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STEAMROLLER par KAVERI, est là ! Votre sentiment :


 
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2.  ça roxx, pas terrible et pas de poney, mais ça roxx.
 
 
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3.  Ça pourra toujours le faire dans un petit PC.
 
 
24.3 %
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4.  Manque encore est toujours un truc : comme de la puissance !
 
 
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5.  La conso ou la chauffe, je sais pas quel est le pire des deux !
 
 
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6.  Une betterave ! Sans le sucre et sans le logo bio..
 
 
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8.  Ni rouge, ni bleu, ni blanc ! car non, je ne voterais pas holldande !
 
 
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU/HSA AMD Kaveri - STEAMROLLER (Q2-'014/28nm)

n°8916309
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-10-2013 à 16:22:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
il croit que la pénalité passerait de 20% par module à 5% seulement :sleep:

mood
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Posté le 29-10-2013 à 16:22:18  profilanswer
 

n°8916343
maerens
Posté le 29-10-2013 à 16:58:23  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

il croit que la pénalité passerait de 20% par module à 5% seulement :sleep:


Et il a pas bien compris que cinebench utilise presque uniquement la FPU aussi...


Message édité par maerens le 29-10-2013 à 16:59:18

---------------
Crossfire R9-290x/290 (1Ghz 1300mhz;1Ghz 1350),I5 4690K 4,6Ghz 1,25V; Asus sabertooth Z97 Mark2; Cooler Master HAF X; Samsung 840 PRO 128GO ; Caviar Green EARS 1TO; Caviar RED EFRX 2TO; 8GB G-SKILL 1600 cl8; CORSAIR AX860I .
n°8916381
lapin
Posté le 29-10-2013 à 17:29:19  profilanswer
 

si les performances FPU baissent avec Kaveri, alors AMD sera de plus en plus dans le même cas de figure que les Cyrix à l'époque des Cyrix P166+ qui était souvent moins performant qu'un Pentium 120 Mhz, sauf en entier, c'est pas top pour les jeux et les applications genre Catia et autres logiciel 3D lourd.

n°8916395
Althaz
Posté le 29-10-2013 à 17:35:44  profilanswer
 

lapin a écrit :

si les performances FPU baissent avec Kaveri, alors AMD sera de plus en plus dans le même cas de figure que les Cyrix à l'époque des Cyrix P166+ qui était souvent moins performant qu'un Pentium 120 Mhz, sauf en entier, c'est pas top pour les jeux et les applications genre Catia et autres logiciel 3D lourd.


 
Difficile de comparer, à l'époque c'était du monocore monothread et le CPU gérait les traitements 3D désormais effectués par la carte graphique.  


---------------
TESO @Althaz
n°8916433
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2013 à 18:04:34  answer
 

Sauf que le cas de cinebench L3 ou pas ça change pas grand chose... Dison ce n'est pas vraiment un gros facteur de point.
 
Sinon, Il n'existe pas de APU sous bulldozer mais uniquement BDv2 ce qui veut dire Trinity = base de vishera.
 
Ce qui laisse à pensé que son test niveau FPU n'a pas été comparé avec ces prédécesseurs trinity/richland parce que BD/PD sont évaluer avec un L3 et que Steamroller APU qui n'en contient pas est pénalisé dans ce benchmark.
 
Cependant dans CB11.5 un FX-4 vs un 6800k sont similaire même sans L2 donc, il est facile via calcule de se donné une idée d'un traitement 3D avec ce logiciel de rendu.  
 
Sur cinebench un 6800k et même un FX 8350 donne un single thread de 1.13pt sur un sharing parfait (j'imagine que vous appelez ça un scaling par cores?) serais de 1.13 x 4 cores pour un total de ~4.52 pt
mais dans le cas de Richland 4 cores représente 2% de moins de perte qu'un Fx 8 cores.
 
8 core = 23.78% en perte
4 cores = 21.86% en perte
 
Ce qui donne +/- 0.88 (1.13 - 21.86%) point par Single thread pour un 4 cores et pour un 8 core ceci donne +/- 0.86 (1.13 - 23.78%)
 
Avec ce point de référence théorique: certe la fréquence change la variable des points mais peux être en 0.X minimum de 1.0 maximum avec plus de cores.
 
Calcule d'exemple;
 
0.86 x 8 = 6.88 pt et généralement les test affiche 6.90 max de 7.00pt selon la fréquence qui augmente de .10 et .20 sur une tranche de de variabilité de 100mhz.
 
0.88 x 4  = 3.52pt ( généralement les test affiche 3.54-3.56pt
 
Donc, oui on perd beaucoup à cause des pertes en sharing on perd du double comparé a un vieux phenom et c'est probablement à cause de ça que l'Architecture même avec une meilleur IPC que phenom II n'arrive pas à le dépassé.
 
Si on retire la moitier de la perte en sharing.
 
21.86/2 =  10.93%
 
1.13 - 10.93% = 1.006491 ( on va dire 1.0 )
 
1.0 x 4 = 4pt  
 
on gagne facilement .50 juste pour l'optimisation du sharing.
 
Voyon voir pour un 8 cores
 
23.78/2 = 11.89%
 
1.13 - 11.89% = 0.995643 ( on va dire 0.99)
 
0.99 x 8 = 7.92
 
Ici aussi on gagne 1.02pt de plus
 
Avec ce genre de calcule, j'ai peu prédire +/- le positionnement au niveau rendu 3D.
 
Par contre, ce que je dis, c'est que même si il y a une perte en ST lors d'un passage MT est normal Intel /phenom II n'est pas mieux mais ce limite entre 10-14% total.
Au niveau des modules CMT c'autre chose, c'est comme si le partage entre 2 cores et la resource du module elle même possède une perte net.  
Ce qui veut dire qu'au lieux de perdre uniquement 10-14% une architecture 8 core complet sans partage, l'architecture CMT handicape elle même chacun de ces propres modules de ce partage et il faut ajouté en + de la perte en MT. Ceci fait en sorte que la perte net en MT passe au double et donc réduit les performance global par 21.86% pour un quad et 23.78 pour un Octo core.
 
Pour finir, si cette handicap est fixé avec steamroller là AMD aura probablement corrigé le plus gros problème parce que handicapé 2 fois suite ces calcule MT ce n'est pas vraiment la bonne idée même si l'IPC aurait été au niveau d'un i7 2600k.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2013 à 18:23:21
n°8916574
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 29-10-2013 à 19:41:50  profilanswer
 

:sleep:


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8916583
maerens
Posté le 29-10-2013 à 19:45:54  profilanswer
 


+1, je ne suis absolument pas d'accord avec ces calculs hurluberluesques, c'est pas comme ça que ça marche... en plus pour la FPU.


Message édité par maerens le 29-10-2013 à 19:48:07

---------------
Crossfire R9-290x/290 (1Ghz 1300mhz;1Ghz 1350),I5 4690K 4,6Ghz 1,25V; Asus sabertooth Z97 Mark2; Cooler Master HAF X; Samsung 840 PRO 128GO ; Caviar Green EARS 1TO; Caviar RED EFRX 2TO; 8GB G-SKILL 1600 cl8; CORSAIR AX860I .
n°8916587
maerens
Posté le 29-10-2013 à 19:47:41  profilanswer
 

lapin a écrit :

si les performances FPU baissent avec Kaveri, alors AMD sera de plus en plus dans le même cas de figure que les Cyrix à l'époque des Cyrix P166+ qui était souvent moins performant qu'un Pentium 120 Mhz, sauf en entier, c'est pas top pour les jeux et les applications genre Catia et autres logiciel 3D lourd.


ce n'est pas le cas puisque trinity fais moins bien que ca en FPU mais pas beaucoup moins... en même temps c'est débile, ils ont comparé ça aux FX et non aux trinity.
pour quelle raison je l'ignore.


Message édité par maerens le 29-10-2013 à 19:48:38

---------------
Crossfire R9-290x/290 (1Ghz 1300mhz;1Ghz 1350),I5 4690K 4,6Ghz 1,25V; Asus sabertooth Z97 Mark2; Cooler Master HAF X; Samsung 840 PRO 128GO ; Caviar Green EARS 1TO; Caviar RED EFRX 2TO; 8GB G-SKILL 1600 cl8; CORSAIR AX860I .
n°8916612
xtremairco​ol
Posté le 29-10-2013 à 20:00:44  profilanswer
 

quelu'un sait si on risque d'être cpu limited avec un kaveri (le plus gros) et une gtx 780 ou r9-290 en 1080P?

Message cité 2 fois
Message édité par xtremaircool le 29-10-2013 à 20:02:58
n°8916613
gliterr
Posté le 29-10-2013 à 20:01:27  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


personne a des leaks de chez GF ? :o
ils étaient pas sensés faire les RK3188 et autre Snapdragon 600/800 ?


 
Ce genre de puce, c'est des process low power plutot que high performance, donc même avec des infos sur ces puces là, ma foi, on ne sait pas trop.
 
La seule fois que j'ai vu quelqu'un parler du 28nm HP de GF, c'était pour du bitcoin farming.

mood
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Posté le 29-10-2013 à 20:01:27  profilanswer
 

n°8916620
Fouge
Posté le 29-10-2013 à 20:05:39  profilanswer
 

Environ [:aloy2]
Et désolé de t'avoir poussé à tout réexpliquer :ange:  

n°8916625
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2013 à 20:08:33  answer
 

Citation :

+1, je ne suis absolument pas d'accord avec ces calculs hurluberluesques, c'est pas comme ça que ça marche... en plus pour la FPU.


 
De quoi tu parle de la FPU, j'ai tu dis que la fpu fait partie des calcule?
Je calcule les points calculé en single thread et j'en déduis qu'il ne sont pas les même quand MT, ce n'est pas parce qu'un single thread fait 1.53pt que forcément le single thread en MT va resté a 1.53 mais descendre peux être à 1.20...
 
Je crois c'est assez claire comme théorie si tu en a une meilleur j'ai bien hâte de savoir la qu'elle hein champion!
 

Citation :

Environ [:aloy2]  
Et désolé de t'avoir poussé à tout réexpliquer :ange:  


 
Oui c'est toujours environ avec une marge variable mais tous les calcule arrive soie de .1 à .30 sur ces calcules et à chaque fois que j'expérimente ce type de calcule, j'arrive toujours au même résultat concernant les FX/Phenom II et sandy/ivy/haswell...
 
Souvent la marge d'erreur, c'est uniquement la fréquence qui fait varier ça mais par tranche de 100mhz genre 4.4ghz = 5.20pt et 4.5ghz = 5.32pt c'est vraiment mini comme différence.


Message édité par Profil supprimé le 29-10-2013 à 20:18:08
n°8916688
Corleone_6​8
Posté le 29-10-2013 à 21:18:34  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Likedin, je m'en sers pas :o
Donc SR A était pourri, ils ont du sortir un B.
C'est pas de bon augure. [:cupra]


 
T'avais SR A performant, mais comme ils sont tombé en rad de thunes ils ont sorti SR B comme plan B, et en général les plan B... :O
 
[:onizuka_dark]


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°8916749
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-10-2013 à 22:14:22  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Steamroller A et Steamroller B, expression trouvé dans les fiches likedin des employés AMD.
On ne sait pas vraiment ce que ca veut dire par contre.


Steamroller A = Alpha
Steamroller B = Beta
 
Perso j'attends le Steamroller O = Omega

n°8916758
gliterr
Posté le 29-10-2013 à 22:24:04  profilanswer
 

http://translate.google.fr/transla [...] -processor
 
Apparement, les infos commencent à leaker. Bon, après, l'auteur de l'article ne m'a pas l'air super compétent vu ce qu'il a déja écrit avant.

n°8916762
xtremairco​ol
Posté le 29-10-2013 à 22:31:33  profilanswer
 

xtremaircool a écrit :

quelqu'un sait si on risque d'être cpu limited avec un kaveri (A10-7800K) et une gtx 780 ou r9-290 en 1080P?


personne? :(

n°8916821
lapin
Posté le 29-10-2013 à 23:14:41  profilanswer
 

Cela dépend de tellement de paramètre.

n°8916823
mum1989
Posté le 29-10-2013 à 23:17:17  profilanswer
 

pas besoin de paramètre on a aucune info sur l'A10-7800k.

n°8916887
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-10-2013 à 00:49:17  profilanswer
 

gliterr a écrit :

http://translate.google.fr/transla [...] -processor
 
Apparement, les infos commencent à leaker. Bon, après, l'auteur de l'article ne m'a pas l'air super compétent vu ce qu'il a déja écrit avant.


 [:implosion du canard:2]  
pour les 512SP, ça ne me choque pas.
Le GHz pour l'iGPU, why not.
Mais 2.9GHz en fréquence de base... [:le kneu]
Soit l'IPC a pris une vilaine claque (mais nécessaire) ou bien le truc est chaud comme la braise [:totoz]

n°8916903
Z Machine
Fusion is future
Posté le 30-10-2013 à 01:56:26  profilanswer
 

xtremaircool a écrit :

quelu'un sait si on risque d'être cpu limited avec un kaveri (le plus gros) et une gtx 780 ou r9-290 en 1080P?


M'enfin, comment peut-on répondre à ça ?
Kaveri n'est pas encore sorti, donc on ne sait pas ce qu'il vaut.
De plus, "cpu limited"... Quels jeux, quels contextes ?
 

Fouge a écrit :

Environ [:aloy2]
Et désolé de t'avoir poussé à tout réexpliquer :ange:  


Petite tendance sado-maso, hm ?  :lol:


Message édité par Z Machine le 30-10-2013 à 02:01:35
n°8917955
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-10-2013 à 20:35:34  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Pas bien compris.


Toujours pas compris après avoir lu la fin, j'ai du mal avec les langues faussement francophones :o

n°8918769
ikari_warr​ior
Posté le 31-10-2013 à 13:35:16  profilanswer
 

Super le topic, par contre que ce soit sur ce topic ou sur le net j'arrive pas à avoir la confirmation si ces futurs kaveri steamroller auront la fonction "hyperthreading" équivalent à intel portant le nombre de core total à 8 (4 cores x 2 threads par core)... qqun pourrait confirmer ?

n°8918782
gliterr
Posté le 31-10-2013 à 13:43:12  profilanswer
 

Ca serait une magnifique nouvelle, mais pour le moment, aucune info disant qu'AMD va dans ce sens.
Plus que 2 semaines avant des news fraiches ....

n°8918787
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2013 à 13:45:58  answer
 

AMHA, c'est toujours 4 coeurs (2 modules) et seulement vers fin d'année 2014, excavator sur 1090fx en am3+ ...

n°8918794
maerens
Posté le 31-10-2013 à 13:51:53  profilanswer
 


l'AM3+ il faut vraiment le faire crever.


---------------
Crossfire R9-290x/290 (1Ghz 1300mhz;1Ghz 1350),I5 4690K 4,6Ghz 1,25V; Asus sabertooth Z97 Mark2; Cooler Master HAF X; Samsung 840 PRO 128GO ; Caviar Green EARS 1TO; Caviar RED EFRX 2TO; 8GB G-SKILL 1600 cl8; CORSAIR AX860I .
n°8918801
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2013 à 13:55:11  answer
 

maerens a écrit :

l'AM3+ il faut vraiment le faire crever évoluer.


 [:crachoirmagique:2]

n°8918805
gliterr
Posté le 31-10-2013 à 13:56:50  profilanswer
 

Oui, une evolution vers l'AM4 par exemple. Ou mieux, un socket FM3.

n°8918820
lapin
Posté le 31-10-2013 à 14:08:33  profilanswer
 


 
Fixed
 
 
j'aurai préférer un Excavaraison, j'en ai mare qu'AMD ait toujours Tort !!!!
 
et puis fin 2014 ça fait trop loin, j'aurai préférer Juin 2014.

n°8918821
gliterr
Posté le 31-10-2013 à 14:10:44  profilanswer
 

Steamroller  1er trimestre 2014 et le remplacant 2eme trimestre 2014 ?
 
Je ne sais meme pas quel smileys utiliser.

n°8919112
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 31-10-2013 à 17:16:52  profilanswer
 


Maintenant que chaque "core" possède leurs propres décodeurs et schedulers, on pourrait peut-être les considérer comme des cores entiers.
Le "module" ne représente plus que le fait que 2 cores partage la FPU et le Fetch.

 

Ah oui... Excavator c'est pas avant la 2e moitié de 2015.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 31-10-2013 à 17:19:30
n°8919205
abw
Posté le 31-10-2013 à 18:34:36  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Maintenant que chaque "core" possède leurs propres décodeurs et schedulers, on pourrait peut-être les considérer comme des cores entiers.
Le "module" ne représente plus que le fait que 2 cores partage la FPU et le Fetch.
 
Ah oui... Excavator c'est pas avant la 2e moitié de 2015.  ;)


 
Tu as decidé de faire du Netune desormais..??.. :??:  

n°8919312
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2013 à 20:23:13  answer
 

Citation :

Tu as decidé de faire du Netune desormais..??.


Aussi bien dire qu'il n'y pas de core du tout temps qu'on y est Hein ABW...
 
Si je suis ta logique et probablement certaines personne, dans un module cmt, il faut ignoré surtout ignoré les 2 cores physique et appelez ça 2 core virtuel parce si un core n'utilise pas à lui seule tous composant d'un core celui-ci n'existe pas et est virtuel.
La seule pensez que 2 cores puisse ce partagé une seule ressource ou 2 puissent être considéré comme n'étant pas un core réel...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2013 à 20:26:39
n°8919348
Fouge
Posté le 31-10-2013 à 21:04:32  profilanswer
 

Il est à mon avis préférable d'utiliser la terminologie d'AMD, cad Core et Cluster :o
http://img190.imageshack.us/img190/7328/bd4c8t.png
 
http://www.freepatentsonline.com/20080209173.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 31-10-2013 à 22:13:44
n°8919413
ikari_warr​ior
Posté le 31-10-2013 à 22:07:23  profilanswer
 

Je viens de vous lire les gars et je suis un peu perdu !! bref j'ai bien peur qu'il faudra attendre fin janvier 2014 quand ils seront sortis afin d'avoir tous les tests et benchs histoire de savoir si ça vaut la peine de changer mon 8320... sinon niveau carte-mère fm2+ y'a la f2a88x-up4 qui me tenterait bien pour ces futurs kaveri mais je ne la trouve dans aucuns sites connus y'a juste la sniper a88x mais j'ai bien fait gaffe à ses caractéristiques elle n'a pas de véritable crossfire (uniquement 16x et 4x) au lieu du 8x/8x ou même 16x/16x correspondant au crossfire digne de ce nom...

n°8919531
abw
Posté le 31-10-2013 à 23:53:32  profilanswer
 


 
Ce sont des cores reels meme si leurs perfs sont limite, ce nest parce qu il y a des
blocks partagés que ce sont des cores virtuels , apres tout dans un CPU plus classique
les cores partagent aussi plusieurs blocks , IMC , cache L3 etc...

n°8919600
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2013 à 01:08:50  answer
 

Demande a NORAD, il te dira sûrement un smileys comme réponse car ceci  dit/explique beaucoup chose cette méthode d'argumentation.
J'admets que si les test de HR.fr était un smiley spiderman ça expliquerait beaucoup de chose.

n°8919615
Z Machine
Fusion is future
Posté le 01-11-2013 à 01:23:54  profilanswer
 

L'architecture des processeurs ne correspond plus vraiment à l'idée qu'on se fait du "core".
On imagine toujours un core constitué d'1 alu+1 fpu+1 decoder+L1 etc
Ici, dans chaque core, on a des unités redondantes, d'autres partagées... Aussi, lorsqu'on parle d'un octocore pour un fx8xxx, c'est aussi faux que de parler d'un quad core (amha).  
Bref. Peut-être faudrait-il une autre terminologie.
 
Ikari_warrior -> l'hyperthreading d'Intel est loin de correspondre à un core supplémentaire. Le système "voit" un deuxième core, mais c'est un core logique, et non physique; sa puissance équivaut à quelques % de celle du core physique.

n°8919622
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 01-11-2013 à 01:34:23  profilanswer
 

Au pire on parle en cluster ou en module et on arrête d'utiliser core pour les architecture de se type ;)


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8919658
abw
Posté le 01-11-2013 à 04:10:58  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :

Au pire on parle en cluster ou en module et on arrête d'utiliser core pour les architecture de se type ;)


 
Intel nomme cluster chaque port d execution d un unique core , alors bon ,
cluster c est faiblard pour qualifier un core BD/PD....

n°8919738
ikari_warr​ior
Posté le 01-11-2013 à 09:25:13  profilanswer
 

Merci Z machine je savais ça concernant l'hyperthreading d'intel... donc l'idéal serait pour ces apus kaveri (vu qu'ils auront comme les trinity/richland deux modules cmt de 2 cores chacuns soit quad-core physiques) qu'ils aient cette fameuse fonction smt (simultaneous multi threading) donc l'équivalent de l'hyperthreading d'intel afin de porter le nombre total de leurs cores à 8 logiques ça serait le pied !!

n°8919750
Fouge
Posté le 01-11-2013 à 09:31:12  profilanswer
 

ikari_warrior a écrit :

Merci Z machine je savais ça concernant l'hyperthreading d'intel... donc l'idéal serait pour ces apus kaveri (vu qu'ils auront comme les trinity/richland deux modules cmt de 2 cores chacuns soit quad-core physiques) qu'ils aient cette fameuse fonction smt (simultaneous multi threading) donc l'équivalent de l'hyperthreading d'intel afin de porter le nombre total de leurs cores à 8 logiques ça serait le pied !!

T'évaluerais le gain à combien à peu près ? :o

mood
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