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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Ryzen (2016_14nm & FinFET)

n°9677585
src386
Posté le 07-12-2015 à 20:19:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

globule a écrit :

pfff
il y a bien longtemps que je n'attends plus rien d'AMD
à chaque fois ils nous font le coup du proc qui tue et on a affaire à un truc qui se fait larguer dans les jeux et par intel
j'espere me tromper car un peu de concurence ne ferait pas de mal, mais j'y crois pas une seconde malheureusement
ça va encore être un flop :(


 
Ça dépend.
 
Si tu cherche le processeur haut de gamme qui explose la concurrence : Oui, les i7 de Intel sont devant depuis 10 ans, idem pour les Xeon sur la gamme serveur.
Maintenant si tu cherche un truc assez puissant pour un bon prix et que tu es prêt à attendre 6 mois alors que tout le monde se rue sur les i5/i7, AMD est parfois un bon choix.
Je me rappelle des Phenom II qui sont arrivés assez en retard mais avec un bon rapport qualité/prix. Et même aujourd'hui avec les A10 on peut se faire une config modeste pour un prix inférieur à ce qui se fait chez Intel, on peut aussi regarder les AM3+ qui sont très gourmands en énergie mais réussissent quand même à chatouiller les i7, encore une fois pour un prix largement inférieur (surtout les cartes mères haut de gamme).
 
Perso je guette la sortie de Zen pour remplacer mon i7 860 de 2009, j'ai failli craquer pour un FX9590 mais c'est clairement un truc en fin de vie, je vais attendre la prochaine génération et espérer  :love:


Message édité par src386 le 07-12-2015 à 20:27:14
mood
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Posté le 07-12-2015 à 20:19:46  profilanswer
 

n°9677587
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 07-12-2015 à 20:21:19  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


dire que ça va être un flop alors que tu n'en sais strictement rien, ce n'est pas un avis constructif.

 
Citation :

à chaque fois ils nous font le coup du proc qui tue et on a affaire à un truc qui se fait larguer dans les jeux et par intel


Athlon, Athlon xp, Athlon 64 [:nedurb]


C'était il y a combien d'années ?
AMD a depuis perdu son trésor de guerre et gaspillé son argent.
Sans compter la vision complètement à l'ouest des précédents dirigeants.
Bref...

n°9677593
globule
Posté le 07-12-2015 à 20:26:36  profilanswer
 

ou c'est que j'ai dit que ça allait faire un flop ?
j'ai beau relire mon post je vois pas
merci de lire en ENTIER avant de critiquer
j'ai mis espoir en AMD il y a longtemps, mais faut reconnaitre que depuis ils sont à la rue
pourtant je ne suis pas fanboy d'intel mais ya qu'eux sur le marché quasiment

n°9677606
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 07-12-2015 à 20:41:22  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Ce que tu dis est juste mais quel rapport avec ce que j'ai dis?

 

Je réponds à la remarque de globule et ce que tu dis ne change rien.


Tu parles de processeurs qu'AMD a plus les moyens de faire. En plus ils n'ont jamais su répondre comme il faut quand Intel s'est fâché.
Une autre époque...

n°9677612
Zurkum
Posté le 07-12-2015 à 20:47:06  profilanswer
 

Une question : Carrizo est un SOC laptop alors ça se passe comment pour une version desktop ? Par ce que je vois mal une plateforme AM4 avec des versions de mobo sans chipset pour les SOC et avec pour les FX ...

n°9677639
Z Machine
Fusion is future
Posté le 07-12-2015 à 21:26:03  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


bah oui, des experts@hfr, nostalgiques, qui n'ont pas compris que le bousin ne pouvait pas aller plus loin.
effectivement, c'était la solution :o
franchement, des experts freelance pareils, je sais pas pourquoi AMD s'en prive [:transparency]


Déformer les propos pour sortir le sarcasme habituel, c'est un peu usé, tu n'as pas autre chose ?
 
Je voulais dire que Amd possède des acquis techniques, et qu'ils devraient forcément faire mieux.
A moins évidemment, de vivre la même mésaventure que Bulldozer, c'est à dire faire de mauvais choix au départ.
 
Ah oui, au fait, intel était passé du PIII au PIV en prétendant que l'archi était au bout de son développement...
 


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°9677647
globule
Posté le 07-12-2015 à 21:31:46  profilanswer
 

:lol:
Bon j'étais bourré, My scusi

n°9677656
Moumoule
Posté le 07-12-2015 à 21:45:27  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Une question : Carrizo est un SOC laptop alors ça se passe comment pour une version desktop ? Par ce que je vois mal une plateforme AM4 avec des versions de mobo sans chipset pour les SOC et avec pour les FX ...


 
J'ai pas très bien compris ce que tu demandes, donc si je réponds à côté de la plaque, mes excuses:
 
La plateforme AM4 va (rumeur la plus récente), en premier lieu, accueillir Bristol Ridge (architecture Excavator) qui est, la version desktop de Carrizo, qui est actuellement disponible que pour les portables (mais le cTDP limité à 15 W avec un pic à 25 W pendant xxx secondes, merci les fabricants de portable)
 
Bristol Ridge sera un APU (dernier en 28nm) et la version FX sera, Zen. C'est la partie mobo sans chipset que j'ai pas vraiment compris en fait :D
 
Edit: Petite modif ....

Message cité 1 fois
Message édité par Moumoule le 07-12-2015 à 21:46:51
n°9677665
Zurkum
Posté le 07-12-2015 à 21:49:49  profilanswer
 

Moumoule a écrit :

 

J'ai pas très bien compris ce que tu demandes, donc si je réponds à côté de la plaque, mes excuses:

 

La plateforme AM4 va (rumeur la plus récente), en premier lieu, accueillir Bristol Ridge (architecture Excavator) qui est, la version desktop de Carrizo, qui est actuellement disponible que pour les portables (mais le cTDP limité à 15 W avec un pic à 25 W pendant xxx secondes, merci les fabricants de portable)

 

Bristol Ridge sera un APU (dernier en 28nm) et la version FX sera, Zen. C'est la partie mobo sans chipset que j'ai pas vraiment compris en fait :D

 

Edit: Petite modif ....

 

Bah les SOC portables ( Carrizo donc ) ont le chipset on die ? Et comme on est censé avoir une plateforme unifié je comprends pas tout

Message cité 2 fois
Message édité par Zurkum le 07-12-2015 à 21:50:51
n°9677690
globule
Posté le 07-12-2015 à 22:20:10  profilanswer
 

Je souhaite vraiment qu'ils sortent une bombe, ça serait bien pour nous

mood
Publicité
Posté le 07-12-2015 à 22:20:10  profilanswer
 

n°9677703
src386
Posté le 07-12-2015 à 22:36:04  profilanswer
 

globule a écrit :

Je souhaite vraiment qu'ils sortent une bombe, ça serait bien pour nous


Toi tu va te faire ficher  :D

n°9677714
Moumoule
Posté le 07-12-2015 à 22:47:55  profilanswer
 

Zurkum a écrit :


 
Bah les SOC portables ( Carrizo donc ) ont le chipset on die ? Et comme on est censé avoir une plateforme unifié je comprends pas tout  


 
On a aucunes informations dessus. On peut juste supposer des choses ...

n°9677720
sharshar
Slava Ukraini
Posté le 07-12-2015 à 23:03:25  profilanswer
 

Pas pressé qu'ils sortent leurs bouzin mon pc tourne avec un i7 920 , mais un peu après la sortie je passe sur du full amd pour sûr..
 Pas eu d'amd depuis mon 2800+ ça fait un bail.. J'espère bien qu'ils vont être à la hauteur vu comme on les attends au tournant. Amd ftw !!


---------------
PSN : aLka94/Sharshar_Bling
n°9677777
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 08-12-2015 à 03:40:58  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

AMD l'a déjà fait avec l'athlon et l'athlon64 donc ce que tu racontes n'a ni queue ni tête.
 
On ne demande pas à AMd de battre intel mais de le rejoindre et ça AMd l'a déjà fait. Donc s'ils l'ont déjà fait,ils peuvent le refaire.


Ça c'était avant.
 
 
En 2006 AMD a "touché" au Géant Bleu, ce qui a permis à ce dernier de vampiriser l'énergie vitale du Nain Vert.
http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2015/1/19553521_14219085400276_0.jpg
 
 
La différence entre cette époque et aujourd'hui, c'est que le budget R&D d'Intel s'est envolé dans la mésosphère, alors que celui d'AMD a commencé sa longue descente dans le Grand Canyon.
http://www.ixbt.com/short/images/2015/Mar/1amd_nvidia_intel.jpg
 
 
Croire qu'AMD va rattraper Intel alors que ce dernier dépense 12 fois plus en R&D, c'est croire au Père Noël.

n°9677824
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 09:25:54  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Croire qu'AMD va rattraper Intel alors que ce dernier dépense 12 fois plus en R&D, c'est croire au Père Noël.


intel : 12fois les ressources d'amd en R&D pour sortir 6 variantes d'archi
amd : 12 semestre pour sortir une nouvelle archi
 
 
combien de dépenser dans chaque camps en R&D pour une seule architecture ?  
 
 

n°9677866
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-12-2015 à 10:55:53  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Ça c'était avant.
 
 
En 2006 AMD a "touché" au Géant Bleu, ce qui a permis à ce dernier de vampiriser l'énergie vitale du Nain Vert.
http://static.cdn-seekingalpha.com [...] 0276_0.jpg
 
 
La différence entre cette époque et aujourd'hui, c'est que le budget R&D d'Intel s'est envolé dans la mésosphère, alors que celui d'AMD a commencé sa longue descente dans le Grand Canyon.
http://www.ixbt.com/short/images/2 [...] _intel.jpg
 
 
Croire qu'AMD va rattraper Intel alors que ce dernier dépense 12 fois plus en R&D, c'est croire au Père Noël.


tu ne lis pas les posts.
amd c'est david qui va vaincre goliath, les rapports de force sont identiques au début des années 2000...
entre ça et la mémoire sélective... :/

n°9677869
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-12-2015 à 10:57:47  profilanswer
 

kazord44 a écrit :


intel : 12fois les ressources d'amd en R&D pour sortir 6 variantes d'archi
amd : 12 semestre pour sortir une nouvelle archi
 
 
combien de dépenser dans chaque camps en R&D pour une seule architecture ?  
 
 


intel qui part from scracth dans les igp et qui arrive à faire aussi bien qu'amd qui rachète ati (ce qui bouffe le peu d'argent qu'ils avaient)...
oui ils investissent beaucoup plus  mais bon, au moins, on voit les résultats.

n°9677893
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 11:25:37  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


intel qui part from scracth dans les igp


Pas vraiment faux, mais en quel année selon toi ?
(réponse ici : https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] x_chipsets )

moyen_moins a écrit :

et qui arrive à faire aussi bien qu'amd qui rachète ati (ce qui bouffe le peu d'argent qu'ils avaient)...


C'est plus difficile d’acquérir (en 2006) que de continuer le développement interne (regardont sfr-nc en comparaison ...)

moyen_moins a écrit :

oui ils investissent beaucoup plus mais bon, au moins, on voit les résultats.


au moment du rachat d'ati par amd, intel etait deja bien devant en volume gpu
http://www.hardware.fr/news/8987/p [...] estre.html
http://www.hardware.fr/news/8591/g [...] obile.html
(pas facile de trouver des articles 10ans en arriere)

n°9677895
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 11:27:12  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Ah ?  Dans le budget AMD ne mets rien pour les GPU ? ;)


Je suis pas fou, j'ai pas mis de chiffre :D , mais c'est sur qu'intel depense plus en GPU qu'AMD, suffit de voir les évolutions des deux coté xD

n°9677941
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 12:16:22  profilanswer
 

90%intel / 6archi = 15% de sous par archi
50% amd = 10%intel  
(on peut meme imaginé qu'amd dépense bien moins en R&D GPU, vu les faibles différence d'archi)
 
=> pas tant d'écart que cela (par rapport aux graphe qui font peur)
 
ps:cout R&D de knights landing, Xpoint (mem3D) ?

n°9678083
tymv
Posté le 08-12-2015 à 14:32:44  profilanswer
 

coût des dev des différentes gravures ?...  le 16nm à coûte bien plus cher à Intel qu'a AMD pour sa mise en place ! :D
 
sauf avoir des chiffres détaillés et BIEN précis, la comparaison est bien difficile... et pourtant ce sont quand même 2 boites assez proches !!! :sweat:


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°9678085
havoc_28
Posté le 08-12-2015 à 14:33:53  profilanswer
 

tymv a écrit :

coût des dev des différentes gravures ?...  le 16nm14nm à coûte bien plus cher à Intel qu'a AMD pour sa mise en place ! :D
 
sauf avoir des chiffres détaillés et BIEN précis, la comparaison est bien difficile... et pourtant ce sont quand même 2 boites assez proches !!! :sweat:


 
16nm c'est chez TSMC :p .

n°9678100
Moumoule
Posté le 08-12-2015 à 14:47:12  profilanswer
 

Zurkum a écrit :


 
Bah les SOC portables ( Carrizo donc ) ont le chipset on die ? Et comme on est censé avoir une plateforme unifié je comprends pas tout  


 
J'ai un peu creusé, je me suis rappelé avoir lu quelque chose par rapport à ça sur overclock.net:
 

Citation :


The Stilt:
 
Bristol Ridge is a Carrizo die in a new package (AM4).
Eventhou the existence of such product may appear silly, there is also another point of view:
 
Personally I see BR as the test driver for the platform rather than anything else.
Since Zen based products will use the same platform, the release of BR will force the ODMs to develop their AM4 motherboards earlier than they otherwise would. By the time Zen will be launched the platforms will be quite mature for Zen drop-in.
 
Bristol Ridge is expected to be otherwise identical with current Carrizo die, however the internal FCH is either disabled (fully or just the PCI-E CPLX) or fully removed from the design. The new FCH called as "Promontory" in AMD slides is expected to emerge under Ponderosa codename.
 
Current Carrizos are Model 60-6Fh (Merlin Falcon), however BR is expected to have different family number.
Models 70-7Fh are reserved for Brown & Prairie Falcons, which are expected to be native 1 CCU + 4 GCU parts.

n°9678102
tymv
Posté le 08-12-2015 à 14:48:50  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
16nm c'est chez TSMC :p .


 
 :ouch:  25M€ de plus dans ce cas  :ouch:  
 
 
;)


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°9678129
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 08-12-2015 à 15:18:57  profilanswer
 

oubliez pas qu'AMD doit assurer de la R&D sur
 
- les gpu
- les cpu x86-64
- les cpu ARM64
- les apu (cpu+gpu)
 
ça fait beaucoup pour une boite en déficit


---------------
Je n'ai pas de problème d'alcool. Je bois, je suis saoul, je tombe. Pas de problème.
n°9678178
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2015 à 16:01:56  answer
 

un boite dont la valeur de la dette est supérieure à la valeur estimée de l'entreprise , j'appelle pas ça une entreprise en déficit mais plutôt en faillite :whistle:
 
c'est arrivé pas mal de fois d'ailleurs qu'une entreprise disparait avant la sortie d'un produit que beaucoup attendaient  
la Kiro 3 ça rappelle pas des souvenirs à certains  
 
imaginez que le 15 janvier 2016 on nous annonce que lisa  s'est tirée avec raja et la caisse en foutant le feu aux bureaux .  
 
Et voilà que ZEN devient la plus grosse arlésienne de l'histoire  :lol:  
 
 
 
 
[:beel1]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-12-2015 à 16:10:08
n°9678183
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 16:03:04  profilanswer
 

Le nain de HFR a écrit :


- les cpu ARM64


il en sont ou la dessus d'ailleurs ?

n°9678188
kazord44
Posté le 08-12-2015 à 16:08:53  profilanswer
 


on se demande pourquoi elle est toujours debout d'ailleurs

n°9678238
Zurkum
Posté le 08-12-2015 à 17:22:25  profilanswer
 

kazord44 a écrit :


il en sont ou la dessus d'ailleurs ?


K12 en 2017

n°9678240
Zurkum
Posté le 08-12-2015 à 17:24:23  profilanswer
 

Le nain de HFR a écrit :

oubliez pas qu'AMD doit assurer de la R&D sur
 
- les gpu
- les cpu x86-64
- les cpu ARM64
- les apu (cpu+gpu)
 
ça fait beaucoup pour une boite en déficit


 
Intel dev :
- un procces de gravure ( et ça à mon avis ça englouti des sous )  
- les cpu x86-64
- les cpu ARM
- les iGpu / edram blabla  
- Xeon Phi

n°9678243
WipEout 20​97
Processus créatif
Posté le 08-12-2015 à 17:29:59  profilanswer
 

De la a mémoire flash / des SSD, pas mal de software aussi non ? Genre les compilateurs


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°9678329
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2015 à 19:06:05  answer
 

Zurkum a écrit :


 
Intel dev :
- un procces de gravure ( et ça à mon avis ça englouti des sous )  
- les cpu x86-64
- les cpu ARM
- les iGpu / edram blabla  
- Xeon Phi


ça pour le coup  
 
amd les a devancés  
 
un indice chez vous [:chacal31]
 

Spoiler :

[:mr wisdom weed]
 

n°9678345
WipEout 20​97
Processus créatif
Posté le 08-12-2015 à 19:21:34  profilanswer
 

On parle de CPU pour PC la, parce que sinon la PS2 aussi avait de l'eDRAM... et surement d'autres trucs avant


Message édité par WipEout 2097 le 08-12-2015 à 19:21:48

---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°9678371
CardinalFu​neste
Posté le 08-12-2015 à 20:03:19  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


C'était il y a combien d'années ?  
AMD a depuis perdu son trésor de guerre et gaspillé son argent.
Sans compter la vision complètement à l'ouest des précédents dirigeants.
Bref...


 
 
 
AMD a surtout cramé son fric dans sa reforme pour devenir fabless
ça n'a rien a voir avec ses produits qui sont souvent excellent. Par exemple la r380 est le meilleur rapport perf prix actuellement en carte graphique


Message édité par CardinalFuneste le 08-12-2015 à 20:04:35
n°9678375
xergio
Posté le 08-12-2015 à 20:07:10  profilanswer
 


Un renommage...

Message cité 1 fois
Message édité par xergio le 08-12-2015 à 20:07:35
n°9678376
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 08-12-2015 à 20:07:58  profilanswer
 

Selon le CFO d'AMD, Devinder Kumar, Zen n'est pas encore taped-out contrairement aux dernières rumeurs.
On peut donc penser que ce sont les GPUs qui ont été taped out en premier :
 

Citation :

Zen was a clean sheet design that started few years ago. We are in the final figure of executing and the milestone that you want hear us talk about is Zen tapping out, which should be over the next several months. And then putting samples in the hands of our customer and then starting portfolio of revenue in 2017.


 
http://seekingalpha.com/article/37 [...] art=single
 
Merci à svenge pour l'info.
 
edit : Pas sûr mais il me semble que Bristol Ridge est en 14nm également, donc il a peut-être fait parti du lot de tape-outs évoqué par Su il y a peu.
 
edit 2 : Selon The Stilt, c'est du 28nm. La roadmap qui a circulé un moment et qui indiquait 14nm pour Bristol Ridge était un fake.


Message édité par Invite_Surprise le 08-12-2015 à 20:42:46
n°9678387
cortexzehe​f
Posté le 08-12-2015 à 20:22:21  profilanswer
 

J'espère que leurs GPU vont envoyé du pâté :D  
 
Par contre, vu que la branche GPU est passé sur le nom de RTG, vous savez si les revenus vont être séparés, et si les "bénéfices" qu'ils vont faire sur Arctic pourront renflouer les caisses sur la branche CPU? :??:


---------------
Ryzen 7 5800X -ASUS B550-F - Samsung 970 EVO 1To  - Samsung 860 EVO 500Go  - G.Skill Trident Z @4000 C18 16Go  - Nvidia GeForce RTX 3090 FE  - Be Quiet Dark Rock Pro 4 - BQT STRAIGHT POWER 12 1500W - 32" KTC - Logitech G703 Lightspeed
n°9678421
src386
Posté le 08-12-2015 à 20:56:08  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Ça c'était avant.
 
 
En 2006 AMD a "touché" au Géant Bleu, ce qui a permis à ce dernier de vampiriser l'énergie vitale du Nain Vert.
http://static.cdn-seekingalpha.com [...] 0276_0.jpg
 
 
La différence entre cette époque et aujourd'hui, c'est que le budget R&D d'Intel s'est envolé dans la mésosphère, alors que celui d'AMD a commencé sa longue descente dans le Grand Canyon.
http://www.ixbt.com/short/images/2 [...] _intel.jpg
 
 
Croire qu'AMD va rattraper Intel alors que ce dernier dépense 12 fois plus en R&D, c'est croire au Père Noël.


Ce que je vais dire n'explique pas tout, mais vers 2007/2008 Intel a été accusé de pratiques déloyales et dumping de prix auprès des constructeurs.
Il faut peut être y voir aussi un lien avec leur croissance.

n°9678423
Zurkum
Posté le 08-12-2015 à 20:58:16  profilanswer
 

src386 a écrit :


Ce que je vais dire n'explique pas tout, mais vers 2007/2008 Intel a été accusé de pratiques déloyales et dumping de prix auprès des constructeurs.
Il faut peut être y voir aussi un lien avec leur croissance.


Notamment avec le P4 enfin bref ils ont en profité après AMD aurais eu les moyens financiers de le faire on aurait sûrement du bulbouze partout   :pt1cable:

n°9678428
Zurkum
Posté le 08-12-2015 à 21:01:03  profilanswer
 

xergio a écrit :


Un renommage...


Je vois pas le problème, je me rappelle pas d'un tel tapage quand Nvidia a commercialisé ses 760 / 770  
Et la R9 380 est peut-être un renommage mais elle reste un très bon coût dans cette game

n°9678537
WipEout 20​97
Processus créatif
Posté le 08-12-2015 à 22:15:59  profilanswer
 

Zurkum a écrit :


Je vois pas le problème, je me rappelle pas d'un tel tapage quand Nvidia a commercialisé ses 760 / 770
Et la R9 380 est peut-être un renommage mais elle reste un très bon coût dans cette game

 

Excellents modèles les 380 / 380x :jap:
Et pourtant je suis plutôt nVidia


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
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