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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Llano A4/A6/A8 (APU 32nm)

n°7735887
gliterr
Posté le 05-01-2011 à 22:38:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moyen_moins a écrit :

Fondamentalement, rien de vraiment nouveaux donc. L'architecture interne n'est pas "bouleversée".


ET le power gate qui devrait amener des gains énormes en conso.
 

moyen_moins a écrit :

Ce qui le sauvera, c'est la partie graphique. Et encore, en croisant les doigts que les développeurs arrivent à généraliser le GPU computing...


C'est bien là le coup de poker d'AMD.

mood
Publicité
Posté le 05-01-2011 à 22:38:00  profilanswer
 

n°7735912
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 05-01-2011 à 22:50:39  profilanswer
 

Le power gate, ça joue pas sur la perf mais je suis d'accord que ça devrait être raisonnable niveau conso vu la bête. :jap:
 
Pour le coup de poker... Dans le passé, le seul qui ait marché, c'est l'introduction du 64bits.
Pour le GPU computing, Nvidia a CUDA qui marche pas mal apparemment, AMD fait le pari de l'opencl.
Car la partie IGP n'a pas vraiment besoin d'être aussi grosse que celle qui est implémentée si c'est juste pour de l'affichage/décodage HD...
A mon avis, c'est un putain de coup de poker... 2 gros de l'industrie de l'informatique ont choisi des solutions différentes :/

n°7735925
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 05-01-2011 à 22:55:11  profilanswer
 

Sur une telle solution l'uvd3 apporte quand même énormément ;)


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°7735929
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 05-01-2011 à 22:57:10  profilanswer
 

L'uvd3 du zacate/ontario, il a pas besoin de l'équivalent d'une HD5570 pour fonctionner... A peine de l'équivalent d'une HD5450 ;)

n°7735983
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 05-01-2011 à 23:28:55  profilanswer
 

Bon, moyen_moins, si c'est tout ce que t'as à dire, c'est bon, on a compris. Ne te sens pas obligé de continuer à poster sur ce topic. Ton temps doit être bien précieux, donc vaudrait mieux l'utiliser sur des topics porteurs d'avenir, de perfs incroyables, et de conso minuscule, c-à-d sur des topics nVidia ou Intel.
 
Allez, va, tu vas nous manquer...

n°7735994
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 05-01-2011 à 23:36:18  profilanswer
 

Je fais contrepoids avec ton fanatisme aveugle et ton argumentaire à base de slides de présentations AMD... quasiment vides de tout info (à part celles marketing).
Et de tes sous entendus de mec soit disant au courant ;)

 

Mais saches que je m'en prendrais un de netbook à base de zacate.
Même s'il est décevant, ça reste mieux qu'un Atom et ses IGP pourris ou qu'un Ion 1 ou 2.
J'attends de voir passer la perle en 10" et banco :o
Llano m'intéresse déjà moins. Le pari pris, à mon avis, a peu de chance d'être payant avant des années.
S'il paye un jour :sweat:
Et saches pour finir, que j'ai toujours été chez AMD/ATi.
J'ai le droit d'être déçu depuis quelques années maintenant (d'où mon E8500). :)


Message édité par moyen_moins le 05-01-2011 à 23:36:58
n°7736031
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 05-01-2011 à 23:52:27  profilanswer
 

Si le Zacate est mieux qu'un Atom et ses IGP pourris, alors pourquoi serait-il décevant ?

n°7736038
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 05-01-2011 à 23:56:01  profilanswer
 

Car après tout ce travail et toutes ces années, le zacate dual 1,6GHz est à peine plus perf qu'un atom double core dans les applis qui utilisent les 2 cores (alors qu'il est bien plus perf en appli utilisant un seul core) :/

n°7736058
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:10:29  profilanswer
 

http://hothardware.com/articleimages/Item1589/lame-mt2.png
 
Single thread:
· Atom 1,8 GHz = 3,41
· Zacate 1,6 GHz = 2,04
 
Le Zacate est donc 67% plus rapide, et normalisé à 1,8 GHz il est 75% plus rapide que l'Atom.
 
 
 
Dual threads:
· Atom 1,8 GHz = 2,34
· Zacate 1,6 GHz = 1,22
 
Le Zacate est donc 92% plus rapide, et normalisé à 1,8 GHz il est 118% plus rapide que l'Atom.

n°7736070
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:14:37  profilanswer
 

Ne prends pas que les benchs qui t'intéressent...
Les graphes sélectifs, c'est le meilleur moyen de décrédibiliser ton discours :/
Oui, sur ce bench là, le Zacate est meilleur. Sous cinebench, c'est loin d'être évident il me semble (de mémoire). :spamafote:
 
http://hothardware.com/articleimages/Item1589/cinebench-r115.png


Message édité par moyen_moins le 06-01-2011 à 00:20:42
mood
Publicité
Posté le 06-01-2011 à 00:14:37  profilanswer
 

n°7736075
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:19:54  profilanswer
 

Cinebench sur un Zacate ? Est-ce bien la plateforme idéale pour exécuter du Cinebench ?
 
Moi je crois qu'un utilisateur de Zacate va plus souvent encoder ses albums en MP3 qu'utiliser Cinebench...
 

Citation :

AMD's Brazos platform and their Zacate processor consume significantly less power than a dual core Atom/Ion2 solution at idle and under load.  In addition, at idle, Zacate even consumes a lot less power than a standard single core Atom design. (Et ça c'est sur une carte mère de test qui n'est même pas optimisée pour la conso.)


Message édité par Wirmish le 06-01-2011 à 00:21:21
n°7736078
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:21:24  profilanswer
 

Tu encodes tes MP3 mais tu fais pas d'encodage vidéo ? :??:

n°7736081
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:24:32  profilanswer
 

L'encodage vidéo n'aura bientôt rien à voir avec le CPU.
Ce sera remis entre les mains de l'UVD et de l'IGP.
 
Donc, que le Zacate ne massacre par l'Atom dans certains logiciels, c'est dommage, mais c'est pas si important, et ça le sera de moins en moins.

n°7736083
mum1989
Posté le 06-01-2011 à 00:25:16  profilanswer
 

Citation :

Le Zacate est donc 67% plus rapide, et normalisé à 1,8 GHz il est 75% plus rapide que l'Atom.  


allez on compare à des vrais processeurs ???
le Zacate est pour moi meilleur que les Atom, mais bon c'est pas la révolution il ne font pour moi pas assez avancer le Schmilblick.
 
je vais juste citer un news d'un autre site pc inpact :

Citation :

Mais si nous adhérions au principe de base qui était de proposer une puce consommant peu, à bas prix, capable de bien plus que l'Atom, nous avons du mal à voir l'intérêt de puces basées sur des coeurs Bobcat dans un portable standard... car entre un Athlon II X2 P320 et une puce Ontario (les séries E), il y'a tout de même un monde.
 
Il suffit de vérifier les différents tests que nous avions relevés dans cette actualité. On fait un peu mieux qu'un Atom D510 (double coeur) avec E-350, mais guère plus... le premier Athlon, Pentium ou Celeron mobile va surclasser, et de loin, ces processeurs en terme de performances.


Et effectivement si on compare c'est pas glorieux, déjà que Athlon II X2 P320(TDP 25w) c'est pas terrible en performance pure, pour ne pas dire de la merde quand je compare à mon core2duo T7500(Q3 2006, TDP 35w) de plus de 4ans.

Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 06-01-2011 à 00:26:15
n°7736088
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:29:30  profilanswer
 

PCI dit n'importe quoi.
 
1. Le prix d'un ordi basé sur Zacate n'aura rien a voir avec ceux basés sur un "vrai" CPU.
2. Les portables "standard" vont plutôt utiliser les versions LV du Llano dual core.
3. Chuck Norris coupe des tranches de saucisson tellement fines qu'elles n'ont qu'une face.

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 06-01-2011 à 00:36:34
n°7736097
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:33:01  profilanswer
 

Le Zacate est mieux. Mais c'est un poil trop tard, c'est pas assez puissant vu l'époque où il sort.
Faire à peine mieux qu'un machin qui n'a guère évoluer depuis 2ans.
Mais vu que je repousse sans cesse depuis 2 ans déjà... :D
Encore une fois, si le GPU computing se développe... ça sera une autre histoire.
Sauf que MS va sortir windows 8 sur Arm, Nvidia a déjà annoncé qu'il ferait une puce blabla², CUDA, bien que propriétaire marche bien...
Hmmm, sacré coup de poker là quand même. Partir all'in au flop avec une paire de 10, qui le ferait si le flop est sec ? :o


Message édité par moyen_moins le 06-01-2011 à 00:33:59
n°7736107
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:36:09  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

PCI dit n'importe quoi.
 
1. Le prix d'un ordi basé sur Zacate n'aura rien a voir avec ceux basés sur un "vrai" CPU.
2. Les portables "standard" ils vont plutôt utiliser les versions lV du Llano dual core.
3. Chuck Norris coupe des tranches de saucisson tellement fines qu'elles n'ont qu'une face.


HP a annoncé un 11,6" à 450$ à base de Zacate 1,6GHz :/
2Go de RAM et à peine 250Go de HD.
PCI ne dit pas n'importe quoi.

n°7736114
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:42:53  profilanswer
 

HP est con.
Même pas d'USB 3, c'est ridicule.
HP devrait copier MSI...
 
Sinon y'a Lenovo et son ThinkPad X120e à 399$.
Et ce ne sera pas le moins cher.
 
Y'en a plein au CES.
Les news vont bientôt débouler...

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 06-01-2011 à 00:44:45
n°7736115
mum1989
Posté le 06-01-2011 à 00:43:20  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


HP a annoncé un 11,6" à 450$ à base de Zacate 1,6GHz :/
2Go de RAM et à peine 250Go de HD.
PCI ne dit pas n'importe quoi.


+1  :o  
PCI a tort non mais ! j'ai bien fait de quoter l'article
le prix annoncé par AMD il me semble est autour des 400$  
or on trouve autour des 400€ des bons pc portable en 15" avec dual core (souvent des Amd Athlon II X2) 2go de ram ou plus etc...
 
bien sur ya que HP ...
 
regarde cette config à 369€ si je raconte des salades !  
bon cette rougne à un TDP de 35w  :D  mais bon ça reste néanmoins plus perf pour pas trop cher


Message édité par mum1989 le 06-01-2011 à 00:43:55
n°7736116
regis183
Posté le 06-01-2011 à 00:45:39  profilanswer
 

Wirmish, tu ne peux pas "normaliser" à fréquence identique pour comparer des procs basse consommation, surtout quand l'architecture est très différente.
Tu dois normaliser à consommation identique...
 
Au niveau des performances, on est d'accord il faut comparer avec des applis à un thread. Le multithread est assez inutile sur ce type de machine, certains utilisateurs d'ATOM n'activent même pas la fonction hyperthreading dans le bios.
 
Le zacate à 1.6Ghz est donc nettement meilleur que le vieil atom, MAIS il consomme plus !
Le zacate à 1Ghz pour netbooks est par contre tout aussi anémique (sinon plus en multithread).
Donc c'est clairement pourri et c'était attendu vu que Mr AMD n'a pas daigné attendre le 28nm Hk de TSMC.

n°7736117
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:46:26  profilanswer
 

Un portable 15" pouvant fonctionner ~10h sur une batterie 6-cellules, ça ne cours pas les rues.

n°7736119
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 00:47:47  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Wirmish, tu ne peux pas "normaliser" à fréquence identique pour comparer des procs basse consommation, surtout quand l'architecture est très différente.
Tu dois normaliser à consommation identique...


               S'pa possible vu que le Zacate consomme moins...

Citation :

AMD's Brazos platform and their Zacate processor consume significantly less power than a dual core Atom/Ion2 solution at idle and under load.  In addition, at idle, Zacate even consumes a lot less power than a standard single core Atom design. (Et ça c'est sur une carte mère de test qui n'est même pas optimisée pour la conso.)



Message édité par Wirmish le 06-01-2011 à 00:48:12
n°7736121
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:49:04  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

HP est con.
Même pas d'USB 3, c'est ridicule.
HP devrait copier MSI...

 

Sinon y'a Lenovo et son ThinkPad X120e à 399$.


Sony a annoncé aussi un Vaio à base de Zacate... Tu verras le prix. :/
Le 1,6GHz est intéressant mais se retrouvera dans des portables beaucoup "trop" chers.
Le 1GHz se fait bouffer par l'Atom DC et c'est pourtant celui là qu'on retrouvera dans des netbooks à des prix voisins :/
Croisons les doigts pour le GPGPU se démocratise (à base d'opencl surtout), il n'y a que ça qui rendra Brazos intéressant (outre la nouveauté :p)
Moi j'm'en fous, j'en prendrai un (j'suis un fan boy lucide) :o
Edit: et pis clocker un Ontario... ça doit pouvoir se faire non ? :whistle:


Message édité par moyen_moins le 06-01-2011 à 00:50:28
n°7736123
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 00:51:57  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Un portable 15" pouvant fonctionner ~10h sur une batterie 6-cellules, ça ne cours pas les rues.


Je suis pas sur que les portables 15" soient la cible de ce type de CPU...

n°7736124
regis183
Posté le 06-01-2011 à 00:52:03  profilanswer
 

@wirmish:  
Nan mais tu sais bien qu'il y'a deux plateformes ATOM:
une pour les netbooks, et une pour le mini-itx de bureau, qui consomme plus.
 
La ils ont testé avec la plateforme desktop....
Ce n'est pas un hasard si tout les netops 10" remplacent l'ATOM par un zacate à 1Ghz, celui à 1.6ghz consommant trop...


Message édité par regis183 le 06-01-2011 à 00:52:53
n°7736131
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 01:01:53  profilanswer
 

Un Ontario oc à 1,2-1,3GHz, ça doit être le bon compromis :whistle:

n°7736165
regis183
Posté le 06-01-2011 à 02:09:27  profilanswer
 

Moi je verrais bien un sandy-bridge dual avec GPU 6 unité (die pour desktop donc), labellisé céléron, pour concurencer le zacate à 1.6ghz.

n°7736180
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 02:25:44  profilanswer
 

Lire l'avant dernière ligne des specs -> ICI

n°7736181
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 06-01-2011 à 02:26:05  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Moi je verrais bien un sandy-bridge dual avec GPU 6 unité (die pour desktop donc), labellisé céléron, pour concurencer le zacate à 1.6ghz.


 
ou labeliser atom, si tu fait ça l'atom n'a plus de raison d'être  :o  
 
d'ailleurs j'ai du mal à voire comment il vont effectuer la transition 32nm de l'atom, à mons avis les perfs/watt de Sb sont bien meilleurs que celle de l'atom, même aux alentours de 6-10 watt.
 
Pour moi l'atom c'est une sorte de P4 à 1.6 Ghz et en 45nm  :D


Message édité par snakesolid2 le 06-01-2011 à 02:27:37

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°7736182
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 06-01-2011 à 02:29:10  profilanswer
 

Llano APU (tweaked K10h+GPU):

1. 32nm HKMG SOI process.
2. 11 metal layers ,dual strain liners, eSiGe ,low K dielectric.
3. 35 million transistors and 9.69mm² (core without L2).
4. 110 million transistors and 17.7mm² (core with L2 and power gating ring).
 
 
Performance improvements:
 
1. Instruction window is enlarged to 84 entries.
2. Instruction scheduler enlarged to 30 entries for Integer.
3. Instruction set is cleaned up (added AVX support?).
4. L1 cache cell 8T design for low voltage and good scaling.
5. L2 cache up to 1MB, 16-way associativity.
6. Improved hardware integer divide.  
7. Reduced latency for FP instructions.
8. Better prefetcher.
9. Faster cache lines transition between states.  
10. Increased memory fill speed.
11. TLB improved for better residency.
 
 
Power improvements:
 
1. Core Power Gating.
     -added power gating ring bulid on NFET transistors
     -ability to completely disconnect any one of the cores
     -multiple power planes
2. Digital APM Module.
     -digital monitoring amperage and temperature
     -turbo functionality
3. Clock grid
     -depopulated and power aware clock grid design
     -80% reduction in clock grid metal capacitance
     -50% reduciion in the number of power buffers
     -2x reduction in clock switching power


Message édité par Wirmish le 06-01-2011 à 02:29:24
n°7736340
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 09:51:10  profilanswer
 

T'as oublié il me semble le scheduler enlarged aussi pour les FP.
 
Enfin bref, on verra bien Q2 de cette année ce que ça donne.
J'espère que ça leakera avant ça quand même...

n°7736491
gliterr
Posté le 06-01-2011 à 11:09:05  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

le Zacate est pour moi meilleur que les Atom, mais bon c'est pas la révolution il ne font pour moi pas assez avancer le Schmilblick.


Je crois (j'espère) qu'au contraire, il y auras la différence essentiel par rapport à un Atom, les performances seront "suffisantes" notamment sur  un truc aussi bête que le surf, là où de nombreux sites mettent les platformes Atom à genoux.
Quand on parle de performances, plus que des chiffres que l'esprit humain ne peut percevoir, c'est la sensation si c'est rapide ou non qui compte.
Autre exemple:http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/30/IMG0030482.gif
SB = Phenom X4 = pas assez performant.

 
mum1989 a écrit :

Citation :

Mais si nous adhérions au principe de base qui était de proposer une puce consommant peu, à bas prix, capable de bien plus que l'Atom, nous avons du mal à voir l'intérêt de puces basées sur des coeurs Bobcat dans un portable standard... car entre un Athlon II X2 P320 et une puce Ontario (les séries E), il y'a tout de même un monde.

 

Il suffit de vérifier les différents tests que nous avions relevés dans cette actualité. On fait un peu mieux qu'un Atom D510 (double coeur) avec E-350, mais guère plus... le premier Athlon, Pentium ou Celeron mobile va surclasser, et de loin, ces processeurs en terme de performances.



Et c'est quoi le prix de revient de toutes ces puces par rapport au Zacate ?
On est en train de s'étonner qu'une Ferrari soit plus performante qu'une Twingo.
http://ww.pcinpact.com/affichage/6 [...] /93221.htm

 
mum1989 a écrit :

Et effectivement si on compare c'est pas glorieux, déjà que Athlon II X2 P320(TDP 25w) c'est pas terrible en performance pure, pour ne pas dire de la merde quand je compare à mon core2duo T7500(Q3 2006, TDP 35w) de plus de 4ans.


Tu compare donc une puce complète à 18W face à un CPU seul de 35W + chip + CG.
Pas très glorieux comme comparaison contrairement à ce que tu voudrais dire.


Message édité par gliterr le 06-01-2011 à 17:10:17
n°7736501
gliterr
Posté le 06-01-2011 à 11:14:35  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Le zacate à 1Ghz pour netbooks est par contre tout aussi anémique (sinon plus en multithread).


Je répète, à voir si la puce peut reporter sur l'IGP tout ce qui est flash et qui fait ramer à mort l'Atom.
 

regis183 a écrit :

Donc c'est clairement pourri et c'était attendu vu que Mr AMD n'a pas daigné attendre le 28nm Hk de TSMC.


Il faut bien le sortir un jour ou l'autre ce fichu fusion.

n°7736719
Charles K
Posté le 06-01-2011 à 13:18:06  profilanswer
 
n°7736756
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 13:31:44  profilanswer
 

Mais à quoi ça sert ce truc ? [:mouais]
On a maintenant des lecteurs BR 3D pour 150€ :/

n°7736758
Charles K
Posté le 06-01-2011 à 13:32:37  profilanswer
 

C'est pas une platine mais un htpc avec un lecteur bluray, un pc quoi


Message édité par Charles K le 06-01-2011 à 13:34:50
n°7736767
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 13:35:52  profilanswer
 

Citation :

The two machines in the series are the AD03 and the AD03 Plus. The difference between the two is that the AD03 gets no RAM or storage inside and the Plus version comes packed with 2GB of DDR3 and a 250GB HDD. The other features of the rigs are the same and neither has an OS installed. The processor used is the AMD E-350 APU running with dual 1.6GHz cores.


HTPC ? [:paysan]  
 
C'est un lecteur BR, même pas 3D, qui repose sur un logiciel tout bugué :)

n°7736774
Charles K
Posté le 06-01-2011 à 13:39:56  profilanswer
 

Peux tu me dire ce que signifie "logiciel tout bugué" si ce n'est pas un os  :??:
La version lite, tu y mets ta ram,ton dd et ton os, la version complète tu y met ton OS, c'est mqrqué pc et htpc à maintes reprises dans la news


Message édité par Charles K le 06-01-2011 à 13:40:54
n°7736785
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 13:44:45  profilanswer
 

Cyberlink c'est tout bugué. :)
Je vois pas l'intérêt de ce truc, c'est horriblement cher, faut encore rajouter du HW dedans et faut en plus rajouter l'OS.
M'enfin, s'il y a des gens prêt à acheter ce genre de produit, grand bien leur fasse :)

n°7736922
Charles K
Posté le 06-01-2011 à 15:02:43  profilanswer
 

Surement pas plus cher qu'une config fusion faite soi même pour htpc


Message édité par Charles K le 06-01-2011 à 15:04:20
n°7737666
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 06-01-2011 à 20:53:11  profilanswer
 

Aïe, je viens de voir qu'intel avait sorti de nouveaux cpus mobiles :/  
Avec des TDP de 17W à 55W en passant par 25W, 35W et 45W.
 
Ça ne laisse plus beaucoup de marge aux futurs Llano. :/
Le zacate/ontario est à mon avis tranquille car il sera moins cher.
Mais il faudra que son prix baisse (pour le moment, j'ai vu 400-500$ pour le zacate). :/
 
Tant que le GPGPU ne s'est pas démocratisé, ces APU perdent de l'intérêt au gré des annonces d'Intel :(

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