Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3610 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  60  61  62  ..  251  252  253  254  255  256
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Fractal Design Define R6 / R5 / R4 / R3

n°8162740
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 19:59:32  answer
 

Reprise du message précédent :
Par le dessous et les ouïes latérales ...
Un espace existe entre l'arrière de la façade et l'avant des ventilateurs ...

 

http://i754.photobucket.com/albums [...] C01115.jpg


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 20:00:15
mood
Publicité
Posté le 25-12-2011 à 19:59:32  profilanswer
 

n°8162743
vanamel
Posté le 25-12-2011 à 20:00:29  profilanswer
 

Les ouvertures sont sur le côté de la porte, et en-dessous. Il y a aussi la possibilité de mettre un ventilo entre l'alim et la cage des disques durs, il y a un filtre à poussière à ce niveau.
http://www.fractal-design.com/img_prod/FD-CA-DEF-R3-BL-6.jpg

n°8162746
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:01:18  answer
 

Il parlait uniquement de la façade, là où il y a la porte :o ...

n°8162753
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:04:48  profilanswer
 

Oui merci de vos réponses. C'est bien ce que je pensais, la ventilation n'est pas optimale dans ce cas là car il y a une obstruction. En gros le flux d'air n'est pas libre.

n°8162757
vanamel
Posté le 25-12-2011 à 20:05:40  profilanswer
 

J'apporte des précisions supplémentaires :o

 

[edit] Le boîtier n'est pas fait pour contenir un SLI de 580 et proco à 5Ghz avec ventilateurs au minimum, on est d'accord. On a rarement la possibilité d'avoir une machine silencieuse et parfaitement refroidie.


Message édité par vanamel le 25-12-2011 à 20:07:20
n°8162761
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:06:58  profilanswer
 

J'adore le design du boitier tourné vers la sobriété mais le coté ventilation me rebute un peu beaucoup.

n°8162762
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:07:58  answer
 

sory_123 a écrit :

Oui merci de vos réponses. C'est bien ce que je pensais, la ventilation n'est pas optimale dans ce cas là car il y a une obstruction. En gros le flux d'air n'est pas libre.


Il l'est
Il n'y a pas d'obstruction
Regarde mieux :o !
 
http://i754.photobucket.com/albums/xx185/Spazloy/Define%20PC%20old/DSC01115.jpg


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 20:08:57
n°8162765
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:09:41  profilanswer
 

Fermes les 2 baies et la porte. L'air ne passe plus que par les deux cotés (là ou il y a les petits trous verticaux)

n°8162768
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:12:11  answer
 

Oui et ?
La surface n'a pas besoin d'être importante et quand bien même, elle doit l'être largement suffisamment vu le nombre de fentes de part et d'autre de la façade + le bas
Et comme a dit vanamel, en bas et au milieu, existe une autre entrée
Je rajoute que la porte permet aussi l'ajout d'un ventilateur
Bref, si cela ne suffit pas, n'achète aucun boîtier, même même pa silencieux ;) ...

n°8162773
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:17:37  profilanswer
 

Bah si tu fermes tout, l'air ne passe que pas le bas et les petits trous sur le côté LOL ! Et au contraire, la surface doit être bien plus importante que ce que tu crois pour permettre un flux d'air optimal.
Aucun flux provient de la face avant, c'est quand même dommageable pour un boitier si t'as une grosse config. Bref
Perso j'ai un Haf 932 et Haf X et niveau flux d'air je ne vois aucun équivalent.
Je voulais changer et je trouvais le fractal sympa de par son style donc je me posais quelques questions niveau ventilation mais voilà, je crois que j'avais déjà mes réponses


Message édité par sory_123 le 25-12-2011 à 20:19:19
mood
Publicité
Posté le 25-12-2011 à 20:17:37  profilanswer
 

n°8162778
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:22:23  answer
 

Non, tu les as formulées toi-même sans accepter que ceux qui le possèdent déjà ne s'en plaignent pas outre mesure :spamafote:
D'ailleurs, le R2 avant lui faisait déjà l'unanimité, d'où le R3 sinon Fractal Design aurait arrêté la série
Mais retourne donc à du boîtier qui n'insonorise rien et qui ne ventile pas mieux, c'est bien aussi :d !!!


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 20:24:01
n°8162788
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:30:32  profilanswer
 

Bah c'est pas pour rien que le fractal est plutôt orienté silence et que le Haf plutôt performance. Et ca c'est pas moi qui le dit !

Message cité 1 fois
Message édité par sory_123 le 25-12-2011 à 20:30:53
n°8162791
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:33:19  answer
 

Si on s'amuse à prendre les extrêmes, on ne va pas avancer
Enfin moi je sais ce que ça donne un boîtier silencieux et qui refroidit quand même bien en attendant ^^
Edith : et on est beaucoup à comprendre cela ;)


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 20:34:00
n°8162798
bab55
I am the Night Rider
Posté le 25-12-2011 à 20:38:59  profilanswer
 

sory_123 a écrit :

Bah c'est pas pour rien que le fractal est plutôt orienté silence et que le Haf plutôt performance. Et ca c'est pas moi qui le dit !


Alors je vais être franc : tu es un troll :) Déjà tu compares des boitiers très différent et tu n'écoutes pas bierman (vis à vis du fractal il gère), de plus tu oublies une chose : si on a des composants qui ne sont pas overclocké et ayant le ventilateur stock ils peuvent tenir dans un boitier avec une ventilation presque inexistante, ensuite, une chose est simple, si tu veux du silence (l'orientation de ce boitier) tu as des rads qui font leur boulot et ceux même avec une faible ventilation.
 
Soit dit en passant : je suis passé d'une soufflerie type haf (sniper) à un boitier avec une ventilation type r3 (deux à l'avant un à l'arrière el tout à 6V) bah mince pas d'augmentation de température....

n°8162800
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:40:17  profilanswer
 

Je parle à un fractalboy tétu là LOL.  
Prends un ventilo, met une feuille ou du carton 3cm devant et compare le flux d'air derrière avec et sans carton. Si tu ne vois pas de différence, je ne peux plus rien pour toi
Restez dans votre caverne  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par sory_123 le 25-12-2011 à 20:41:35
n°8162801
loic_1715
Posté le 25-12-2011 à 20:41:23  profilanswer
 

sory_123 a écrit :

Je parle à un fractalboy tétu là LOL.  
Prends un ventilo, met une feuille ou du carton 3cm devant et compare le flux d'air derrière avec et sans carton. Si tu ne vois pas de différence, je ne peux plus rien pour toi


Mais tu sais, il y a quand même quelques trous dans le R3 pour laisser passer l'air. :heink:  


---------------
"Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman." Desproges
n°8162803
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:42:18  profilanswer
 

loic_1715 a écrit :


Mais tu sais, il y a quand même quelques trous dans le R3 pour laisser passer l'air. :heink:  


J'ai jamais dis qu'il n'y en avait pas
Allez ciao et joyeux noël

Message cité 1 fois
Message édité par sory_123 le 25-12-2011 à 20:42:49
n°8162804
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:43:12  answer
 

sory_123 a écrit :

Prends un ventilo, met une feuille ou du carton 3cm devant et compare le flux d'air derrière avec et sans carton. Si tu ne vois pas de différence, je ne peux plus rien pour toi


On nous l'avait jamais faîte celle-là
Elle est excellente [:donkeyshoot]

n°8162805
loic_1715
Posté le 25-12-2011 à 20:43:29  profilanswer
 

sory_123 a écrit :


J'ai jamais dis qu'il n'y en avait pas


Bah alors pourquoi tu veux qu'on mette un ventilateur devant une feuille ou devant un morceau de carton... OSEF de cette comparaison. :/


---------------
"Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman." Desproges
n°8162809
bab55
I am the Night Rider
Posté le 25-12-2011 à 20:46:12  profilanswer
 

Ce type était un troll, c'est tout, il a pas compris que deux 120 font mieux qu'un 200mm (comme les haf qu'il aime temps), donc vous ne pouvez rien faire pour lui.

n°8162817
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 20:51:31  answer
 

Je me marre moi de ces intervenants [:obanon]


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 20:51:41
n°8162821
sory_123
Posté le 25-12-2011 à 20:53:02  profilanswer
 

bab55 a écrit :

Ce type était un troll, c'est tout, il a pas compris que deux 120 font mieux qu'un 200mm (comme les haf qu'il aime temps), donc vous ne pouvez rien faire pour lui.


 
Et toi un keuped de 18 ans qui pense que 2 petits ventilos font mieux qu'un grand
 
"Parfois des impératifs de place peuvent imposer le choix d'un ventilateur plus petit mais tournant à plus grande vitesse. Ce critère de choix va cependant à l'encontre des critères précédents. Pour un même point de fonctionnement, un ventilateur plus petit aura un plus mauvais rendement et produira plus de bruit. " soit disant


Message édité par sory_123 le 25-12-2011 à 20:54:19
n°8162833
bab55
I am the Night Rider
Posté le 25-12-2011 à 21:02:16  profilanswer
 

Déjà tu vas apprendre à lire, j'en ai 19 (ça c'est pour répondre à ton humour :) ), tu vas aussi apprendre à lire car je viens d'un storm sniper du coup ventilo de grande taille contre petit je connais du coup je peux aussi te dire que l'impératif de place me fait rire, de même que le silence.  
 
Les 200mm ne brassent rien et son bruyant, c'est sur que vus tes raisonnements tu t'y connais en refroidissement, vu que d'après nos profils on a presque la même config je t'assure que si tu as de bon rad un boitier sans ventilo suffit.

n°8162915
Nis+
Posté le 25-12-2011 à 22:27:21  profilanswer
 

Vu la quantité de poussière que je retire quand je nettoie le filtre du ventilateur de façade, je pense que l'air arrive à être aspiré suffisamment malgré la porte. (Même si sans la porte, il y a surement un peu plus de flux)


Message édité par Nis+ le 25-12-2011 à 22:27:55

---------------
Mes Galeries|Mes Vidéos
n°8162924
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 22:36:50  answer
 

Ce n'est pas mieux porte ouverte en fait [:pingpetrus]  
On ne gagne rien sur la température des composants [:pingpetrus]  
Mais niveau insonorisation là par contre [:pingpetrus]  
 ...

n°8163039
tigre
Posté le 26-12-2011 à 02:16:06  profilanswer
 

bonsoir quelqu’un sait comment couper la diode de façade sur le r3 de manière propre?

n°8163067
Langenoir1​2
A tout cassé :/
Posté le 26-12-2011 à 09:01:35  profilanswer
 

Débranche la de ta CM (Power led ou HDD led suivant ton branchement).


---------------
Star Citizen  parrainage:  STAR-5QJ5-9YHX
n°8164293
bigboub
Posté le 27-12-2011 à 11:48:59  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai acheté ce R3 pour mon frère vu que je suis pleinement satisfait de mon R3. J'ai quelques questions cependant.
 
J'ai laissé les ventilateurs d'origine et j'ai juste ajouté un Noctua NF-S12B en facade. J'ai branché les ventilateurs sur la carte mère pour pouvoir les gérer. Seulement, j'ai mis les ventilateurs Fractal sur les pin cha_fan et le Noctua sur le PWR_fan (si je ne dis pas de bêtise). Vaut-il mieux les mettre ailleurs ou alors les brancher au rhéobus fourni avec le boîtier.  
 
Peut-être que je devrais poser ma question dans la catégorie des cartes mères mais je voulais quand même avoir vos avis.
 
Merci.
 
 :jap:

n°8164295
barnabe
Posté le 27-12-2011 à 11:50:56  profilanswer
 

bigboub a écrit :

Salut,
 
J'ai acheté ce R3 pour mon frère vu que je suis pleinement satisfait de mon R3. J'ai quelques questions cependant.
 
J'ai laissé les ventilateurs d'origine et j'ai juste ajouté un Noctua NF-S12B en facade. J'ai branché les ventilateurs sur la carte mère pour pouvoir les gérer. Seulement, j'ai mis les ventilateurs Fractal sur les pin cha_fan et le Noctua sur le PWR_fan (si je ne dis pas de bêtise). Vaut-il mieux les mettre ailleurs ou alors les brancher au rhéobus fourni avec le boîtier.  
 
Peut-être que je devrais poser ma question dans la catégorie des cartes mères mais je voulais quand même avoir vos avis.
 
Merci.
 
 :jap:


C'est comme tu veux. Sur la carte mère, tu peux régler de manière logiciel la vitesse des ventilo.

n°8164314
bigboub
Posté le 27-12-2011 à 12:10:24  profilanswer
 

barnabe a écrit :


C'est comme tu veux. Sur la carte mère, tu peux régler de manière logiciel la vitesse des ventilo.


Merci pour ta réponse.
 
Oui j'ai choisi cette "option" pour pouvoir gérer les ventilos avec un logiciel mais je n'ai pas de moyen de comparaison avec un rhéobus, d'où ma question.
 
Sinon, penses tu que je peux laisser le Noctua NF-S12B sur le pin PWR ? Je me demande s'il ne serait pas mieux sur un cha_fan... :??:

n°8164322
barnabe
Posté le 27-12-2011 à 12:15:40  profilanswer
 

bigboub a écrit :


Merci pour ta réponse.
 
Oui j'ai choisi cette "option" pour pouvoir gérer les ventilos avec un logiciel mais je n'ai pas de moyen de comparaison avec un rhéobus, d'où ma question.
 
Sinon, penses tu que je peux laisser le Noctua NF-S12B sur le pin PWR ? Je me demande s'il ne serait pas mieux sur un cha_fan... :??:


Aucune idée, je pense que ça change pas grand chose.
De toute manière, l'un des "soucis" du R3, c'est qu'il n'y a poas beaucoup de rhéobus qui peuvent être montés en façade à cause de la porte qui est collé aux baies 5,25". Il n'y a que certains rhéobus à écran tactile qui peuvent être montés "normalement" (ie sans les reculer dans la façade), ou sinon des rhéobus sur bracket PCI qui se montent à l'arrière, comme celui fourni avec le R3.

n°8165853
VinZ13
Posté le 28-12-2011 à 16:25:35  profilanswer
 

Salut,
 
Il est dit que l'on peut monter du SSD.
Parle t'il de SSD 3.5" ou y a t'il un adaptateur 2.5 vers 3.5 fourni ?
 
Merci


---------------
"Life is a lesson. You learn it when you're through."
n°8165862
barnabe
Posté le 28-12-2011 à 16:30:06  profilanswer
 

VinZ13 a écrit :

Salut,
 
Il est dit que l'on peut monter du SSD.
Parle t'il de SSD 3.5" ou y a t'il un adaptateur 2.5 vers 3.5 fourni ?
 
Merci


Il n'y a pas d'adaptateur fourni, mais il n'y en a pas besoin ; les disques se fixent en utilisant les vis situées sous le disque (et pas les vis latérales), et il y a des trous pour les disques 3,5" et les trous pour les disques 2,5". (avec des entretoises en caoutchouc et des vis adaptées pour amortir un peu les vibrations)

n°8165897
VinZ13
Posté le 28-12-2011 à 17:10:55  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Il n'y a pas d'adaptateur fourni, mais il n'y en a pas besoin ; les disques se fixent en utilisant les vis situées sous le disque (et pas les vis latérales), et il y a des trous pour les disques 3,5" et les trous pour les disques 2,5". (avec des entretoises en caoutchouc et des vis adaptées pour amortir un peu les vibrations)


 
ok ! merci bien


---------------
"Life is a lesson. You learn it when you're through."
n°8166050
alex81
Posté le 28-12-2011 à 20:27:58  profilanswer
 

Quelqu'un saurait où trouver le numéro de série, de combien de caractères est-il composé ?


Message édité par alex81 le 28-12-2011 à 20:28:14
n°8167371
Vivinfo
Posté le 29-12-2011 à 20:31:22  profilanswer
 

Vivinfo a écrit :

le kit usb3 est enfin disponible pour le R3 :)
- Chez LDLC pour 17.90 fdpout : http://www.ldlc.com/fiche/PB00124018.html
- Chez busiboutique pour 18.76 fdpin (mais 9.19 fdpout) : http://www.busiboutique.com/produi [...] 53900.html


 
un avis sur le kit USB3 ici : http://forum.canardpc.com/threads/ [...] %29/page46
 

n°8171024
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 02-01-2012 à 12:39:58  profilanswer
 

18,51 bientôt chez amazon fdpin, http://www.amazon.fr/Fractal-Desig [...] 374&sr=8-4

 

N'ayant pas de périph en usb 3 et vu le prix du bouzin, je passe mon chemin :jap: (1/5éme du prix du boitier pour 2 usb3 et un sata c'est un peu beaucoup du foutage de gueule :o ).

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 02-01-2012 à 12:44:21

---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°8171739
Vivinfo
Posté le 02-01-2012 à 20:30:00  profilanswer
 

Big Blue a écrit :

1/5éme du prix du boitier pour 2 usb3 et un sata c'est un peu beaucoup du foutage de gueule :o


 
Même avis, surtout que cela a été annoncé à 10 euros...
 
D'où l'idée d'une commande groupée par principe pour ne pas payer les frais de port...
 
J'espère trouver la chose à Montgallet sinon...
 

n°8175433
the_bob
André the Giant Has a Posse
Posté le 05-01-2012 à 15:42:38  profilanswer
 

Au risque de me faire taper dessus.
A part le NZXT H2 c'est quoi les concurrents ? (j'en ai pas trouvé des masses...)
 
Autre chose, des info sur une potentiel révision ? (bon si elle est du niveau R2 -> R3 osef)
 
Ce serai pour remplacer un ATCS840, il est vide le pauvre...

n°8175868
vandoudy
Heavy metal rulez ! o/
Posté le 05-01-2012 à 21:52:19  profilanswer
 

Hello gentlemen ! :)
 
Me voici désormais l'heureux possesseur d'un R3 (j'lai pris en blanc en réduc sur topachat : 98€ fdpi).
Pas constaté de défaut apparent, hors mis le bouton power qui est légèrement de biais (rien de méchant, ça ne frotte pas, mais bon... je verrai si je peux corriger son alignement sans tout bousiller - quelqu'un a eu la même, par hasard ?). Impressionnant le poids d'une porte de ce bestiau ! xD L'ensemble apparaît solide et bien fini. Comme cela a déjà été remarqué : les passes câbles se barrent super facilement (même pas commencé le montage que j'en avais déjà deux qui sortaient tout seuls xD).
 
Je fais appel à vos connaissances et avis experts pour me "valider" la config que je souhaiterai monter dedans... (Sachant que je suis tout sauf un expert, je me suis contenté de lire plein d'avis sur divers sites et surtout sur hw.fr).
 
Mes critères :
 
> Moins de 1000 € fdpi
> Une config pas prévue pour évoluer (je me refait un pc à neuf tous les 5-6 ans... Sachant que sur le dernier j'avais beaucoup de composants no-name pourris). Donc je vise une carte-mère avec un seul port PCI-express par ex histoire d'alléger la note.
 
---------------
 
Voici ce que j'ai retenu (prix donnés fdpi) :
 
- Boîtier :
Fractal Design Define R3 USB 3.0 (98,81 fpdi)
 
+ 2x Ventilateurs Noctua NF-F12 PWM (40 fpdi)
 
- Alimentation :
Be Quiet - Pure power L8 - 80+Bronze - 430W (65 fpdi)
 
- Carte mère :
MSI P67A-C45 (87 fpdi)
 
- Micro-processeur :
Intel Core i5-2500K (180 €)
 
- Ventirad :
Noctua NH-U12P SE2 (60 fdpi)
 
- Carte graphique :
MSI - N560GTX-TI Twin Frozr II (209 €)
 
- RAM :
GSkill 2x4 Go Ripjaws X (2x4 Go) DDR3 PC3-12800 (1600 Mhz) (45 €)
 
- Disque SSD :
OCZ Vertex 3 - 120 Go (170 €) ou Crucial M4 128 Go (170 €) ?
 
- Graveur DVD :
Samsung SH-222AB (20 €)
 
---------------
 
Je ne prévois pas de disque dur pour le stockage car j'ai déjà un gros WD externe de 1,5 To. J'ajoute 2 ventilos 120 mm Noctua (de bonne facture a priori) pour compléter les 2 Fractal d'origine. Pour l'alim je prends moins que la plupart des gens : car config avec peu d'éléments, sans disque dur, et la CG en pleine activité ne devrait "manger" que dans les 300 W... Mais peut être ai-je tout faux ! Pour le SSD, je ne sais pas quoi trop quoi choisir entre Crucial et OCZ.
 
Voili voilou, je suis preneur de tous vos avis et remarques ! Si vous pensez que c'est homogène ou pas, si vous voyez une incompatibilité...
 
MERCI d'avance ! (si ça vous gonfle les gens qui viennent poster leurs configs tout le temps z'avez le droit de me le dire aussi xD)
 
 
 

n°8176084
fantom23
Posté le 06-01-2012 à 02:11:21  profilanswer
 

-ssd=>go crucial..beaucoup moins de problème de fiabilité (*même si les dernières maj du vertex 3 semble bien avoir amélioré les choses..)
 
*les retours quelques pages en arrières faisait quand même assez peur a lire:
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8175598
 
 
-ventillos=>go noisebloker xl1 (*sans hésiter,meilleur que noctua sur le rapport perf/bruit et surtout bcp moins cher)
 
*ou alors jette un œil ou demande des conseils ici :
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5441_1.htm
 
 
-ventirad=>why not;mais a voir aussi l HR02(+1 xl1 a 500/600 rpm) ou HR02macho  qui a quand même de très très bon retour en thermes  d efficacité et de silence
 
 
-alim je dirais plutôt seasonic mais la c est plus une histoire de gout pour le reste je ne me prononce pas et laisse le soins a des gens plus expérimenté pour te  donner leurs avis
 
 
sinon bon boitier;pour ma part; 1 ans et demi que je l ai et toujours aussi satisfait..


---------------
¯\_(ツ)_/¯  ᕦ(ò_óˇ)ᕤ  FEED ⊂(◉‿◉)つ ( ͡° ͜ʖ ͡°)
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  60  61  62  ..  251  252  253  254  255  256

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique] Gigabyte GA-890FXA-UD7 et GA-890FXA-UD5 (AM3) & (AM3+)[Topic unique] Nvidia 3D Vision Surround
Achat d'un SSD trés prochainement[Topic Unique] Cooler Master Elite 430 Black
[Topic unique] NVIDIA SURROUND Triple écran - New SONDO[Topic Unique] Asus Maximus III Extreme P55
[Topic Unique] NZXT Phantom[Topic Unique] >Boitier Corsair Graphite 600T<
[Topic unique] Disques durs hybrides SSD Momentus® XT de Seagate[Topic Unique] nVIDIA GeForce GTX 460 (GF104)
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Fractal Design Define R6 / R5 / R4 / R3


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)