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Auteur Sujet :

3D Mark {2001|0[35]}: parlons du bench en lui-meme

n°2190902
len22
Posté le 04-02-2003 à 15:14:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Oui on peut dire ca :)
D'ailleurs ca ne l'a jamais vraiment ete  :whistle:  
 
Mais il ne faut pas oublier que ce bench est pas tout recent, il y a 2 ans, la tres grande majorite des jeux se contentaient de 256 Mo de memoire. Aujourd'hui ca suffit encore d'ailleurs quand on est sous 98 (c'est plus tres courant c'est sur).
 
Attendons le 2003 pour voir ce qu'il vaudra :)


 
Mais bon, 3Dmark m'en fout un peu. Qd je vois mes jeux tourner avec 512Mo  :love:  :love:


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
mood
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Posté le 04-02-2003 à 15:14:22  profilanswer
 

n°2194352
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 05-02-2003 à 17:49:20  profilanswer
 

[:tomilou]


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2196460
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 14:24:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

http://membres.lycos.fr/cybear/Forum/topicR.gif
 
 
Ce n'est pas nouveau sur ce forum, on voit fleurir regulierement des tas et des tas de topics sur 3D Mark 2001. Et avec l'arrivee imminente de la GF FX, certains se demandent quel score esperer avec ce genre de cartes. Mais si parler de 3D Mark agace beaucoup de monde, cela passionne egalement beaucoup d'autres.
 
Dans ce post, je vais essayer de parler "rationnelement" de ce bench (cela dit, ca reste mon avis personnel donc vous etes evidement pas oblige d'etre d'accord :D)
 
1. Le score 3D Mark
 
Afin de bien savoir de quoi l'on parle, il me semble utile de rappeler a quoi correspond le resultat fourni par le bench.
 
Le score 3D Mark est calcule a partir du framerate moyen constates sur 7 tests. La formule est la suivante :
 

score = (Car Low + Draghotic Low + Lobby Low) x 10 + (Car High + Draghotic High + Lobby High + Nature) x 20


 
Quelques constatations :

  • Le score est calcule seulement a partir des 3 test de jeux (en Low et High) et de Nature. Donc si vous etes seulement interesse par votre score, pas la peine de lancer tous les tests.
  • Les cartes non DirectX 8 (ou 9) sont des le depart desavantagees car ne pouvant pas faire tourner le test Nature. Elles partent donc avec un handicap de 0 pts pour ce test. Cela dit, 3D Mark 2001 est un test DirectX 8, ce n'est pas anormal que les cartes DirectX 8 soit avantagees.


2. L'utilite et la pertinence de ce bench
 
A quoi sert un bench ?
 
Deja, on peut dire que c'est utile quoi qu'en pensent certains. Cela permet globalement trois choses :

  • Verifier que sa configuration est bien reglee en comparant son score avec d'autres sur des configs equivalentes
  • Verifier l'apport ou la perte de perfs apres une modification de votre config (changement de drivers, overclocking...)
  • En lancant les benchs a differentes resolutions, avoir une idee de "l'etat" de sa config, c'est a dire de pouvoir identifier l'element le plus bridant pour les performances globales 3D


3D Mark 2001 en particulier
 
Donc 3D Mark est utile en ce sens. Mais n'oublions pas une chose essentielle : un seul bench ne suffit pas !
Pour bien etudier sa config il vaut en utiliser plusieurs et bien differents si possible.
 
La formule utilisee montre de suite un gros probleme : en cas de modification de la config, certaines variations du framerate pour certains tests ne seront pas visible. Supposons qu'apres un changement de drivers, vous perdiez 7 fps a Nature et en gagniez 7 a Draghotic High. Dans ce cas, meme si ces variations sont importantes, votre score sera le meme. Donc si possible, ne vous contentez pas de regarder uniquement le resultat global mais etudiez les scores des tests un a un, c'est beaucoup plus pertinent.
 
Comment analyser son score de 3D Mark ?
 
C'est parfois tres difficile. Et parfois une augmentation enorme du score ou une variation faible du score n'est pas perceptible de la meme maniere dans les jeux. La question est donc : le score 3D Mark a t'il un sens ?
 
Voila mon experience personnelle. Au depart, un celeron 900@1200 et une GF 2 Mx. Score : 2200 pts. Tres mauvais donc. Je remplace la GF 2 Mx par une 8500LE : le score explose et passe a 6000 pts. Excellent a priori sauf que beaucoup jeux continuaient de ramer a cause du CPU. Que veut dire l'augmentation du score : que la GF 2 Mx est a la ramasse en 1024x768x32 mais bon, pas besoin de 3D Mark pour le savoir :/
Ensuite le Celeron a ete remplace par un XP 1800+ : le score est passe a 7700 pts. Gain faible a priori. Et bien non, au contraire, tres gros gain dans les jeux a cause de la grosse augmentation du puissance du CPU.
 
Alors attention, le score global est donc dur a analyser et ca ne reflete pas toujours ce que vaut une config (cela dit, si vous faites plus de 10000 pts, a priori votre machine tourne bien :D)
 
D'ailleurs si vous lisez les tests de Marc, vous verrez qu'il ne donne jamais le resultat a 3D Mark pour la simple raison que ce score "n'est pas tres parlant" pour lui. Par contre, les tests theoriques sont apparament tres bons et bien faits. En etudiant chacun de ses tests un a un, on peut avoir une bonne idee des perfs theoriques d'une config et de des capacites d'une carte graphique.
 
3. Conclusion
 
En conclusion, 3D Mark 2001, pourquoi pas, mais surement pas que 3D Mark 2001. Tout d'abord parce qu'il ne represente pas forcement grand chose (en tout cas quand on ne s'interesse qu'au score final) et qu'il faut utiliser plusieurs benchs pour vraiment pouvoir analyser sa config.
 
Donc s'il vous plait, arretez de demander des choses du style : "si je met un carte XYZ, combien puis-je esperer a 3D Mark ?", ca n'a pas beaucoup d'interet.
 
Et un dernier mot a propos de ce bench et des Radeon 9700 Pro (et derivees) et de la future GF FX : ces cartes s'ennuient en 1024x768x32. Utiliser le bench par defaut de 3D Mark avec ces cartes n'a aucun sens (au mieux vous benchez le CPU :whistle:).
 
Donc arretez aussi de demander : "avec un CPU XYZ et une GF FX, on aura quoi comme score a 3D Mark ?", parce qu'on s'en fout, ca ne voudra rien dire :D
 
Bon benchs :hello:


tu oublies de dire que l'interêt principal de 3d mark est de se la jouer devant les copains.


---------------
.
n°2196521
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 14:48:31  profilanswer
 

Ca c'est ta vision subjective de 3D Mark :)
 
Moi j'ai essaye d'en avoir une analyse "objective".
Je parles du bench en lui meme et des ses interets intraseques.
 
Maintenant, le detournement d'utilisation qu'en font certains, ca les regarde ;)


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2196556
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 15:01:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca c'est ta vision subjective de 3D Mark :)
 
Moi j'ai essaye d'en avoir une analyse "objective".
Je parles du bench en lui meme et des ses interets intraseques.
 
Maintenant, le detournement d'utilisation qu'en font certains, ca les regarde ;)


je suis mauvaise langue, disons que ça arrive ;)
 
perso pour vérifier le bon fonctionnement, je préfère quake3.
 
 
PS: c'est intrinsèque pas intraseques


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n°2196565
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 15:05:59  profilanswer
 

Oups :D
C'est ca de vouloir utiliser du vocabulaire pedant qu'on ne maitrise pas  :whistle:  
 
Moi aussi j'utilise Q3 :)
Mais pas que Q3, je rajoute aussi SS2, 3D Mark et UT 2003. Ca donne une vision plus globale avec des benchs assez differents.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2196998
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 17:36:51  profilanswer
 

Y'a pas de mal!  :)  
 
Pour revenir aux tests, n'étant pas hardcore game, Q3 me suffit. Au fait c'est quoi SS2? :whistle:


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n°2197009
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 17:40:03  profilanswer
 

SS2 = Serious Sam 2 :)
 
En fait pour le choix des benchs, le but c'est d'utiliser plusieurs benchs qui sont plus ou moins dependants de choses differentes (carte graphique, CPU, RAM, ...) pour mieux etudier sa machine.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197034
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 17:46:19  profilanswer
 

ah ok! Bah il existe pas sous Linux alors je risque pas de l'avoir  :D . De ce que j'ai vu, je perd pas grand chose...
 
Et comme je te disais, je suis pas fana jeux. Tu peux regarder dans mon profil, j'ai pas un PC de la mort.


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.
n°2197042
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-02-2003 à 17:47:46  profilanswer
 

kyo54 a écrit :

ah ok! Bah il existe pas sous Linux alors je risque pas de l'avoir  :D . De ce que j'ai vu, je perd pas grand chose...
 
Et comme je te disais, je suis pas fana jeux. Tu peux regarder dans mon profil, j'ai pas un PC de la mort.

vu que tu ne joues que sous linux, on avait compris [:ddr555]


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
mood
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Posté le 06-02-2003 à 17:47:46  profilanswer
 

n°2197063
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 17:52:54  profilanswer
 

C'est sur que sous Linux c'est tout de suite plus limite :/
 
Serious Sam est un retour aux sources vers les premiers jeux de shoot a la Doom ou l'IA n'existait pas encore et ou le seul truc a faire etait de degommer des streums qui te tombaient dessus par dizaines (voire centaines). C'est un style, faut aimer. Moi j'aime bien. Et y a pas besoin de brancher le cerveau pour y jouer c'est cool :D
 
Sinon, ta premiere config te permet encore de jouer dans des conditions correctes non ?


Message édité par Ernestor le 06-02-2003 à 17:53:30

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197087
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-02-2003 à 17:58:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est sur que sous Linux c'est tout de suite plus limite :/
 
Serious Sam est un retour aux sources vers les premiers jeux de shoot a la Doom ou l'IA n'existait pas encore et ou le seul truc a faire etait de degommer des streums qui te tombaient dessus par dizaines (voire centaines). C'est un style, faut aimer. Moi j'aime bien. Et y a pas besoin de brancher le cerveau pour y jouer c'est cool :D
 
Sinon, ta premiere config te permet encore de jouer dans des conditions correctes non ?

c'est même pire que dans doom ou wolf 3D puisque dans ces jeux les méchants essayaient de fuir quand ils étaient dans ta ligne de mire. [:ddr555]


Message édité par mareek le 06-02-2003 à 17:58:19

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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2197090
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 17:58:27  profilanswer
 

mareek a écrit :

vu que tu ne joues que sous linux, on avait compris [:ddr555]


ok ça dépends, tu peux aussi installer tous les jeux qui passent et faire du wine du matin au soir. Y'a pas mal de personnes qui tournent avec CS sous wine sous Linux, mais déjà que sous Windows j'en voulais pas :whistle:


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n°2197091
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 17:59:00  profilanswer
 

Tiens, je me souvenais plus de ca. Y avait de l'IA alors dans Doom :D
 
A SS2, c'est clair qu'y en a pas, mais c'est fait expres  [:tinostar]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197101
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:01:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est sur que sous Linux c'est tout de suite plus limite :/
 
Serious Sam est un retour aux sources vers les premiers jeux de shoot a la Doom ou l'IA n'existait pas encore et ou le seul truc a faire etait de degommer des streums qui te tombaient dessus par dizaines (voire centaines). C'est un style, faut aimer. Moi j'aime bien. Et y a pas besoin de brancher le cerveau pour y jouer c'est cool :D
 
Sinon, ta premiere config te permet encore de jouer dans des conditions correctes non ?


ah ouais ma première config tourne bien: Je tourne à UT2003 1024*768 détails haut à 40fps mini. Recompiler kernel et pilotes nvidia pour ma machine à bien amélioré les choses!
 
Ce que je voulais te dire simplement c'est que j'avais pas de DDR par exemple. On m'avais conseillé de la DDR avec mon XP1800 http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
mais je n'était pas d'accord.


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n°2197102
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 06-02-2003 à 18:01:27  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


ok ça dépends, tu peux aussi installer tous les jeux qui passent et faire du wine du matin au soir. Y'a pas mal de personnes qui tournent avec CS sous wine sous Linux, mais déjà que sous Windows j'en voulais pas :whistle:  

:lol: ya vraiment des malades


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°2197106
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:02:00  profilanswer
 

J'oubliais: j'ai joué à SS2 mais j'ai pas aimé, question de goût comme tu disais! :)


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n°2197110
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:02:33  profilanswer
 

mareek a écrit :

:lol: ya vraiment des malades


c'est grâve docteur? :)


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n°2197132
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 18:06:38  profilanswer
 

kyo54 a écrit :


ah ouais ma première config tourne bien: Je tourne à UT2003 1024*768 détails haut à 40fps mini. Recompiler kernel et pilotes nvidia pour ma machine à bien amélioré les choses!


T'es sur ? Tout le temps ? :D
Essaye Inferno avec 16 bots et la si tu descends pas a 15/20 ;)
 
Y a un bench integre a UT 2003 : dans le repertoire System, l'executable benchmark.exe  
C'est un bon bench aussi et bien different de Q3 :)
 
Pour la DDR, non c'est pas utile, pour les jeux la SDR ca tient encore la route.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197156
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:14:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'es sur ? Tout le temps ? :D
Essaye Inferno avec 16 bots et la si tu descends pas a 15/20 ;)
 
Y a un bench integre a UT 2003 : dans le repertoire System, l'executable benchmark.exe  
C'est un bon bench aussi et bien different de Q3 :)
 
Pour la DDR, non c'est pas utile, pour les jeux la SDR ca tient encore la route.


ok je vais tester.


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.
n°2197175
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:19:43  profilanswer
 

:ouch: effectivement.
Je suis descendu jusqu'à 18fps!


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n°2197179
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 18:20:36  profilanswer
 

Eh eh :D
 
Sinon, si tu veux des elements de comparaison avec d'autres configs, faut passer par le bench integre :)


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197182
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:21:38  profilanswer
 

j'ai regardé mais je ne l'ai pas visiblement...


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n°2197188
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 18:24:16  profilanswer
 

Ah bon ?
 
T'as quelle version de UT 2003 ? La version windows complete c'est ca ?
Normalement tu devrais trouver un fichier benchmark.exe quelque par. Et y a egalement un repertoire Benchmark qui contient des .bat pour lancer des cartes une a une (y a aussi un repertoire CSV qui se remplite a chaque lancement de bench et qui peut prendre plein de place - a nettoyer de temps en temps).


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197202
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:27:56  profilanswer
 

nan mais je suis sous Linux, avec UT2003 complète pour Linux


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n°2197206
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 18:28:54  profilanswer
 

Il est peut-etre pas fournit avec la version Linux [:spamafote]
 
Enfin, en tout cas, il s'appelera pas benchmark.exe :D


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197207
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:29:34  profilanswer
 

j'ai bien un repertoire bench, avec des scripts (l'équivalent de vos .bat). Reste à trouver comment lancer l'ensemble des scripts.


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.
n°2197231
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 18:35:53  profilanswer
 

Dans le repertoire System, t'as pas un truc qui s'appele Benchmark ou quelque chose comme ca ?


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2197248
kyo54
Posté le 06-02-2003 à 18:40:28  profilanswer
 

nope!
 
mais bon c'est pas grâve  :)


Message édité par kyo54 le 06-02-2003 à 19:07:39

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n°2197991
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 06-02-2003 à 22:34:08  profilanswer
 

On se réveille ! :D
 
http://www.hardware.fr/news/lire/06-02-2003/
 
Plus que 5 jours avant que ceux qui n'ont pas de R9700 pleurent devant leur écran ! :D
 

n°2197996
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 22:36:19  profilanswer
 

Meme Marc a fait une niouze a ce sujet, c'est un evenement grandement  attendu alors :D


Message édité par Ernestor le 06-02-2003 à 22:36:40

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2198011
CrowFix
Official Special Force
Posté le 06-02-2003 à 22:40:53  profilanswer
 

zavez vu ça je suppose (ça fait longtemps que je me suis pas interessé à la chose):
 
http://service.futuremark.com/counter.jsp
 
j'ai la flemme de compter combien ça fait en jour
 
edit: arfff... j'avais pas vu le post de Mikesteward 2 cases au dessus. je suis totalement à la rue ce soir :pt1cable:


Message édité par CrowFix le 06-02-2003 à 22:43:17
n°2198017
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 06-02-2003 à 22:42:57  profilanswer
 

Ca sera la 11 Fevrier a 16H (heure francaise)  [:chocoboy]  


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2198323
Boba_Fett
Posté le 07-02-2003 à 02:12:05  profilanswer
 

mikestewart a écrit :

On se réveille ! :D
 
http://www.hardware.fr/news/lire/06-02-2003/
 
Plus que 5 jours avant que ceux qui n'ont pas de R9700 pleurent devant leur écran ! :D
 
 


 
 :non: les possesseurs de Radeon 9500 / 9500Pro pourront en profiter aussi...  :hello:  
 
Perso j'espère que ma Radeon 8500 fera quand même la plupart des tests (en éspérant qu'il ne soit pas tous DX9)  :sweat:

n°2198469
biggugus
Posté le 07-02-2003 à 09:19:29  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :


 
 :non: les possesseurs de Radeon 9500 / 9500Pro pourront en profiter aussi...  :hello:  
 
Perso j'espère que ma Radeon 8500 fera quand même la plupart des tests (en éspérant qu'il ne soit pas tous DX9)  :sweat:  


deja entre 3dmark 2001 et 3dmark2001 se build 330 il y a une chute avec mes radeon8500 alors la,je croix qu'on va pleurer grave :pt1cable:  
mais bon sa reste de la theorie parceque la 8500 marche quand meme pas mal :whistle:

n°2199051
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-02-2003 à 13:57:38  profilanswer
 

C'est pas normal ta difference de perfs entre les deux version de 3D Mark 2001. A priori il devrait pas y en avoir ;)


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2199438
biggugus
Posté le 07-02-2003 à 16:55:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est pas normal ta difference de perfs entre les deux version de 3D Mark 2001. A priori il devrait pas y en avoir ;)


bizard!!
au passage le test car chase,c'est un vrai jeux ou c'est juste un test??
sinon sa a l'air bien comme jeux :love:

n°2199445
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-02-2003 à 17:00:17  profilanswer
 

Non c'est juste un test. Enfin, dans la version pro, tu peux faire mumuse 2 minutes avec la voiture dans la demo de jeu (a cote du bouton benchmark et demo).


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2202985
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-02-2003 à 00:51:46  profilanswer
 

[:tomilou]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2203473
Proov
Art & Science
Posté le 09-02-2003 à 12:30:27  profilanswer
 

ca vient de koi quand le fillrate sacade toute les 2 sec ??

n°2204267
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-02-2003 à 16:42:44  profilanswer
 

Des micros saccades mais sans que ca rame (dans le sens ou le framerate reste eleve) ?
 
Si c'est ca, ca s'appele le stuttering et y a plein de causes possibles. Une mise a jour des drivers peut aider.
 
Ca le fait que sur le test Single Texturing ?
Bizarre ca ...


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