.com/Reviews/Nex [...] Deep-Dive/
 

Wirmish a écrit :


Un core d'Ontario en 40nm offre 90% de la performance d'un core de Phenom II en 45nm, pour 1/4 de sa taille.


Oui donc cadencé à 1.6 Ghz, ça vaut un athlon II neo à 1.45Ghz, soit 50% de perfs de plus que l'ATOM.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 07-09-2010 à 02:05:15
mood
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Posté le 07-09-2010 à 01:00:36  profilanswer
 

n°7564859
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 02:22:38  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Bon je me disais bien aussi que ça clochait fortement !
Par contre la décomposition de Hans Vries c'est du n'importe quoi.


Heu... tu sais qui s'est Hans de Vries ?  :heink:  
 
 
Comme tu le sais sans doute, l'Ontario n'a pas de cache L3.
Cette "mémoire cache" doit donc nécessairement être du L2.
Sauf que ça en fait pas mal beaucoup de L2... tu ne trouves pas ?
 
Regarde bien, j'ai fait un joli photoshoppage bien simple :
 
http://filesmelt.com/dl/Ontario.jpg
 
Tu vois les lignes du Floor Plan d'un core Bobcat ?
Tu vois les lignes de ta supposée "mémoire cache" ?
Tu ne trouves pas que les lignes ont une certaines ressemblances ?
 
Moi je dis ça, je dis rien, mais bon, ...

n°7564864
regis183
Posté le 07-09-2010 à 02:39:21  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Heu... tu sais qui s'est Hans de Vries ?  :heink:  


 
Ba non, mais mon petit doigt me dit qu'il doit avoir des origines nordiques  :D  
 
Sinon pour les 512ko de L2, je suis d'accord, ça ne colle pas. C'est le petit grain de sable énervant dans ma belle théorie.
Mais en physique théorique, les mecs ne lâchent pas l'affaire pour si peu, sinon ils ne feraient plus rien...
 

n°7565045
Alexko
Posté le 07-09-2010 à 11:20:45  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Ba non, mais mon petit doigt me dit qu'il doit avoir des origines nordiques  :D  
 
Sinon pour les 512ko de L2, je suis d'accord, ça ne colle pas. C'est le petit grain de sable énervant dans ma belle théorie.
Mais en physique théorique, les mecs ne lâchent pas l'affaire pour si peu, sinon ils ne feraient plus rien...
 


 
Il a un peu passé sa vie à concevoir des processeurs… :p Et il a montré de belles capacités d'analyse de die shots :
 
http://tof.canardpc.com/preview2/643101c0-aee8-451e-b1c0-4e7db565051b.jpg

n°7565245
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 14:24:16  profilanswer
 

Le southbridge du Llano/Ontario :
 
http://farm5.static.flickr.com/4109/4963585889_7e8a857ca0_z.jpg

n°7565261
regis183
Posté le 07-09-2010 à 14:39:12  profilanswer
 

Alexko a écrit :


Il a un peu passé sa vie à concevoir des processeurs… :p Et il a montré de belles capacités d'analyse de die shots :


 
Ça n'empêche pas de se vautrer, surtout sur un die totalement flouté  :)  
C'est un peu comme si l'on pouvait tout caser dans la partie entre les deux blocs de L2. Pas possible...

n°7565280
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 14:54:44  profilanswer
 

INT          FP         CHIP            MHz
1581        663       Atom 270   @ 1,6
1833        737       Atom 270   @ 1,6
 
1584        597       Atom 510   @ 1,66
1890        735       Atom 510   @ 1,66
 
3047       1351       Bobcat ES   @ 1,66 ?
3120       1330       Bobcat ES   @ 1,66 ?
 
4375       2079       C2D Conroe @ 2,13
 
À fréquence égale, le Bobcat offre donc 95% des perfs en INT et 85% des perfs en FP, qu'un Core 2 Duo.


Message édité par Wirmish le 07-09-2010 à 14:58:16
n°7565289
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 15:01:09  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Ça n'empêche pas de se vautrer, surtout sur un die totalement flouté  :)  
C'est un peu comme si l'on pouvait tout caser dans la partie entre les deux blocs de L2. Pas possible...


Pourtant, sur le Floor Plan tu peux voir que le coin supérieur droit du L2 est "vide".
Et lorsque tu regardes le die, tu peux retrouver le même "vide" dans le coin inférieur droit du L2.
 
Coïncidence ?


Message édité par Wirmish le 07-09-2010 à 15:01:48
n°7565337
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2010 à 15:35:44  answer
 

je crois que je vais patienter pour acheter mon notebook :o

n°7565349
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 07-09-2010 à 15:45:57  profilanswer
 


Bof comme d'hab.  
 
Les netbook amd seront vendu avec des batteries nullissime :o Mon prochain doit tenir 12h minimum :o

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 07-09-2010 à 15:46:13

---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°7565472
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 16:35:17  profilanswer
 

Big Blue a écrit :

Mon prochain doit tenir 12h minimum :o


Facile, t'as qu'à overclocker les batteries !
 
http://www.maximumpc.com/files/u69/FlameNotebook.png

n°7565479
Alexko
Posté le 07-09-2010 à 16:37:11  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Ça n'empêche pas de se vautrer, surtout sur un die totalement flouté  :)  
C'est un peu comme si l'on pouvait tout caser dans la partie entre les deux blocs de L2. Pas possible...


 
Ce n'est pas flouté (ou alors juste un peu) c'est de la logique synthétisée. ;)
 
Désolé, pas compris la deuxième phrase.

n°7565603
regis183
Posté le 07-09-2010 à 17:27:39  profilanswer
 

Alexko a écrit :


Désolé, pas compris la deuxième phrase.


 
Ba si tu supposes que la taille d'un coeur peut être réduite à l'espace occupé par 512Ko de cache, ça correspond sur le die-shot du PIV à juste un peu plus que la partie coincée entre les deux blocs de 256Ko. Même en imaginant moultes optimisations, il est difficile d'imaginer que tout tienne en si peu de place.
moi je n'y crois pas...

n°7565640
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 17:45:58  profilanswer
 

Tu connais Thomas ?
 
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/athlon2/launch/athlon2die.jpg
 
Comme on peut le voir sur la photo ci-dessus, l'Athlon II dispose de 1 Mo de cache L2 par core.
Il suffit de réduire la partie "core" de moitié pour retrouver le même ratio core/L2 de l'Ontario.
Les techs d'AMD ont sûrement réussi à réduire la taille du core de moitié.
Ce qui explique pourquoi le Bobcat n'est compatible que SSE3.

n°7565688
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2010 à 18:25:04  answer
 


Seulement 4 liens PCI-e????

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-09-2010 à 18:26:40
n°7565694
regis183
Posté le 07-09-2010 à 18:31:34  profilanswer
 

Je viens de remarquer que le cedar faisait 292 millions de transistors. Je pensais pas que c'était autant!
Bon du coup j'avoue, vous devez avoir raison  :(

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 07-09-2010 à 18:44:20
n°7565698
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 18:35:51  profilanswer
 


C'est la même chose pour les chipsets de la série 800 :
http://img.chw.net/sitio/breves/200807/1214953291_SB_800_features_Logo.jpg

n°7565711
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2010 à 18:46:02  answer
 

Wirmish a écrit :


C'est la même chose pour les chipsets de la série 800 :
http://img.chw.net/sitio/breves/20 [...] s_Logo.jpg


Ah ok, donc le CPU lui il en gère 16 ou pas du tout???
 
J'suis perdu avec tous ces noms de code chez AMD, j'y comprends plus rien  [:tinostar]

n°7565725
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 18:57:22  profilanswer
 

regis183 a écrit :

A vu d'oeil, je dirais plutôt par quatre, vu qu'un coeur occupe la place d'environ 2 Mo.


 
http://filesmelt.com/dl/Bobcat-Athlon2.jpg
 
En réalité AMD devrait avoir réduit de 3x la taile d'un core d'Athlon II.
Mais ça c'est si la densité du L2 est la même... ce qui est impossible.
En effet l'Athlon II est gravé en 45nm SOI, alors que le Bobcat c'est du 40nm bulk.
On ne peut donc pas se fier sur l'Athlon II pour en déduire quoi que ce soit.

n°7565730
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 19:03:30  profilanswer
 


Tu ne serais pas en train de mélanger les liens PCIe du Northbridge avec ceux du Southbridge ?

n°7565738
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2010 à 19:07:24  answer
 

Ah parce qu'il va y avoir un northbridge???
 
Je pensais qu'avec ce cpu qui est assez compact, ils étaient passé à un chipset à une puce.

n°7565746
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 19:10:32  profilanswer
 

Mais non.
 
Je voulais dire que tu devais confondre les liens PCIe du southbridge de l'Ontario avec les liens des northbridge actuels (SB7xx et SB8xx).
Dans le cas des Fusion, le contrôleur PCIe est dans le CPU.

n°7565747
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 19:11:39  profilanswer
 

Un petit article sur Anandtech.
 

Citation :

Today at IFA in Berlin AMD announced the Ontario and Zacate TDPs as well as shared a photo of a low power AMD Fusion APU (possibly Ontario?). The Ontario APU is rated at 9W, while Zacate is rated at 18W.
 
Ontario's TDP is competitive. Intel's recently announced Atom N550 (dual-core Pine Trail) with on-die graphics has an 8.5W TDP, but it should be significantly slower than Ontario if AMD did its job right.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 07-09-2010 à 19:14:09
n°7565768
regis183
Posté le 07-09-2010 à 19:23:03  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Ontario's TDP is competitive. Intel's recently announced Atom N550 (dual-core Pine Trail) with on-die graphics has an 8.5W TDP, but it should be significantly slower than Ontario if AMD did its job right. [/quote]


 
 :lol:  Ou comment coller un paragraphe sans coller le suivant...
Le zacate 18W va se confronter aux sandybridge 15W et 25W qui seront nettement plus puissants (et certes beaucoup plus chers). Entre du 40nm et du 32nm Hk y'a forcément pas photo...
Le llano démarrera à 25W, c'est ça?


Message édité par regis183 le 07-09-2010 à 19:24:52
n°7565799
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 07-09-2010 à 19:45:57  profilanswer
 

Je compare du 40nm TSMC à de l'équivalent chez Intel, c-à-d du 45nm.
Comparer du 40nm (45GS de TSMC) à du 32nm c'est un peu ridicule.
On comparera le Bobcat en 28nm à l'Atom en 32nm lorsque le moment sera venu.
Par contre, j'ai bien hâte de voir les perf de l'IGP de l'Ontario... que ce soit contre le 45 ou le 32nm d'Intel.
 
 

regis183 a écrit :

Le llano démarrera à 25W, c'est ça?


Non c'est pas ça...
 
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/llano/ISSCCdisclosure/core.jpg http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/llano/ISSCCdisclosure/powergating.jpg
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/llano/ISSCCdisclosure/digitalAPM.jpg http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/llano/ISSCCdisclosure/clockgate2.jpg


Message édité par Wirmish le 07-09-2010 à 19:50:13
n°7567597
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 03:37:22  profilanswer
 

Une petite mise à jour du montage de Hans de Vries ...
 
http://img443.imageshack.us/img443/7412/amdontariobobcatvsintel.jpg
 
... avec les perfs dans le coin inférieur droit.


Message édité par Wirmish le 09-09-2010 à 03:38:15
n°7567704
Alexko
Posté le 09-09-2010 à 09:49:38  profilanswer
 

Notez au passage que les performances de Bobcat sont sans doute avec une forme de Turbo…

n°7567847
mum1989
Posté le 09-09-2010 à 11:38:16  profilanswer
 

Alexko a écrit :

Notez au passage que les performances de Bobcat sont sans doute avec une forme de Turbo…


du turbo ???
ça été annoncé ou ça ?

n°7567894
Alexko
Posté le 09-09-2010 à 12:22:21  profilanswer
 

Pas à ma connaissance, mais ça me paraît logique. Il serait aussi assez étonnant qu'un core de Bobcat soit aussi proche d'un core de Merom. À vrai dire je ne suis même pas certain qu'un Phenom à 1,6 GHz obtienne un tel score.
 
Je pense qu'Ontario/Bobcat profite ici du fait que le GPU ne fait rien et un seul core est actif pour pousser la fréquence plus haut, peut-être vers 2 GHz, voire un peu plus. Mais même avec Turbo, ça reste un excellent résultat.


Message édité par Alexko le 09-09-2010 à 12:23:00
n°7568092
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 14:59:09  profilanswer
 

Tant que le TDP n'est pas dépassé, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

n°7568400
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 09-09-2010 à 18:18:31  profilanswer
 

Encore un photo de ma part...
 
 AMD Fusion Llano 4 Cores
http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2010/09/AMD-Fusion-Llano-Chip-Shot-KitGuru.jpg
 
Difficile à croire qu'il y a un IGP là dedans vu le nombre peu élevé de pins... mais bon, on va prétendre que ce n'est pas un fake.


Message édité par Wirmish le 09-09-2010 à 18:32:39
n°7569565
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 10-09-2010 à 16:25:21  profilanswer
 

Et une autre photo du Llano vs Ontario pour comparer la taille.
 
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/vega/news/2010-09/ontario.jpg

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