Reprise du message précédent :

 
T Topologie et Daisy Chain. Je sais pas si c'est spécialement une question de carte mère haut de gamme ou non.
 
T Topologie tu montes moins haut en fréquence puce avec 2 barrettes, mais ça permet de stabiliser un peu plus facilement 4 barrettes, le signal d'un canal est a équidistance des deux Dimms d'un canal.  
Daisy Chain, ça monte plus haut en fréquence, le signal d'un canal va d'abord sur un dimm puis l'autre, donc quand tu as juste 2 barrettes ça monte plus haut, et un peu plus compliqué avec 4 barrettes.
 
Donc une histoire de compromis, les tops de gammes en X370/470 étaient souvent en T Topologie, vu que Zen (+) le contrôleur mémoire ne montait pas très haut en fréquence, alors autant favoriser la stabilité avec 4 barrettes (et en plus la densité des barrettes était plus basse à l'époque).
Alors que sur série 500 c'est plus les Daisy Chain qui étaient utiliser vu que Zen 2 / 3 le contrôleur mémoire et les APU géraient plus facilement des fréquences mémoires plus hautes (et la densité des barrettes avait augmenté entre temps).

En tout cas sur ma B550-F ROG d'ASUS, tenir 4x 16Go en DDR4-3600 c'était les doigts dans le nez avec mon Zen 2...

avec 4*8Go PC3200
3800XT -> RAS, tout fonctionnait
5700X -> il bootait une fois sur 5 (obligé de mettre 2933)
5800X3D -> RAS.

Ce qui accrédite la théorie que les 5700X sont des 5800X ratés.

probablement mais pas nécessairement tous  

J'ai moi aussi dû baisser ma RAM à 2933 peu après avoir changé pour le 5700X, alors qu'elle tournait à 3200 avec un 2700. Cela dit ça a fonctionné quelques mois avant que je commence à avoir des plantages, alors difficile de dire si c'est vraiment à cause du CPU.

Ca ne veux rien dire, j'ai eu un premier 3700X et avec seulement 2x 8Go DDR4-3000 comme 2x 16Go DDR4-3600 je souffrais à mort à chaque boot à froid... Genre parfois je mettais une soiré a que ça fasse boot complet. Et une fois un boot OK, c'était repartis comme en 40...
 
Le 2e (certes un SAV du coup fabriqué à l'époque des Zen 3 B2) a été carrément plus souple.

 
c'est le IOD qui gère la mémoire, je ne suis pas sur que le trie soit fait là-dessus, mais plutôt sur le CCD.
 

 
En 2*16 en Daisy Chain comme c'est le cas de ta strix avec un APU tu pourrais faire du 4600/4733 voir un peu plus si le contrôleur mémoire est très coopératif, ce qui est impossible avec une topologie T.
 
3600 en 4 barrettes que ce soit en Daisy Chain / ou T on peut le faire avec du Zen 2 / 3, par contre une Topologie T iras pas beaucoup plus haut.

Du coup c'est overkill puisqu'en pratique on a quasi aucun kit >4000. Et que même du 4000 quasi aucun IMC Intel/AMD le tiens en pratique ave des perfs utiles...

 
A l'époque où la DDR4 était à son pic, y avait un nombre non négligeable de kits > 4000. Maintenant y a plus vraiment de puces hautes performances en DDR4, c'est surtout orienté densité, genre la Micron rev F c'est de la daube vs les anciennes rev etc.  
La Samsung B-DIE, la Micron REV E/B, Hynix en DJR, (bien entendu toutes les puces de ces branches ne font pas du 4000, mais en triant un minimum y avait pas de soucis à faire des barrettes @ 4266/4600 voir un poil plus.  
 
Cezanne (les APU en Zen 3) l'IMC tient facilement du 4266/4400 en 1:1 voir un peu plus pour les bonnes puces, donc ? Comet Lake 4000/4266 c'était pas non plus hors de portée loin de là.

Salutation,

Sans conviction , j'ai vu sur le site ASUS qu'ils avaient publié 2 mises à jour de bios une le 06/09/2024 bios 2308 et une le 13/09/2024 bios 2401.

Bios 2308:"1.Updated to AMD AGESA PI 1.2.0.1a.
2.Resolved the SMM Lock Bypass and Sinkhole security vulnerabilities.
3.The control limit mode (cTDP to105W) was moved to a more accessible location for different processors.

Bios 2401:"1.Updated to AMD AGESA PI 1.2.0.2.
2.Phase in AMD cTDP to 105W option for particular processors.

J'ai flashé avec le bios 2401 à ce titre , parait-il que cela augmente les performances des Ryzen 9000 en diminuant la latence intercore.«Le Ryzen « Zen 5 » passe maintenant à un temps de connexion de 75 ns, soit une réduction de près de 58%. »  au lieu de 180 ns avant la maj.

Ceci dit, j'ai retesté ma ram pour la faire passer à cas 30 avec le profil 6200 mhz Hynix cas 32 préenregistrés.
Avec ce profil le cas 30 passe ! le profil 6400 mhz hynix cas 32 passe aussi en cas 30 !

Par contre pas essayé , le profil ultra agressif 6400 mhz hynix cas 30 @ 1.5 V.
Je testerai mais je doute que ça passe même avec ce bios.Et puis il faudra faire encore UN Clear cmos en cas de non boot  

Toujours est il que le cas 30 à 6000 mhz n'augmente pas de beaucoup les performances.Ce sont la longue liste des timings secondaire qui ont un impact réel sur les performances.Je suis à 30 38 38 36 CR1 et en lecture 63119 mo/sec , en écriture 91489 mo/sec et en copie 62668 mo/sec. à peu de choses prés les mêmes performances qu'en cas 32.

 
Par contre faut aussi comparer les perfs pratiques. Et hormis le gaming qui peux parfois être assez friant, ce n'est pas toujours évidents à mesurer. Par contre ce qu'on mesure assez vite c'est l'instabilité du PC... Les timings Bullzoid par ex... Bah avec ça j'ai au moins 5-10x plus souvent de crash en gaming qu'avec le profil EXPO II.
 
Et sinon DDR5 @ 1,5V c'est une TRES mauvaise idée... Ca ne peux que mal se passé à moyen/long terme.

Salut,

Mouais , je vais tester la stabilité si crash ou autre , je remet le profil EXPO 2 6400 mhz mais à 6000 mhz en cas 32 @ 1.35V-1.40V

J'ai testé le profil 6400 mhz en cas 30 38 38 32 @1.5 V , cela ne boote même pas     obligé de faire un Clear cmos  

C'est le timing Tras qui est trop bas  (32 ).  à Tras 36 38 40... ça passe mais à 32 c'est beaucoup trop bas.

32 40 40 84 124 à 6000 mhz c'est le plus stable , idéalement en 32 38 38 36 38 48 c'est le plus performant et stable.

en cas 30 on verra si c'est stable...

hello les amis
 
Intéressant la discussion sur les fréquences RAMs et timings sur ZEN4
toute petite question mémoire en prévision d'une future machine avec 7900x et les fameux "commande rate" 1T/2T :  sur la DDR4  il me semble que les gains entre 1T ou 2T se voyaient surtout en bench (à fréquence équivalente bien entendu , 1T étant meilleur pour les perfs).
Ma RAM était configurée en 3800 c16 1T (2x16 Gb) avec mon 5900x, je n'ai jamais touché ce dernier paramètre n'ayant jamais eu le moindre problème de stabilité.
Mais du coup sur les 7xxx avec DDR5, je suppose qu'il faut y faire attention en fonction de la fréquence RAM non ?
(passage probable en 2*32 Gb DDR5 6000 c30)

Pour avoir 2 x 32 6000 en CL 30 profil expo et hop.
J’ai lecture 62500, écriture 87500, copy 63500.
Je crois que la tension est à 1,4v.

Asus TUF B650 Gaming Plus
 
Asus a sorti deux bios en une semaine, pour ceux qui cherche le mode 105 W c'est dans l'onglet "ECO Mode" normal m'voyez  

Tu devrais poster ça sur le topic Zen 5 non ?
 
Ce menu existait déjà et permet d'activer le mode eco sur Zen 3/4, qui n'est qu'un réglage PPT/TDC/EDC différent, tout comme le mode "performance" ou "105W" nouvellement ajouté pour les puces Zen 5.
En gros c’est la situation inverse que sur Zen3/4, où les CPU sont en mode performance par défaut, avec un mode eco en option.

Salutation,
 
J'ai lancé un profil préenregistré dans le bios soit des 2x16 go SR (single rank ) Hynix 6200 mhz mais à 6000 mhz  et en  cas 32 38 38 36 38 @ 1.4V command rate (CR) 1T.
 
J'ai modifié seulement le CAS à 30 pour le reste ; j'ai laissé les même timings de ce profil.
 
Après, un test de 3 heures occt (cpu + ram) et un test occt Linpack de 2 heures.Je pense que ces réglages avec PBO Enhancement activé et la dd5 à 6000 mhz en cas 30 38 38 36 38 @1.4V sont stable.
 
Pas de reboot , pas d’écran bleu, pas d'erreurs.  
 
Il me reste à tester en Jeux pour valider ces timings.
 
Édit: avec la dernière mise à jour du Bios ASUS 2401
 
ÉDIT 2: Test en cours à 6200 mhz cas 30 38 38 36 CR1 occt linpack 1 heures (Validé), OCCT cpu+ram (Validé).
teste OCCT ram à 90 % puis en jeux et si ça passe sans Crash, je pourrai considérer les réglages comme valide.

En passant la ram de 6000 mhz à 6200 mhz , la tension du SOC réglage auto est passé à 1.33V- 1.35V max
 
Tandis qu'à la fréquence de 6000 mhz en auto, le Voltage auto du SOC ne dépasse pas 1.27V.
 
Pour quelques % de performance en plus , cela vaut -il , la hausse du voltage du soc,de la température,de la consommation ?
Test occt Ram + linpack +cpu+ram ok.
Donc je laisse ces réglages avec la ram à 6200 mhz.
Je testerai in game  
 
Sur ce bon jeux    

 
Gains de performances anecdotique, le SOC sur les variantes 3D est plus fragile avec la tension ...

 
Mouais, Effectivement le gain est minime.
Je testerai en jeux pour verifier les températures.Mais je pense que par précaution je vais remettre à 6000 mhz  

Tous les Zen 4 sont sensible, le cIOD reste le même. C'est juste qu'en Zen 4 3D on a plus de chance d'être dans une plage de tension problématique. En gros faut vraiment pas dépasser 1,350V de Vsoc. La plupart des mobos cible 1,25V ou 1,30V avec un kit EXPO.
 
 

 
Les Zen 4 non 3D ne brulaient pas (ou beaucoup plus lentement), mais bon peu importe 1.35v est bien la limite haute, et on préfère rester en dessous dans tous les cas.

5800x ici: ça vient des CPU ces problèmes de boot à froid ( j'en ai par crise, puis plus rien pendant un long moment, puis...).

Mon 5800x3d me le fait de temps en temps, je demarre le pc et la, l'ecran affiche un underscrore en haut a gauche

Quand ça arrive il suffit de faire un reset et hop il part.

Moi, ça bloque sur la lumière rouge de la CM, reset et ça démarre.

J'avais, en mars, fait un test sur une config minimaliste posée sur le bureau avant montage : B650M AsRock, une nvidia K600 (7500F sans iGPU), 2x16Go, 1 SSD sata.
Et j'avais été surpris par la surconso en activant le profil Expo de la RAM:
RAM 4600 : idle 40W CPUZ stress  97W
RAM 6000 : idle 49W CPUZ stress 110W
 
Je viens de refaire les test avec la config montée : 4070S, SSD nvme, + 4 ventilos , clavier souris manette filaire, alim différente, Bios plus récent.
RAM 4600 : idle 62W CPUZ stress 124W
RAM 6000 : idle 76W CPUZ stress 137W
 
Je trouve l'impact sur la conso assez important avec le passage de la RAM à 6000.
Il y a surement moyen d'optimiser.
 
Les paramètres qui changent quand on choisit l'EXPO (ça m'a surpris de voir des paramètres en ohms)
 

 
 

 
Bah la RAM passe de 4800 / 1,1V => 6000 / 1,40V.
Sans compter le Vsoc qui passe de ?1,05V? à 1,25V et l'IMC de 1600 à 3000MHz.
 
Franchement, avoir ~10-12W de conso en plus, ce n'est même pas si étonnant que ça vu que rien que via la fréquence/conso on fait ~+80% de conso...
 
Sans compter la conso complémentaire à cause des latences, la conso indirecte via le CPU qui peut aller plus vite, et aussi potentiellement suivant comme tourne le BIOS le passe de l'HTT de 1600 à 2000MHz...

Salutation,

J’étais en cas  Cas 30 38 38 36 CR 1 à 6000 mhz depuis quelques jours et il me semble que j'avais testé la stabilité que sur OCCT mais pas en Jeux.
Hier, j'ai installé warhammer 40 000 space marine 2 , en faisant un retour sur windows , le pc s'est mis à rebooter avec l'indicateur de led orange (donc cela vient de la ram ).

Je conserve ce profil Hynix 6200 mhz en cas 32 38 38 36 d'ailleurs j'avais modifié ce profil en changeant le TCL en 30.

Pour l'instant , je renonce au cas 30. Mais si l'envie m'en prend , Il me reste a 1 profil performance hynix 6400 à tester.

Au passage ,la réalisation de warhammer 40k space marine 2 est Magnifique ! l'introduction sollicite beaucoup le GPU.C'est la première fois que je vois le gpu à 99  % de taux d’utilisation et consommant à sa limite de son tdp soit 320 watts.

Par contre  dans la deuxième partie du jeux ,c'est le CPU qui est fortement sollicité , il y a tellement de vague d'aliens donc d’élément 3d à animer que le CPU a un taux d'utilisation max dans certaines phases de 75 %. Le gpu dans ses phases est à grand max 90% de taux d'utilisation.

Jusqu'à maintenant, je m’étais contenté de tester Wow War within et Gears of war 5 comme jeux «lourd». ( et pourtant j'en ai des Jeux AAA lourd )

Ici avec warhammer 40K space marine 2 , on constate l’importance d'avoir un bon cpu et surtout on constate l’efficacité du 3DVcache ! Chauffe peu, ne consomme pas et surtout à des performance en jeux très satisfaisante !

J'aimerai bien voir ce que donne le Ryzen 9800x3d si il y a plus de 25 % de performance en plus comme avec le 5800x3d et surtout si il a un coefficient débloqué,je serai bien tenté de l'upgrade.

Franchement pas sûr qu'un 9800X3D ai un vrai intérêt en pratique. J'veux dire, même avec une 4090, même qu'en 1440p, on est déjà plus rapidement GPU limited que CPU limited. Sauf quelques cas rares qui sont souvent des jeux ou avoir un framerate de fou ne sert à rien (genre pas ex les Assassin's Creed qui certes sont pas facile à avoir en haut FPS à cause du CPU, mais qui passé 80 fps sont très largement jouables...)

 
  ,j'ai également installer space marines 2 jeux qui sollicite autant le gpu que le cpu,j'ai eu également un reboot mais timing ram(buildzoid) au top sur ddr5 hynix 6000mhz cl30.
l'instabilité venait du core 2 mon undervolting + overclocking un peu trop haut, j'ai remis un peu plus de jus au core 2.(-12mv et -15mv pour les autres)
je te conseille une test occt cpu+ram au bout de 5 min il ma détecté une erreur sur le cpu core 2 pour finir à plus de 70 erreurs au bout de 10 min de test.
pour infos avec un ryzen 7600x + rtx 3080 32 go de ddr5 6000 mhz cl 30 je suis à 65 fps en natif détails graphique sur ultra et 95fps en dlss mode quality avec une résolution 3440/1440.
concernant le 7800x3d.
https://youtu.be/lfslF0RmPy0?t=1867

 
à l'epoque de la sortie du socket AM5 (étant en AM4) j’étais passé chez intel pour garder ma DDR4 .... ensuite toujours chez intel en DDR5 pour faire mumuse avec l'oc DDR5 et pour les raison suivantes:
-boot trés long sur les config AM5
-DDR5 suffisant mais limité @ 6000  
 
je sais que tout ça a été corrigé avec les mise à jour AGESA  
 
je vais devoir monter un nouveau PC surement en AM5
 
pouvez vous me dire si il y a des défauts matériels/hardware en AM5 qui ne peuvent pas être réglés par des mises à jour??
 
un peu comme le bug USB à l’époque des cpu AM4
le temps de boot des config AM5 est il normal, ou ça dépend des marques de carte mères ? (ce sera une Asrock )  
pour la mémoire je vais rester à 6000, 6400 ou 7200 car j'ai des kits en stock  
 
bref pouvez vous me confirmer qu'il n'y a pas de gros défaut (je ne crois pas qu'il y en ait au vu de mes lecture hardware journalières)  
 
merci

 
C'est toujours le cas donc, de la DDR5 à 7200 ne sert à rien ça passera pas en 1:1 (6400 MT/s ça peut passer si chance mais sinon ...).
 

 
Sur Zen 4 y a pas de défaut majeurs connus, y a eut le soucis de la tension Vsoc trop élevé mais réglé depuis tout comme le temps de boot a été amélioré.

ok merci
 
pour de la DDR5 6400 1:1 faut tomber sur un cpu avec un bon IMC ?
 
les ryzen 9*00 ne sont pas meilleurs ?  
 
j'attendrais le 9800X3D je pense pour finir la config

 
Faut tomber sur un CPU avec un très bon contrôleur mémoire, bref tu as genre 1 chance sur 5 (je dis ça au hasard mais c'est quelque chose comme ça si ce n'est pire).  Et la génération 9000 réutilise le même contrôleur mémoire donc y a pas vraiment d'amélioration (le process c'est un peu amélioré depuis, mais au final ça change quasiment rien).
 
Les X3D sont de toute façon moins dépendant des performances de la ram donc, au pire 6000 et tu optimises les latences et fin.

Pour ne pas avoir de temps de boot trop long il faut rester en DDR4.
 
40 s avec une asus tuff gaming B650E wifi , R7 700X , et 2x16 Go Gskil flare 5 6000 expo. je suis a 40 s de boot dont 30 avant le logo Asus.

 
Memory Context tout ça d'actif ? Car bon que ce soit sur LGA 1700 ou AM5, une fois que le premier boot est fait, les suivants sont nettement plus rapides, après les même combinaisons de rams / proc etc

 
c'est largement moins sur ma configuration b650E-E STRIX ddr5 6000mhz cl30,ha moins que tu as le cercle bleu qui mouline avant le boot(apprentissage de la mémoire).

 
Non rien touché car j'ai lu que cela ne faisait pas gagner grand chose et je ne suis pas trés à l'aise dans le bios.

 
De l'appui sur le bouton "Power" au bureau sans le disque bleu c'est à dire curseur de souris fixe.