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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Seagate Barracuda 7200.12 : plateaux de 500Go

n°6840216
asmomo
Modérateur
Posté le 10-02-2009 à 13:28:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Iksarfighter a écrit :

Taux d'infiabilité à multiplier par 2 en cas de RAID 0 si j'ai bien compris.
Donc 5% pour Seagate. Une chance sur 20 d'avoir un souci impliquant la responsabilité du constructeur, plus tous les pépins qui peuvent arriver n'impliquant pas celle-ci.


 
ça veut dire quoi "mettre en cause le constructeur" ? Le constructeur ne garantit pas une fiabilité absolue que je sache, il y a juste un MTBF.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 10-02-2009 à 13:28:20  profilanswer
 

n°6840223
asmomo
Modérateur
Posté le 10-02-2009 à 13:31:08  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Pas pour tout le monde ^^ c'est juste quelques séries


 
1 disque sur 3 produit ces derniers mois, c'est pas terrible quand même.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6840413
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-02-2009 à 15:27:57  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :


Taux d'infiabilité à multiplier par 2 en cas de RAID 0 si j'ai bien compris.
Donc 5% pour Seagate. Une chance sur 20 d'avoir un souci impliquant la responsabilité du constructeur, plus tous les pépins qui peuvent arriver n'impliquant pas celle-ci.


Y'a du niveau en maths sur le forum [:implosion du tibia]

n°6840416
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 10-02-2009 à 15:28:55  profilanswer
 

TI 92+ inside :hello:


---------------
Messatsu !
n°6840433
Galak_
Posté le 10-02-2009 à 15:41:07  profilanswer
 

Bah il a pas tort, si t'as 2 fois plus de disques, le risque d'avoir un disque qui tombe en rade double. Et oui, statistiquement, si t'as 2.5% de risque de panne par disque, t'as 100% de risque de panne si t'en as 40, mais ça reste statistique, tu peux avoir une panne avec un seul disque et pas de panne avec 40, d'autant plus que les pannes n'ont probablement pas une répartition égale mais touchent peut-être plus certains lots (telle chaine de fabrication à telle date, ou tel conteneur/palette malmené...).
Donc se moquer de son niveau en math, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité :)

n°6840453
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2009 à 15:49:03  answer
 

Galak_ a écrit :

Bah il a pas tort, si t'as 2 fois plus de disques, le risque d'avoir un disque qui tombe en rade double. Et oui, statistiquement, si t'as 2.5% de risque de panne par disque, t'as 100% de risque de panne si t'en as 40, mais ça reste statistique, tu peux avoir une panne avec un seul disque et pas de panne avec 40, d'autant plus que les pannes n'ont probablement pas une répartition égale mais touchent peut-être plus certains lots (telle chaine de fabrication à telle date, ou tel conteneur/palette malmené...).
Donc se moquer de son niveau en math, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité :)


 
Et depuis quand 1.5+1.5=5?
 

Iksarfighter a écrit :


Taux d'infiabilité à multiplier par 2 en cas de RAID 0 si j'ai bien compris.
Donc 5% pour Seagate. Une chance sur 20 d'avoir un souci impliquant la responsabilité du constructeur, plus tous les pépins qui peuvent arriver n'impliquant pas celle-ci.


 

lekeur a écrit :

- Seagate : 1,5%
- Western: 1.7%
- Hitachi : 1.8%
- Samsung : 2.5%
 
 :o  


 
 
 
HS OFF

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2009 à 16:56:11
n°6840551
Galak_
Posté le 10-02-2009 à 16:51:31  profilanswer
 


 
C'était en réaction à ça... :
 

Iksarfighter a écrit :

lekeur a écrit :

- Seagate : 1,5%
- Western: 1.7%
- Hitachi : 1.8%
- Samsung : 2.5%
 
 :o  

Taux d'infiabilité à multiplier par 2 en cas de RAID 0 si j'ai bien compris.
Donc 5% pour Seagate. Une chance sur 20 d'avoir un souci impliquant la responsabilité du constructeur, plus tous les pépins qui peuvent arriver n'impliquant pas celle-ci.

macbeth a écrit :

:lol:
 
2.5% avec un disque ca ne fait pas 5% avec 2 HDD :o
imagine une entreprise avec 40 HDD ca leur ferait 100% de risque de panne  [:alph-one]


n°6840588
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-02-2009 à 17:10:35  profilanswer
 

Galak_ a écrit :


 
C'était en réaction à ça... :
 


Et donc si l'entreprise achète 100 disques Seagate ça fait 150% de chances de panne, soit une probabilité supérieure à 1.
Chapeau [:implosion du tibia] .

n°6840635
raysar
Posté le 10-02-2009 à 17:35:54  profilanswer
 

P (A U B) = P(A) + P(B) - P(A inter B)
 
A vos calculs
 
Pour 2 disque, ça fait 2.98% de chance.
 
C'est des math de lycée.


Message édité par raysar le 10-02-2009 à 17:36:32
n°6840638
lekeur
³
Posté le 10-02-2009 à 17:37:59  profilanswer
 

N'oublions pas l'axiomatique de Kolmogorov   [:aloy]  
 
Si A désigne le fait que le disque A tombe en panne
Si B désigne le fait que le disque B tombe en panne
 
Alors, la probabilité que l'un des deux disques tombe en pannne est la somme des probabilités p(A)+p(B) moins p(A et B)
 
http://rfv.insa-lyon.fr/~jolion/STAT/img72.png
 
Donc pour les Samsung : 2.5/100 + 2.5/100 - (2.5/100x2.5/100) = 4.375/100
 
C'était pourtant simple [:fitterashes]
 
 
edit : [:grilled]
 

Message cité 1 fois
Message édité par lekeur le 10-02-2009 à 17:38:59
mood
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Posté le 10-02-2009 à 17:37:59  profilanswer
 

n°6840639
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-02-2009 à 17:38:59  profilanswer
 

Enfin des gens courageux :jap: .


Message édité par nhemles le 10-02-2009 à 17:39:17
n°6840648
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2009 à 17:43:44  answer
 

:D

n°6840761
tibtib3
Posté le 10-02-2009 à 18:25:05  profilanswer
 

J'ai eu un premeir 7200.11 en avril dernier > Au bou de 2 semaines erreure SMART > SAV Rapirde de LDLC
 
J'en est acheté un autre en attendant, donc j'en est eu 2 tres vite.
 
mit en RAID 0 > Ca a tenue 2mois, depuis j'ai arrété le raid0 mais j'ai des craches windows régulié (j'ai testé une cm différente et ram différente pour le meme résultat) et c'est valable sur mes 2 seagates, donc j'ai eu 100% de pannes avec mes 3 seagates..en 7 mois pas mal non ? certe je vais pas en faire une généralité mais bon, ca fait trop de mon coté pour que je reste chez seagate de plus les 7200.12 ont pas l'air a la hauteur de ce qui était dit...j'économise pour du Vraptors :), valeur sur..
 
ce que je trouve bizard c'est que malgré tous les test (hd tunes et seagatools) aucune erreure reconnue sur mes dd.


---------------
FeedBack http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t10788502
n°6840910
asmomo
Modérateur
Posté le 10-02-2009 à 19:44:42  profilanswer
 

Pour les stats, faudrait connaître la durée, qui manque cruellement.


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n°6841150
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 10-02-2009 à 22:07:12  profilanswer
 

si les gens démarraient le chrono au moment de brancher le hdd ok mais là  :D


---------------
Messatsu !
n°6841153
bisounours
Posté le 10-02-2009 à 22:09:28  profilanswer
 

lekeur a écrit :

N'oublions pas l'axiomatique de Kolmogorov   [:aloy]  
 
Si A désigne le fait que le disque A tombe en panne
Si B désigne le fait que le disque B tombe en panne
 
Alors, la probabilité que l'un des deux disques tombe en pannne est la somme des probabilités p(A)+p(B) moins p(A et B)
 
http://rfv.insa-lyon.fr/~jolion/STAT/img72.png
 
Donc pour les Samsung : 2.5/100 + 2.5/100 - (2.5/100x2.5/100) = 4.375/100
 
C'était pourtant simple [:fitterashes]
 
 
edit : [:grilled]
 


 
Ce serait pas plutot ~4.9%? :whistle:

n°6841791
mkost
Posté le 11-02-2009 à 13:06:37  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

si les gens démarraient le chrono au moment de brancher le hdd ok mais là  :D

 

et le power on time avec SMART :o

Message cité 1 fois
Message édité par mkost le 11-02-2009 à 13:06:45

---------------
Topic Achat/Vente Feed
n°6841852
asmomo
Modérateur
Posté le 11-02-2009 à 13:43:41  profilanswer
 

mkost a écrit :

et le power on time avec SMART :o


 
Mais déjà ne serait-ce que savoir l'âge des DD qui reviennent en RMA. En gros s'ils ont en moyenne 2 ans c'est pas mal, s'ils ont en moyenne 2 mois, il y a une grosse couille.


---------------
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n°6843923
Iksarfight​er
Posté le 12-02-2009 à 20:23:44  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
ça veut dire quoi "mettre en cause le constructeur" ? Le constructeur ne garantit pas une fiabilité absolue que je sache, il y a juste un MTBF.


Désolé je confonds "retour SAV" et "panne prise en charge" alors que l'on doit avoir plutôt "retour SAV" > "panne prise en charge".

n°6843926
Iksarfight​er
Posté le 12-02-2009 à 20:24:59  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Y'a du niveau en maths sur le forum [:implosion du tibia]


PTDR !
5% pour Samsung évidemment.
Lol comment je suis distrait.

n°6843934
Iksarfight​er
Posté le 12-02-2009 à 20:29:12  profilanswer
 

Ce que je voulais souligner surtout c'est que si l'on met en RAID 0 deux DDs qui ont un taux de retour prédictible de 2,5%, ben le taux de plantage de la grappe raid 0 est de 5%...
Par contre en RAID 1, le taux tombe à 1,25%...
Le RAID 0 est deux fois plus fragile qu'un DD tout seul.

n°6843952
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 12-02-2009 à 20:37:58  profilanswer
 

Tu devrais lire ce qui a suivi parce que là tu as encore faux :whistle:

n°6843964
bisounours
Posté le 12-02-2009 à 20:44:20  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :

Ce que je voulais souligner surtout c'est que si l'on met en RAID 0 deux DDs qui ont un taux de retour prédictible de 2,5%, ben le taux de plantage de la grappe raid 0 est de 5%...
Par contre en RAID 1, le taux tombe à 1,25%...
Le RAID 0 est deux fois plus fragile qu'un DD tout seul.


 
RAID0 ou RAID1 ne change pas la donne ce sera ~5% de panne pour le couple de Samsung. En revanche en RAID1 le plantage d'un des 2 lecteurs n'est pas pénalisant mais surtout le taux de plantage simultané est sensiblement plus faible que le taux de plantage de l'un ou l'autre individuellement.


Message édité par bisounours le 12-02-2009 à 20:45:24
n°6844013
asmomo
Modérateur
Posté le 12-02-2009 à 21:16:17  profilanswer
 

Mais le RAID amène ses propres risques.
 
Et le RAID1 ne "protège" que d'une seule chose, la panne matérielle d'un disque. Il y a de nombreuses autres choses qui occasionnent des pertes de données.


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n°6844138
Iksarfight​er
Posté le 12-02-2009 à 22:59:15  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Tu devrais lire ce qui a suivi parce que là tu as encore faux :whistle:


Non je crois que c'est bon là  :p .
Imagine : tu as un lot de DDs qui ont chacun une proba de lâcher dans les six mois égale à 0,025.
 
Tu en mets 2 en RAID 0, parce que tu veux des perfs et avoir la plus grosse...
Il suffit qu'un seul de tes 2 DD claque pour que ta grappe soit foutue et tes données perdues.
La proba pour que ta grappe "claque" est de 0,025 + 0,025 = 0,05 donc tu perds en fiabilité.
On est bien d'accord, un seul des deux DD est foutu, l'autre se porte comme un charme et peut être reformaté pour servir à autre chose.
Je te laisse faire le calcul pour le RAID 1.
 
IF.

n°6844227
raysar
Posté le 13-02-2009 à 00:20:05  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :


Non je crois que c'est bon là  :p .
Imagine : tu as un lot de DDs qui ont chacun une proba de lâcher dans les six mois égale à 0,025.
 
Tu en mets 2 en RAID 0, parce que tu veux des perfs et avoir la plus grosse...
Il suffit qu'un seul de tes 2 DD claque pour que ta grappe soit foutue et tes données perdues.
La proba pour que ta grappe "claque" est de 0,025 + 0,025 = 0,05 donc tu perds en fiabilité.
On est bien d'accord, un seul des deux DD est foutu, l'autre se porte comme un charme et peut être reformaté pour servir à autre chose.
Je te laisse faire le calcul pour le RAID 1.
 
IF.


 
C'est ce qu'on viens de raconter sur une dixaine de post, mais avec un calcul juste. :sarcastic:
 
De toute façon si on veut faire un raid0, on achete 2 disques en même temps, en principe ils sont fabriqués avec quelques secondes d'écart, et dans ce cas ils ont énormément de chance de tomber en panne en même temps donc il y a plus de problème.


Message édité par raysar le 13-02-2009 à 00:22:54
n°6845678
hidetoo
J'ai mis un chapeau !
Posté le 13-02-2009 à 23:06:31  profilanswer
 

Aucun, retour d'utilisateur pour ce ptit hdd ?
Je viens de m'en prendre un pour 45in :)
Si ca vous interesse je vous dirais ce qu'il en est ;)


---------------
ACH/VDS Pornographie pour Geek !!! FEED
n°6845777
raysar
Posté le 14-02-2009 à 00:55:48  profilanswer
 

ah ben tu l'a à pas cher, ça deviens interressant.

n°6846370
hidetoo
J'ai mis un chapeau !
Posté le 14-02-2009 à 15:39:42  profilanswer
 

C'était de l'occaz hein ;)
Le vendeur avait besoin d'un hdd juste pour faire un backup


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ACH/VDS Pornographie pour Geek !!! FEED
n°6851085
alex91650
Posté le 18-02-2009 à 08:08:14  profilanswer
 

Des personnes qui ont acheté ce disque dur ? Je pense m'en acheter deux aujourd'hui pour les mettre en Raid 0.

n°6851107
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 18-02-2009 à 09:06:18  profilanswer
 
n°6851118
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 18-02-2009 à 09:36:26  profilanswer
 

je suis pas trop a jour sur ce HDD ^^
 
y a eu un comparatif entre celui là et un 7200.11 (perf, bruit, etc...)?

n°6851173
chaced
Posté le 18-02-2009 à 10:38:35  profilanswer
 

Sachant qu'il y a 2 version du 7200.11, un avec des plateau de 250go et l'autre avec des 333go... donc des perfs différentes.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6851242
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 18-02-2009 à 11:21:09  profilanswer
 

je parlais pour le 7200.11 500Go (capacité identique) et donc plateau de 250Go ^^

n°6851489
chaced
Posté le 18-02-2009 à 13:42:38  profilanswer
 

1.5 plateau de 333go ça fait aussi 500go :D


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°6851645
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 18-02-2009 à 15:12:51  profilanswer
 

ta déjà vu un HDD qui a un plateau et demi ??


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Messatsu !
n°6851657
macbeth
personne n est parfait
Posté le 18-02-2009 à 15:19:14  profilanswer
 

oui souvent
 
les 2 faces d un plateau et 1 seule face sur le 2eme


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-Groland, je mourirai pour toi.
n°6851673
asmomo
Modérateur
Posté le 18-02-2009 à 15:30:45  profilanswer
 

3 têtes, quoi.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6852867
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 19-02-2009 à 14:06:32  profilanswer
 

ah ok : je croyais qu'on avait juste un plateau coupé en 2 [:tinostar]


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Messatsu !
n°6853211
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 19-02-2009 à 17:35:41  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

ah ok : je croyais qu'on avait juste un plateau coupé en 2 [:tinostar]


 
t'imagine un peu les vibrations que ça occasionnerais ?
c'est justement le principe d'un vibreur de téléphone, c'est un disque coupé en deux qui tourne

n°6854158
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 20-02-2009 à 12:34:54  profilanswer
 

:jap:


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Messatsu !
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