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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Zen 4

n°11159066
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 09:13:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :


 
C'est une question de rentabilité. Les cibles des 5950X n'en auraient rien à carrer d'un 5950X3D. D'autant plus qu'elles ont déjà un CPU sous le coude, et que ceux qui voudrais des grosses perfs MT + Gaming ont aussi les 12900K et 12900KS sous le coude depuis pas mal de temps.
 
Et à côté de ça, on peut faire 2 5800X3D au lieu d'un 5950X3D, et les chiplets 3D sont aussi bien nécessaires à la chaine de production des EPYC.


 
C'est un 12c qui a été présenté et vu les limitations imposées par le cache, ils auraient pu se débarrasser facilement des rebus.
 
Beaucoup étaient déçus à l'annonce d'un seul modèle embarquant 8c, donc il y avait de la demande.

mood
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Posté le 04-10-2022 à 09:13:38  profilanswer
 

n°11159068
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2022 à 09:19:50  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
C'est un 12c qui a été présenté et vu les limitations imposées par le cache, ils auraient pu se débarrasser facilement des rebus.
 
Beaucoup étaient déçus à l'annonce d'un seul modèle embarquant 8c, donc il y avait de la demande.


Non mais on peut être déçu sans comprendre que ça n'aurait rien donnée de bon en pratique. ;)
Quand on voit qu'un 5800X3D est à peine au niveau d'un 5700X en compute, alors que c'est 65W vs 105W... C'est assez compliqué de penser qu'un 5900X3D/5950X3D n'aient pas des perfs compute à chier... Sans compter que sur un 5950X a Turbo @ 5,05GHz en pratique, brider @ 4,4GHz, c'est un gros coup en perfs 1T...
 
Pour moi on peut faire confiance à AMD pour avoir fait le meilleur choix. (à un moment où la sortie de Zen 4 n'était pas encore ficelée en plus).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11159072
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 09:31:09  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais on peut être déçu sans comprendre que ça n'aurait rien donnée de bon en pratique. ;)
Quand on voit qu'un 5800X3D est à peine au niveau d'un 5700X en compute, alors que c'est 65W vs 105W... C'est assez compliqué de penser qu'un 5900X3D/5950X3D n'aient pas des perfs compute à chier... Sans compter que sur un 5950X a Turbo @ 5,05GHz en pratique, brider @ 4,4GHz, c'est un gros coup en perfs 1T...
 
Pour moi on peut faire confiance à AMD pour avoir fait le meilleur choix. (à un moment où la sortie de Zen 4 n'était pas encore ficelée en plus).


 
La différence entre un 5800x et un 5800x3D en compute est faible, pourquoi en serait-il autrement avec une version 12c ?

n°11159075
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2022 à 09:47:57  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
La différence entre un 5800x et un 5800x3D en compute est faible, pourquoi en serait-il autrement avec une version 12c ?


Un 8C @ 105W c'est pépère niveau marge de conso... Suffit de voir comment en 3800X(T) vs un 3700X et un 5800X vs 5700X se comporte.
 
A partir de 12C, c'est la conso qui bride les perfs. Suffit de voir le scaling MT dans CB15 pour voir que les SKU 12C sont bridés par le PPTT et les 16C encore plus (le passage à 170W sur Zen 4 et les boosts all cores @ >5GHz ce n'est pas un hasard. ;))


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11159077
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 10:00:15  profilanswer
 

MEI a écrit :


Un 8C @ 105W c'est pépère niveau marge de conso... Suffit de voir comment en 3800X(T) vs un 3700X et un 5800X vs 5700X se comporte.
 
A partir de 12C, c'est la conso qui bride les perfs. Suffit de voir le scaling MT dans CB15 pour voir que les SKU 12C sont bridés par le PPTT et les 16C encore plus (le passage à 170W sur Zen 4 et les boosts all cores @ >5GHz ce n'est pas un hasard. ;))


 
J'y vois plus une limite architecturale et de process.
 
C'est en tout cas le constat que j'ai fait avec mon 5900x.

n°11159078
AllenMadis​on
Posté le 04-10-2022 à 10:04:04  profilanswer
 

headquaker a écrit :


étonnant qu'il n'y ait pas eu de 5900x3D


 
C'était la 1ere version, a mon avis ils ne se sont concentrés que sur un seul modèle. Les 2e itérations seront sur plus de CPU surement, puisque le process a du être étudié et amélioré entre temps.


---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°11159082
brolysan2
Posté le 04-10-2022 à 10:20:19  profilanswer
 

MEI a écrit :


Aucun intérêt, le 3DVcache n'aide quasi qu'en gaming. En gaming, des 8C est large. En compute 1T on perd à mort à cause du boost 4,4GHz, en compute nT, la conso du cache aurait aussi limité la fréquence maxi.
 
Du coup un 5950X3D aurait été plus lent partout sauf en gaming. Autant donc ne laisser que le SKU 5800X3D pour les gamers et en faiire 2x plus. ;)


 
Etant passé d'un 5800X à un 5800X3D, je peux te dire que j'ai vu une différence in game, et ceci avec la même carte graphique.
Je n'ai testé que quelques jeux (ceux avec lesquels je joue) cela va s'en dire.

n°11159093
chaced
Posté le 04-10-2022 à 11:11:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Pas d'accord, les chiplets du 5950X sont plus froids que celui du 5800X donc le basculer en version 3D à mon avis aurait été moins douloureux, il n'y aurait à mon sens pas eu de pertes de perfs.
 
Faut pas oublier que le 3DCACHE est empilé sur le chiplet, ça ne prend pas plus de place sur le CPU .
 
https://www.notebookcheck.biz/filea [...] launch.jpg


 
Et toute la chaleur qui est concentré en un seul petit point, on s'étonne que le 5900x chauffe moins après :D (lui il a 2 petits point)


---------------
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n°11159158
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-10-2022 à 13:23:18  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

Et toute la chaleur qui est concentré en un seul petit point, on s'étonne que le 5900x chauffe moins après :D (lui il a 2 petits point)


J'irais même plus loin, j'ai un 5950X et un 5800X les 2 en rev B0, le 5950X est beaucoup plus froid que le 5800X y a pas photo.
C'est juste que la conso totale du 5950X n'étant pas 2 fois plus élevée que celle du 5800X le rapport chaleur/surface est plus favorable sur le 5950X que sur le 5800X .

 

Et ce même quand tu envoies 190W dans les dents du 5950X avec à la clé un gain de 15 à 20% sur 16 cores simultanés, ça se gère très bien :D


Message édité par [Toine] le 04-10-2022 à 13:24:40

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11159169
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 14:01:13  profilanswer
 

brolysan2 a écrit :


 
Etant passé d'un 5800X à un 5800X3D, je peux te dire que j'ai vu une différence in game, et ceci avec la même carte graphique.
Je n'ai testé que quelques jeux (ceux avec lesquels je joue) cela va s'en dire.


 
Avec ou sans le compteur de FPS ? :o.

mood
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Posté le 04-10-2022 à 14:01:13  profilanswer
 

n°11159170
chaced
Posté le 04-10-2022 à 14:03:28  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Avec ou sans le compteur de FPS ? :o.


 
et en 720P avec une RTX 3090Ti ? :D


---------------
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n°11159176
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2022 à 14:10:25  answer
 

Avec les nouvelles cartes graphique qui arrivent, il va falloir s'attendre à devoir revoir ce point ..
Il se pourrait bien que le goulet passe de 1080 (et non pas 720 qui plait aux petits malins :d), à 1440p [:crachoirmagique:2]


Message édité par Profil supprimé le 04-10-2022 à 14:10:36
n°11159179
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 14:11:42  profilanswer
 

C'est déjà le cas (voir page précédente).

n°11159183
headquaker
Posté le 04-10-2022 à 14:13:05  profilanswer
 

je viens d'acheter un 5800x3d 440€
Ce matin il était à 500€
 
Heureusement que j'ai refresh la page :o


Message édité par headquaker le 04-10-2022 à 14:14:46

---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°11159185
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2022 à 14:18:20  answer
 

aliss a écrit :

C'est déjà le cas (voir page précédente).

Mais pas en 4k alors que c'est la résolution qu'on "veut" depuis quoi, 5 ans (les télés also-émo-laides)
Pas encore [:phreak:2] ..

n°11159188
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2022 à 14:21:10  profilanswer
 


La 4K on n'en veux pas forcément. Sur un 27/28" ce n'est pas non plus une nécessité ultime. Cependant, pas mal joue en 34" UWHQD. Et ça reste pas mal plus "facile" à calculer que du 4K.
 
De toutes façons, même en 4K, on a pas mal de jeu CPU limited avant 144Hz...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11159190
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2022 à 14:25:13  answer
 

Il y aura toujours des jeux pour ça*
*faire s'écrouler n'importe quelle config.

n°11159192
headquaker
Posté le 04-10-2022 à 14:27:34  profilanswer
 


un jeu EA ou ubisoft Day One par exemple :o


Message édité par headquaker le 04-10-2022 à 14:35:54

---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°11159201
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 14:50:58  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
et en 720P avec une RTX 3090Ti ? :D


 
Je sais pas si ça change grandement l'expérience de jeu de passer de 250 fps @ 290 fps, les joueurs ultra compétitif peut être mais sinon ?
 
Après oui un 5800 X3D va aider dans les fps min sur certains jeux où ça peut être un peu limite en fonction de la sensibilité de chacun tout ça.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 14:52:59
n°11159204
headquaker
Posté le 04-10-2022 à 14:53:09  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Je sais pas si ça change grandement l'expérience de jeu de passer de 250 fps @ 290 fps, les joueurs ultra compétitif peut être mais sinon ?
 
Après oui un 5800 X3D va aider dans les fps min sur certains jeux ou ça peut être un peu limite en fonction de la sensibilité de chacun tout ça.


Je vous redis ça que je le reçois :o


---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°11159208
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 14:56:13  profilanswer
 

Nouvel état des ventes chez Mindfactory après une semaine.
 
C'est loin d'être dégueu (en tenant compte du changement de mobo et de ram).
 
https://i.postimg.cc/Ss8JXzgR/mindfactory.jpg
 
Ce qui est cocasse c'est que ça a également boosté les ventes d'AM4.

n°11159210
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 14:58:38  profilanswer
 

aliss a écrit :

Nouvel état des ventes chez Mindfactory après une semaine.
 
C'est loin d'être dégueu (en tenant compte du changement de mobo et de ram).
 
https://i.postimg.cc/Ss8JXzgR/mindfactory.jpg
 
Ce qui est cocasse c'est que ça a également boosté les ventes d'AM4.


 
C'est quand même assez loin du ras de marré qu'il y a eut avec la sortie de Zen 3 ou le stock avait totalement disparu ... Après oui avec Zen 3 une bonne partie de la population était déjà équipé en carte mère.
 
Les acheteurs de R9, le prix d'une X670(E), n'est pas un problème. Mais y a qu'à voir le R5 7600X ...
 
Sur le total des 890. Y a 290 7950x, 240 7900x, 280 770x et 80 7600x.


Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 15:05:15
n°11159211
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 15:02:01  profilanswer
 

Equipé en carte mère et en ram.
 
On verra avec l'arrivée du B650 car le tarif des mobo's dispo pour le moment est ce qu'il y a de plus dissuasif.

n°11159215
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 15:03:55  profilanswer
 

aliss a écrit :

Equipé en carte mère et en ram.
 
On verra avec l'arrivée du B650 car le tarif des mobo's dispo pour le moment est ce qu'il y a de plus dissuasif.


 
En 1 semaine c'est encore en stock toutes les refs, c'est pas catastrophique, mais c'est pas non plus un super lancement ... Et à nouveau pour les clients de R9, la RAM c'est pas un soucis non plus.


Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 15:05:42
n°11159216
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 15:06:00  profilanswer
 

Il faudrait retrouver les chiffres en terme d'unités pour Zen 3 car la dispo était vraiment mauvaise au lancement (entre autre à cause des consoles).

n°11159217
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 15:09:07  profilanswer
 

aliss a écrit :

Il faudrait retrouver les chiffres en terme d'unités pour Zen 3 car la dispo était vraiment mauvaise au lancement (entre autre à cause des consoles).


 
Ce qui est sur c'est que le stock initial avait disparu en 1 journée ou deux, il était surement pas aussi conséquent mais dans tous les cas j'ai l'impression que l'enthousiasme est moindre pour Zen 4.
 
Et je pense que tu as aussi vu la promo de la DDR5 chez MicroCenter ... C'est aussi un indicatif sur l'attente des gens :o.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 15:11:14
n°11159219
wazany
Posté le 04-10-2022 à 15:11:37  profilanswer
 

D'ailleurs c'est pas aujourd'hui les b650?


---------------
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n°11159220
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 15:12:12  profilanswer
 

wazany a écrit :

D'ailleurs c'est pas aujourd'hui les b650?


 
Les B650 ont été présenté hier. La commercialisation effective c'est un peu plus tard.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 15:12:45
n°11159223
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 15:16:20  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Ce qui est sur c'est que le stock initial avait disparu en 1 journée ou deux, il était surement pas aussi conséquent mais dans tous les cas j'ai l'impression que l'enthousiasme est moindre pour Zen 4.
 
Et je pense que tu as aussi vu la promo de la DDR5 chez MicroCenter ... C'est aussi un indicatif sur l'attente des gens :o.


 
Non  :??:  

n°11159227
wazany
Posté le 04-10-2022 à 15:21:01  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Les B650 ont été présenté hier. La commercialisation effective c'est un peu plus tard.


 
 
j'ai rien vue passe :/


---------------
L'annuaire des serveurs Discord Hardware.fr Aidez nous à le compléter ! | Mes ventes
n°11159228
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 15:24:33  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Non  :??:  


 
https://videocardz.com/newz/microce [...] -7000-cpus
 
https://cdn.videocardz.com/1/2022/09/GSKILL-FREE-RYZEN-CPU-MEMORY-768x240.jpg
 
Microcenter est coutumier de ce genre de promo, mais c'est quand même une indication :o.

n°11159233
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2022 à 15:57:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
https://videocardz.com/newz/microce [...] -7000-cpus
 
https://cdn.videocardz.com/1/2022/0 [...] 68x240.jpg
 
Microcenter est coutumier de ce genre de promo, mais c'est quand même une indication :o.


 
Si il n'y avait pas le "in store only" je dirais que oui.
 
Là ça ressemble plus à un buzz (dont ils sont coutumiers  :D).

n°11159235
havoc_28
Posté le 04-10-2022 à 16:02:06  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Si il n'y avait pas le "in store only" je dirais que oui.
 
Là ça ressemble plus à un buzz (dont ils sont coutumiers  :D).


 
On verra dans les semaines à venir le chiffre de ventes, avec ensuite B650 puis la comparaison avec Raptor Lake pour mieux qualifié ce lancement. Même si j'aurais tendance pour l'instant à le qualifier de petit flop ou à la limite mitigé.
 
J'ai pas l'impression de retrouver le même engouement / enthousiasme qu'il y a eut pour Zen 3, mais bon comme tu as déjà dis c'est pas exactement les mêmes conditions ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 04-10-2022 à 16:04:15
n°11159236
fabrs2_ben​chmark
Posté le 04-10-2022 à 16:05:09  profilanswer
 

Dans la gamme rysen 7000 il manque le 7800(3d),j'espère qu'il vont décliné un 7600x3d déja 369€ pour le 7600....

n°11159240
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2022 à 16:13:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
On verra dans les semaines à venir le chiffre de ventes, avec ensuite B650 puis la comparaison avec Raptor Lake pour mieux qualifié ce lancement. Même si j'aurais tendance pour l'instant à le qualifier de petit flop ou à la limite mitigé.
 
J'ai pas l'impression de retrouver le même engouement / enthousiasme qu'il y a eut pour Zen 3, mais bon comme tu as déjà dis c'est pas exactement les mêmes conditions ...


Zen 2 aussi c'était compliqué à trouver au prix au début. Et en plus c'était compliqué niveau update BIOS. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11159241
chaced
Posté le 04-10-2022 à 16:14:12  profilanswer
 

MEI a écrit :


Zen 2 aussi c'était compliqué à trouver au prix au début. Et en plus c'était compliqué niveau update BIOS. ;)


 
les mobo que j'ai eu ont toute flashback qui permet de flash sans avoir cpu.


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n°11159242
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2022 à 16:17:44  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
les mobo que j'ai eu ont toute flashback qui permet de flash sans avoir cpu.


Perso j'ai eu sur ma première mobo MSI, et ça n'a quand même pas booté. :D
C'était quand même assez compliqué au tout début.
 
Mais malgré tout, c'était plus compliqué de trouver un CPU Zen 2 que de le faire marcher. :D


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n°11159243
davids
Posté le 04-10-2022 à 16:18:46  profilanswer
 

Nous qui changeons souvent de cpu (sur hfr)
 
Le 7700x est quand même pas mal faut le reconnaître … mais il faut vraiment avoir un besoin urgent pour changer  
 
D’ici qq mois (2/3 mois ) les prix ont baisser si ça ne se vends pas

n°11159246
chaced
Posté le 04-10-2022 à 16:20:49  profilanswer
 

MEI a écrit :


Perso j'ai eu sur ma première mobo MSI, et ça n'a quand même pas booté. :D
C'était quand même assez compliqué au tout début.
 
Mais malgré tout, c'était plus compliqué de trouver un CPU Zen 2 que de le faire marcher. :D


 
Ma tamahawk b450 (que j'ai toujours avec un Athlon 3000G), putain qu'elle était caractérielle pour mettre a jour le bios via flashback... une seule clé usb compatible (une vieillerie de 2Go) obligé de faire la manip 10 fois pour que ça marche.
Et le pire, pas le choix, si j'essayais d'aller dans l'outil de mise a jour de la mobo, elle plantait et ne bootait plus jamais (bug corrigé dans une des dernière version du bios)
 


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n°11159259
brolysan2
Posté le 04-10-2022 à 16:42:51  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Avec ou sans le compteur de FPS ? :o.


 
 
tests benchmarks sur quelques jeux avant le changement de CPU.
 

chaced a écrit :


 
et en 720P avec une RTX 3090Ti ? :D


 
non, en 5120x1440 avec une 6900XT.  :o

n°11159262
olakeen
Posté le 04-10-2022 à 16:59:53  profilanswer
 

davids a écrit :

Nous qui changeons souvent de cpu (sur hfr)

 

Le 7700x est quand même pas mal faut le reconnaître … mais il faut vraiment avoir un besoin urgent pour changer

 

D’ici qq mois (2/3 mois ) les prix ont baisser si ça ne se vends pas

 

J'ai un 5900x, je ne vois aucune raison de changer pour la gamme 7xxx vu le faible gain et en plus, il faut tout racheter...
J'attends la réponse d'intel.

Message cité 4 fois
Message édité par olakeen le 04-10-2022 à 17:00:24

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