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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Seagate Barracuda 7200.12 : plateaux de 500Go

n°6874337
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 07-03-2009 à 08:13:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est vraiment énorme comme temps d'accès :ouch:  
c'est donc un disque à réserver pour du stockage (externe ?)

mood
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Posté le 07-03-2009 à 08:13:57  profilanswer
 

n°6874338
mkost
Posté le 07-03-2009 à 08:19:26  profilanswer
 

mouais pas plus quoi donc quel interet finalement par rapport aux F1 & co


---------------
Topic Achat/Vente Feed
n°6874583
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 07-03-2009 à 13:11:44  profilanswer
 

ses temps d'accès sont lent, mais ses débits sont superbes ...
tout dépend de son utilisation, de ses besoins
 
mais en disque système, je déconseille, enfin, je crois ... :/
 
bon point également, il est très silencieux :
http://techreport.com/r.x/seagate-barracuda-720012/noise-idle.gif
 
http://techreport.com/r.x/seagate-barracuda-720012/noise-seek.gif


Message édité par luxy le 07-03-2009 à 13:29:13

---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6874647
asmomo
Modérateur
Posté le 07-03-2009 à 14:02:12  profilanswer
 

Je voudrais pas dire mais on a vraiment l'impression que c'est un 5400rpm. D'ailleurs mon greenpower a de meilleurs accès ! Et c'est pourtant bien lent.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6874680
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 07-03-2009 à 14:21:19  profilanswer
 

je peux me tromper, mais je ne pense pas que la vitesse de rotation influe sur les temps d'accès


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6874681
macbeth
personne n est parfait
Posté le 07-03-2009 à 14:21:39  profilanswer
 

Ils l'ont terminé ce HDD ou c'est encore des pre-release [:aelenia]


Message édité par macbeth le 07-03-2009 à 14:22:25

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°6874682
tfoutfou
Posté le 07-03-2009 à 14:22:00  profilanswer
 

luxy a écrit :

je peux me tromper, mais je ne pense pas que la vitesse de rotation influe sur les temps d'accès


 
 
ah si si , completement , c'est ca qui fait tout


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Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6874925
Spyn
Posté le 07-03-2009 à 17:52:17  profilanswer
 

luxy a écrit :

je peux me tromper, mais je ne pense pas que la vitesse de rotation influe sur les temps d'accès


 
effectivement tu te trompes ^^ plus un disque tourne vite moins il mettra de temps pour se positionner, c'est logique.

n°6875302
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 08-03-2009 à 00:43:07  profilanswer
 

le nombre de plateau doit rentrer en compte aussi, nan?
 
quand on voit le .12 mono plateau qui est moins rapide que le .11 a 2 plateaux (500Go)

Message cité 1 fois
Message édité par tistou77 le 08-03-2009 à 04:52:07

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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°6875360
tfoutfou
Posté le 08-03-2009 à 03:42:54  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

le nombre de plateaau doit rentrer en compte aussi, nan?
 
quand on voit le .12 mono plateau qui est moins rapide que le .11 a 2 plateaux (500Go)


 
j'avais lancer une discution la dessus quelques pages plus tot et justement on etais pas tout a fait sur , on ma meme plutot dis que ca changai pas grand chose !
 
peut etre que ya donc bien un truc qui cloche avec ce disque !  :heink:  qui a dit 5400 rpm!  :pt1cable:  
-bruit tres bas , au niveau d'un 5400 caviar green 2to (ou que tout autre disque tester avec lui sur le lien precedent)
-debit pas si haut pour une augmentation de la densité de plusieurs dizaine de %
-latence bizar
 
qui veut ouvrir son disque pour compter les rpm ? :p


Message édité par tfoutfou le 08-03-2009 à 03:45:46

---------------
Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
mood
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Posté le 08-03-2009 à 03:42:54  profilanswer
 

n°6875381
Cassius
Posté le 08-03-2009 à 08:01:00  profilanswer
 

m16 a écrit :

17 millesconde de temps de reponse.
 
http://techreport.com/articles.x/16472/10
 
http://techreport.com/r.x/seagate- [...] access.gif
 
il est clairement decevant sur ce point la.


 
 
Pourrait-on m'expliquer en quoi le temps d'accès "élevé" est si pénalisant ?


Message édité par Cassius le 22-10-2009 à 22:26:46

---------------
.           .
n°6875388
tfoutfou
Posté le 08-03-2009 à 08:46:50  profilanswer
 

euh ben c'est simple , si tu roule a 50 pour faire 200 bornes , tu va mettre 3 fois plus longtemps que si tu roule a 150!
 
c'est pareil pour le temps d'acces  
 
si tu veux acceder a un fichier il te faut donc environ 17ms pour y acceder (et encore si il est stocker au meme endroit et pas couper en deux(fragmenter))
donc quand tu fait des acces multiple (lancement windows , chargement divers , jeux , copie de petits fichiers (photos) , etc) et ben tu met plus de temps pour acceder a toutes ces données , donc le temps d'acces penalise
 
supposon que tu veux acceder a 3 tout petits fichiers a des endroits differents , tu va mettre en gros 3 X17 ms = 51ms
 
si tu fait la meme chose avec un raptor a environ 7ms , ca fait 21ms
 
si tu fait la meme chose avec un ssd , ca fait environ 1ms
 
bon apres avec les taux de transfert ca influe aussi , mais sur des petits fichiers c'est le temps d'acces qui prime!
 
si c'est pour stocker , meme des photos qui sont pas non plus de minuscule fichier ( 2 - 3 mo) ben ca reste quand meme acceptable
 
mais deconseiller pour un OS , appli , jeux

Message cité 1 fois
Message édité par tfoutfou le 08-03-2009 à 08:48:00

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Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6875464
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 08-03-2009 à 10:47:30  profilanswer
 

Spyn a écrit :

effectivement tu te trompes ^^ plus un disque tourne vite moins il mettra de temps pour se positionner, c'est logique.


ok, mais c'est la tête de lecture qui se déplace, peut importe que le disque tourne à 7200tr ou à 2000tr
faut juste que la tête soit rapide à se déplacer [:ogmios]  


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6875493
tfoutfou
Posté le 08-03-2009 à 11:05:44  profilanswer
 

la tete doit se met en position environ entre 1-5ms , apres c'est le temps que la donnée sur le disque en rotation arrive sous la tete ! un tour =  8,33ms a 7200 trs
 
5400 trs = 11,11ms
 
10000 trs = 6ms
 
donc a 7200 trs environ 12-13ms (tour +placement tete)
 
c'est en gros ca dans l'idée ,apres les chiffres exact c'est pas tout a fait ca , c'est juste pour expliquer le principe


---------------
Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6875506
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 08-03-2009 à 11:21:43  profilanswer
 

ok, je vois :jap:


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O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6875760
asmomo
Modérateur
Posté le 08-03-2009 à 15:01:00  profilanswer
 

J'avais expliqué que dans un DD, une seule tête est utilisée à la fois (y compris pour un monoplateau qui peut déjà avoir 2 têtes), donc le nombre de plateaux n'a pas d'influence, théoriquement.
 
En pratique, le fait d'avoir plus de têtes pourrait être un désavantage (et non l'inverse), car il faudrait que le bloc de têtes soit un peu plus lent pour rester précis.
 
Enfin, ils semblerait que dans certains cas, les disques monoplateaux sont plus lents, peut-être parce que le moteur des têtes est justement optimisé pour un groupe de têtes plus lourd.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6875763
tfoutfou
Posté le 08-03-2009 à 15:03:40  profilanswer
 

la vérité est ailleurs !


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Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6875903
Spyn
Posté le 08-03-2009 à 16:54:46  profilanswer
 

y'a peut etre aussi le fait que comme les données sur un seul plateau de 500 go sont beaucoup plus denses, la tête doit se positionner plus précisément ce qui prendrais plus de temps. mais ce n'est qu'une hypothèse ;)

n°6875963
asmomo
Modérateur
Posté le 08-03-2009 à 17:44:40  profilanswer
 

Pour expliquer la lenteur des 7200.12 oui, mais là ce sera pareil pour les plus gros que 500Go.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6875983
Spyn
Posté le 08-03-2009 à 17:54:38  profilanswer
 

bah tout ceux qui utilisent des plateaux de 500 go

n°6876109
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 08-03-2009 à 18:59:32  profilanswer
 

Savez-vous quand seront dispo les modèles 2To ? Et quelle est la prochaine évolution ? Doit-on s'attendre à voir débarquer cette année des modèles de plus de 2To ? Quelle est la limite technique, en terme de taille sur un seul DD avec la technologie perpendiculaire actuelle ?


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6876228
bisounours
Posté le 08-03-2009 à 20:17:45  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Savez-vous quand seront dispo les modèles 2To ? Et quelle est la prochaine évolution ? Doit-on s'attendre à voir débarquer cette année des modèles de plus de 2To ? Quelle est la limite technique, en terme de taille sur un seul DD avec la technologie perpendiculaire actuelle ?


 
Cf. page 4 on a une limite PMR ~1 Tbits/pouce² soit le 7200.12 à 329 Gbit/pouce² selon Seagate d'où une limite théorique d'une densité ~3 fois supérieure soit ~1.5 To/plateau ou bien encore 750 Go/face cependant il faut relativiser la théorie de labo et la pratique industrielle.


Message édité par bisounours le 08-03-2009 à 20:20:46
n°6876284
asmomo
Modérateur
Posté le 08-03-2009 à 21:02:44  profilanswer
 

Déjà avec 750Go par platal on peut faire des 3To.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6876638
chaced
Posté le 09-03-2009 à 10:49:45  profilanswer
 

 

L'AHCI apporte le hotplug et l'optimisation du déplacement des tetes (de quoi gratter 0.1ms...) mais rien en burst ou taux de transfert.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 09-03-2009 à 10:50:21

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6876654
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2009 à 11:08:11  answer
 

chaced a écrit :


 
L'AHCI apporte le hotplug et l'optimisation du déplacement des tetes (de quoi gratter 0.1ms...) mais rien en burst ou taux de transfert.


 
 
Jamais dis le contraire :heink:

n°6876657
chaced
Posté le 09-03-2009 à 11:10:37  profilanswer
 


 
Pour résumer, c'est top en esata, ça marche comme l'usb, pour le reste a par faire chier a l'install de la bécane.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6876676
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2009 à 11:24:56  answer
 

chaced a écrit :


 
Pour résumer, c'est top en esata, ça marche comme l'usb, pour le reste a par faire chier a l'install de la bécane.


 :sarcastic:  vista intègre les pilotes et pour xp suffit de les intégrer. Alors en effet c'est insurmontable...

n°6876681
chaced
Posté le 09-03-2009 à 11:27:02  profilanswer
 

 

J'ai aussi l'ahci en natif et je n'ai ni un ni l'autre de ces os  :whistle:

 

Mais je voulais dire, pour ceux qui n'ont pas mis l'ahci, ne pas se prendre la tete avec ça, il n'y a aucun gain a avoir a la clé.


Message édité par chaced le 09-03-2009 à 11:27:36

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6876862
asmomo
Modérateur
Posté le 09-03-2009 à 14:03:43  profilanswer
 

Bah le fait est qu'en IDE le contrôleur semble se brider en SATA1, donc si, il y a quand même un intérêt.
 
Et puis perso justement j'ai mes eSATA sur le même contrôleur, donc...


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6877136
chaced
Posté le 09-03-2009 à 17:12:52  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Bah le fait est qu'en IDE le contrôleur semble se brider en SATA1, donc si, il y a quand même un intérêt.
 
Et puis perso justement j'ai mes eSATA sur le même contrôleur, donc...


 
Sata 1 c'est 150Mo/s maxi non ?  
 
Mon seagate 7200.11 que j'ai toujours prenait 190Mo/s en burst en mode IDE, et il prend encore 190Mo/s en AHCI :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6877451
Colonel My​thO
Protège la couche d'eau jaune
Posté le 09-03-2009 à 21:16:46  profilanswer
 

burst c'est pas la vitesse du cache ?
 
Rien à voir avec les taux de transferts max en sortie de HDD, AMHA.


---------------
Vends matos PC - FeedbacK
n°6877776
bisounours
Posté le 10-03-2009 à 03:25:25  profilanswer
 

Citation :

burst c'est pas la vitesse du cache ?


 
En effet.
 

Citation :

Rien à voir avec les taux de transferts max en sortie de HDD, AMHA.


 
Les accès DMA favorisent la lecture du cache donc peuvent saturer l'interface SATA 150 pour un lecteur de disque dur récent cependant ça ne modifie que peu les performances globales.

Message cité 1 fois
Message édité par bisounours le 10-03-2009 à 03:34:38
n°6877817
Cassius
Posté le 10-03-2009 à 08:00:41  profilanswer
 

tfoutfou a écrit :

euh ben c'est simple , si tu roule a 50 pour faire 200 bornes , tu va mettre 3 fois plus longtemps que si tu roule a 150!
 
c'est pareil pour le temps d'acces  
 
si tu veux acceder a un fichier il te faut donc environ 17ms pour y acceder (et encore si il est stocker au meme endroit et pas couper en deux(fragmenter))
donc quand tu fait des acces multiple (lancement windows , chargement divers , jeux , copie de petits fichiers (photos) , etc) et ben tu met plus de temps pour acceder a toutes ces données , donc le temps d'acces penalise
 
supposon que tu veux acceder a 3 tout petits fichiers a des endroits differents , tu va mettre en gros 3 X17 ms = 51ms
 
si tu fait la meme chose avec un raptor a environ 7ms , ca fait 21ms
 
si tu fait la meme chose avec un ssd , ca fait environ 1ms
 
bon apres avec les taux de transfert ca influe aussi , mais sur des petits fichiers c'est le temps d'acces qui prime!
 
si c'est pour stocker , meme des photos qui sont pas non plus de minuscule fichier ( 2 - 3 mo) ben ca reste quand meme acceptable
 
mais deconseiller pour un OS , appli , jeux


 
 
 
Merci tfoutfou, c'est limpide !  :jap:  
 
Si je comprends bien les Seagate 7200.12 savent écrire et lire rapidement mais ils mettent plus du temps pour se rendre sur le fichiers quoi...

Message cité 1 fois
Message édité par Cassius le 22-10-2009 à 22:26:56

---------------
.           .
n°6877820
tfoutfou
Posté le 10-03-2009 à 08:03:59  profilanswer
 

Cassius a écrit :


 
 
 
Merci tfoutfou, c'est limpide !  :jap:  
 
Si je comprends bien les Seagate 7200.12 savent écrire et lire rapidement mais ils mettent plus du temps pour se rendre sur le fichiers quoi...
 


 
tout a fait , en ecriture lineaire c'est un bon taux de transfert


---------------
Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6879265
Cassius
Posté le 11-03-2009 à 07:38:09  profilanswer
 

Zut, moi qui avais des vus sur un 7200.12 1 To en système...

Message cité 1 fois
Message édité par Cassius le 22-10-2009 à 22:27:26

---------------
.           .
n°6879277
tfoutfou
Posté le 11-03-2009 à 08:25:29  profilanswer
 

plutot un caviar black  ;)


---------------
Feed-Back / Battlestar Galactica BIG FAN / HADOPI la nouvelle grande farce de nos politiciens fous
n°6879297
Colonel My​thO
Protège la couche d'eau jaune
Posté le 11-03-2009 à 08:46:09  profilanswer
 

bisounours a écrit :

Citation :

burst c'est pas la vitesse du cache ?


 
En effet.
 

Citation :

Rien à voir avec les taux de transferts max en sortie de HDD, AMHA.


 
Les accès DMA favorisent la lecture du cache donc peuvent saturer l'interface SATA 150 pour un lecteur de disque dur récent cependant ça ne modifie que peu les performances globales.


 
Merci des précisions !


---------------
Vends matos PC - FeedbacK
n°6879399
chaced
Posté le 11-03-2009 à 10:20:25  profilanswer
 

Colonel MythO a écrit :

burst c'est pas la vitesse du cache ?

 

Rien à voir avec les taux de transferts max en sortie de HDD, AMHA.

 

C'est la seule methode que j'ai pour dépasser 150Mo/s de toute façon, j'ai 2 disques et mes disques sont bien incapable de dépasser 150Mo/s... Meme si j'ai un velociraptor qui ne fait pas semblant. (et qui monte en burst donc avec son cache a 230Mo/s)


Message édité par chaced le 11-03-2009 à 10:21:04

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6880382
mattwarend​2002
Posté le 11-03-2009 à 22:34:19  profilanswer
 

macbeth a écrit :


 
 :sarcastic:  
 
edit : apres une recherche rapide
 
http://forums.pcper.com/showthread.php?t=444831


 
Merci pour l'info, j'ai appliqué le tuto et maintenant je suis en AHCI...
Je vois pas grande différence... C'est quoi le gain supposé ?

n°6880389
loneliness
BTC accepted here
Posté le 11-03-2009 à 22:40:36  profilanswer
 

Cassius a écrit :

Zut, moi qui avais des vus sur un 7200.12 1 To en système...


 
1To pour du système ? o_O t'a que des programmes qui prennent 100Go chacun ou quoi...?

Message cité 1 fois
Message édité par loneliness le 11-03-2009 à 22:40:47
n°6880441
Cassius
Posté le 11-03-2009 à 23:34:03  profilanswer
 

loneliness a écrit :


 
1To pour du système ? o_O t'a que des programmes qui prennent 100Go chacun ou quoi...?


 
Nan :) , je voulais dire un disque de 1 To partitionné : systèmes et stockage.
 
 

tfoutfou a écrit :

plutot un caviar black  ;)


 
Ils sont pas un peu bruyant les Black ?
 
Peut-être un WD avec platal de 500Go, qui sait.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Cassius le 22-10-2009 à 22:27:44

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.           .
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