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Auteur Sujet :

3D Mark {2001|0[35]}: parlons du bench en lui-meme

n°2447613
ZiZouJH
Posté le 16-05-2003 à 07:07:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

JinxJab a écrit :

l'on peut reprocher a nvidia de s'etre endormi, depuis la G3. Et d avoir fe un movais choix (pour ma part). Laisser les ingenieurs de 3dfx faire une CG Nvidia est une grosse erreur ces gens ont fe UNE choz de bien seulement: la 3dfx (1).


 
 :non: 3dfx1 ça veut rien dire
plein de gens disent comme toi mais c'est comme si je disais ati9800 ce qui n'a pas de sens
c'était la Voodoo 1

mood
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Posté le 16-05-2003 à 07:07:13  profilanswer
 

n°2461293
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-05-2003 à 21:31:03  profilanswer
 

[:phlos]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466122
chrisleurn
Hardcore Will Never Die !
Posté le 23-05-2003 à 18:25:01  profilanswer
 

News pour 3DMark2003, patch 330 :whistle:  
http://www.futuremark.com/download [...] h330.shtml

n°2466134
Proov
Art & Science
Posté le 23-05-2003 à 18:27:46  profilanswer
 

il sert a koi ce patch ? :??:

n°2466158
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-05-2003 à 18:32:14  profilanswer
 

A supprimer les tricheries de nVidia et d'ATI :D
 
Et au jeu de la triche, nVidia a une sacree longueur d'avance  :whistle:  
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/06/IMG0006295.gif
 
http://www.hardware.fr/news/lire/23-05-2003/#5797
 
FutureMark vient de publier un patch 330 pour 3DMark03 qui fait suite à cette news. Ce patch est censé contourner les "optimisations" de NVIDIA mais aussi de ATI spécifiques à 3DMark03 en empêchant les drivers la détection du benchmark. Bien entendu cela ne fonctionne qu'avec les drivers actuels, et on peut compter sur les fabricants pour nous préparer de nouveaux drivers maison! En attendant, vous pouvez trouver ici le patch, ici un document explicatif de FutureMark répondant à beaucoup de questions et ... ici nos résultats de tests :
 
Comme vous pouvez le voir, les résultats sont assez impressionnants et parlent d'eux-mêmes, surtout dans les tests DirectX 9 Game Test 4 et Pixel Shader 2.0 (ATI n'est pas épargné pour GT4) ...
 
Le plus triste dans cette histoire, c'est que les développeurs de jeux sont certainement moins motivés que FutureMark pour mettre en avant ce type d'optimisations. Car même si dans le cadre d'un jeu les optimisations, que ce soit chez ATI ou NVIDIA, améliorent le gameplay - à condition qu'elles ne soient pas mises en place que pour le mode benchmark et qu'elles ne dégradent pas visiblement la qualité - elles rendent caduc les extrapolations sur la puissance globale des cartes ...


Message édité par Ernestor le 23-05-2003 à 18:32:27

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466166
Proov
Art & Science
Posté le 23-05-2003 à 18:33:39  profilanswer
 

ils vont pas etre content les possesseurs d'FX 5900 :whistle:

n°2466182
Wilfried28​28
Posté le 23-05-2003 à 18:37:13  profilanswer
 

de toute facon tout les 3D mark c est de la MERDE  :kaola:  il faut juger les cartes sur des jeux concret et pas toujours les memes sinon les constructeurs sont pas fou non plu il font les optimisé a fond pour ses jeux comme Quake3 qui est a chaque serie de test une triche des constructeurs serait tres simple  :jap:

n°2466196
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-05-2003 à 18:39:20  profilanswer
 

Le probleme, c'est que les jeux avec un benchmark integre "credible" sont pas legions. Et ce sont les memes utilises par tous les sites. Forcement, y a aussi des optimisations pour ces jeux la. Donc ils sont pas forcement meilleurs que 3D Mark [:spamafote]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466226
eraser_n
Posté le 23-05-2003 à 18:47:17  profilanswer
 

c est po du tout de la merde 3dmark  
ca sent le pro nvidia a 2 de qi  
si 3dmark a reagit comme ca c est car justement nvidia s est foutu de la geule du monde en trichant de cet maniere  
3dmark a remis les pendule a l heure et maintenant c est une vrai simu comme dans un games et po une video a la con en prefait
de plus 3dmark 2k3 c est le seul bench qui peu nous montrer commen tourneront les jeux avec dx9 sur nos cartes


Message édité par eraser_n le 23-05-2003 à 18:48:47
n°2466233
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-05-2003 à 18:48:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le probleme, c'est que les jeux avec un benchmark integre "credible" sont pas legions.

+1.

mood
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Posté le 23-05-2003 à 18:48:08  profilanswer
 

n°2466238
Tangzzz
Posté le 23-05-2003 à 18:49:11  profilanswer
 

eraser_n a écrit :

c est po du tout de la merde 3dmark  
ca sent le pro nvidia a 2 de qi
si 3dmark a reagit comme ca c est car justement nvidia s est foutu de la geule du monde en trichant de cet maniere  
3dmark a remis les pendule a l heure et maintenant c est une vrai simu comme dans un games et po une video a la con en prefait  


 
c kler je sais po d'ou y sort ce nerdzzz des familles

n°2466240
Wilfried28​28
Posté le 23-05-2003 à 18:49:45  profilanswer
 

eraser_n a écrit :

c est po du tout de la merde 3dmark  
ca sent le pro nvidia a 2 de qi  
si 3dmark a reagit comme ca c est car justement nvidia s est foutu de la geule du monde en trichant de cet maniere  
3dmark a remis les pendule a l heure et maintenant c est une vrai simu comme dans un games et po une video a la con en prefait
de plus 3dmark 2k3 c est le seul bench qui peu nous montrer commen tourneront les jeux avec dx9 sur nos cartes  


oui mais pour combien de temps ?? des la sortie des prochains drivers ca va etre baiser leurs patch 330  :D

n°2466249
chrisleurn
Hardcore Will Never Die !
Posté le 23-05-2003 à 18:50:42  profilanswer
 

wilfried2828 a écrit :


oui mais pour combien de temps ?? des la sortie des prochains drivers ca va etre baiser leurs patch 330  :D  


Bin oué, ils vont gruger l'anti-cheat :D

n°2466257
eraser_n
Posté le 23-05-2003 à 18:52:24  profilanswer
 

bah oui mais là ca a fait tomber grave leur credibilité en attendant je pense  
et pis maintenant les sites d hardware sont au courant il verifieront a chaque fois :)
remarque je sait maintenant d ou il vient le + 30 % de perf en plus sur les new driver :)

n°2466267
Wilfried28​28
Posté le 23-05-2003 à 18:54:34  profilanswer
 

eraser_n a écrit :

bah oui mais là ca a fait tomber grave leur credibilité en attendant je pense  
et pis maintenant les sites d hardware sont au courant il verifieront a chaque fois :)
remarque je sait maintenant d ou il vient le + 30 % de perf en plus sur les new driver :)
 


oui et maintenant ca change tout car la 5900 Ultra se fait niquer par la Radeon 9800pro  :lol:

n°2466282
Proov
Art & Science
Posté le 23-05-2003 à 18:58:19  profilanswer
 

ptain j'en ai marre de ma gf2 ti :cry:  
 
je reveux une atiii :cry:  
 
elle était bien ma 8500 :'(

n°2466286
eraser_n
Posté le 23-05-2003 à 18:58:41  profilanswer
 

yep là suis grave deg quand meme ca devait etre ma prochaine carte graph la fx 5900  
mais finalement je vais changer de position  

n°2466318
Proov
Art & Science
Posté le 23-05-2003 à 19:04:58  profilanswer
 

prend pas nvidia, ça pue !
 
ATI respire la qualité !
 
quand g accidentelement tué ma 8500 et que je suis revenu a ma GF2 Ti et sa sortie TV bidon (pas de plein écran, pas de mode théatre, qualitée bof bof), les drivers sont mal foutu... c la que g bien senti ma douleur :cry:  
 
et ça chauffe !! :fou:


Message édité par Proov le 23-05-2003 à 19:05:30
n°2466479
Wilfried28​28
Posté le 23-05-2003 à 19:55:45  profilanswer
 

Negueu a écrit :

ptain j'en ai marre de ma gf2 ti :cry:  


+1  :D  COPAIN cf ma config  :)  tu va mettre quoi toi a la place ?? car moi j arrive pas a me decidé j ai pas trop de sous et je voudrait une carte DX 9  128mo.

n°2466577
Proov
Art & Science
Posté le 23-05-2003 à 20:23:53  profilanswer
 

wilfried2828 a écrit :


+1  :D  COPAIN cf ma config  :)  tu va mettre quoi toi a la place ?? car moi j arrive pas a me decidé j ai pas trop de sous et je voudrait une carte DX 9  128mo.


 
avant j'avais une ATI radéon 8500 :love: ptain ct dla combe cette carte, puis g voulu mettre un rad + gros à la place, puis g niké la carte en enlevant le rad d'origine :cry:  
voilà comment je me suis retrouvé avec ma GF2 Ti :(  
(PS: la mienne c une leadtek qui peut monter a 290/490 :D)
 
je pense que je reprendrai une 8500, g pas besoin des 9500/9700 pro

n°2466679
romje
Posté le 23-05-2003 à 21:09:12  profilanswer
 

Y a un truc que je comprends pas dans cette histoire. Dans les test des jeux,en partuculier doom 3 et ut2k3, qui n'ont rien a voir avec 3d machin chouette, la 5900 Ultra reste bien supèrieur a la 9800 pro alors que dans les bench de futurmark dont certain censé etre fiable avec le patch empèchant les tricheries la 9800 pro a bien largement pris le dessus. :??:  
Cette histoire va finir par discredité les bench de futurmark.


Message édité par romje le 23-05-2003 à 21:09:59
n°2466701
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-05-2003 à 21:16:45  profilanswer
 

Doom 3 utilise des optimisations specifiques a chacune des cartes : NV3X ou R3XX. Donc ca marche bien sur ces deux types de cartes.
 
UT 2003 est un bench qu'on peut qualifier de DX 7, donc un peu hors-sujet.  
 
Le probleme de la FX, c'est que son archictecture fait qu'elle necessite des optimisations specifiques, qui n'apparaissent pas dans 3D Mark 2003 qui essaye de coller au plus a DX 9. D'ou probleme et score pas bon pour la FX [:spamafote]
 
Si 3D Mark est discredite, ce n'est pas a cause du bench en lui-meme qui est bon, mais parce que nVidia vient de montrer qu'il etait facile de bidouiller le score final [:spamafote]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466720
batmou
Posté le 23-05-2003 à 21:23:53  profilanswer
 

Ouais mais ca remet pas en cause les scores ds les jeux ou nvidia gagnait souvent avec la 5900.Car j'en voit dejà qui retournent leurs vestes pour ATI.La 5900 ultra est plus puissante malgré ce "derapage"

n°2466735
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-05-2003 à 21:29:29  profilanswer
 

Non, ca ne remet pas en cause les perfs de la 5900 dans les jeux.
 
Ca remet en cause la credibilite de tous les benchs (y compris les benchs de jeu, et que ca soit avec une carte ATI, nVidia ou autre) de maniere generale :/


Message édité par Ernestor le 23-05-2003 à 21:30:07

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466740
batmou
Posté le 23-05-2003 à 21:32:26  profilanswer
 

Et moi j'etais tout jouasse de mon 4951 pts et mes 600 pts gagnés.
 
 Y a des jours j'me foutrais des baffes

n°2466746
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 23-05-2003 à 21:34:53  profilanswer
 

:D


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2466760
bjone
Insert booze to continue
Posté le 23-05-2003 à 21:40:09  profilanswer
 

Surtout les benchs de Doom 3, on sait pas quelle version du moteur a été utilisé (l'alpha 0.2 ? le beta 0.8 ? :D).
 
Les compromis d'architecture entre la Radeon 9700 et la Geforce FX c'est comme une GF 1 DDR et une GF 2 MX.
la 9700 ayant 8 pipes, elle doit lourder la FX sur les herbes, et les autres effets avec une seule texture (et y'en aura toujours des effets à une seule texture quelque soit ce que dit nVidia).  

n°2466770
Wilfried28​28
Posté le 23-05-2003 à 21:41:56  profilanswer
 

Negueu a écrit :


 
avant j'avais une ATI radéon 8500 :love: ptain ct dla combe cette carte, puis g voulu mettre un rad + gros à la place, puis g niké la carte en enlevant le rad d'origine :cry:  
voilà comment je me suis retrouvé avec ma GF2 Ti :(  
(PS: la mienne c une leadtek qui peut monter a 290/490 :D)
 
je pense que je reprendrai une 8500, g pas besoin des 9500/9700 pro


tu l avait acheter ou ?? quel marque ?? quel prix ?? stp  :)

n°2466890
romje
Posté le 23-05-2003 à 22:26:17  profilanswer
 

J'ose pas mettre le patch, j'étais si content de mes 5900 et des bananes.  :ange:

n°2466913
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 23-05-2003 à 22:33:47  profilanswer
 

romje a écrit :

J'ose pas mettre le patch, j'étais si content de mes 5900 et des bananes.  :ange:  


 
spa bien de vivre dans ses rêves, faut revenir à la réalité maintenant !

n°2467068
romje
Posté le 23-05-2003 à 23:33:30  profilanswer
 

Magicien96 a écrit :


 
spa bien de vivre dans ses rêves, faut revenir à la réalité maintenant !


 :kaola:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :D  
 

n°2467551
Proov
Art & Science
Posté le 24-05-2003 à 10:37:44  profilanswer
 

wilfried2828 a écrit :


tu l avait acheter ou ?? quel marque ?? quel prix ?? stp  :)  


 
ché pas, g pas de fric en ce moment mais on doit en trouver d'occaz pas cher :jap: le mieux serait de trouver une Hercules 8500 a 275/275 d'origine :love:  
 
y'avait qqun qui en vendait une VIVO sur le forum :love: (105 ? !! :)) ché pas si il l'a vendu :??: je vais aller sur son topic :D

n°2469170
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-05-2003 à 21:45:44  profilanswer
 

kod a écrit :

Vous trouverez tout ce que vous cherchez ici
Pas la peine de me remerciez  :lol:  
 
http://www.outwar.com/page.php?x=1013185


Tu vas polluer tous les topics non plus  :heink:  
 
Ou tu cherches a retrouver les TT  :whistle:


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2489010
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 02-06-2003 à 15:35:50  profilanswer
 

[:phlos] hebdomadaire :D


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2490772
zapruder
pannoteur frustré
Posté le 03-06-2003 à 09:42:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

[:phlos] hebdomadaire :D


tu copie sur la FAQ  :whistle:


---------------
un épisode de la prise de la smala d'abdelkader par les troupes du duc d'aumale en 1843, et c'est en couleurs!
n°2491145
noelemac
Posté le 03-06-2003 à 12:41:32  profilanswer
 

Tout simplement pitoyable  :kaola:  :kaola:  :kaola:  
 
http://www.3dchips-fr.com/News/news.php?id=200306031
 
J'espére qu'une autre société vera le jour car il est clair maintenant que les scores de ce bench ne veulent plus rien dire  :fou: (déja qu'avant ca voulait pas dire grand chose...)
 
Et ce qui me révolte le plus c'est les messages en dessous des utilisateur, a croire qu'ils n'ont pas de cervelle (ou qu'ils ont moins de 10 ans)
 

Citation :

On s'en tape, moi je ne vois q'une chose, j'avais une nouvelle fois raison... !!!  
 
Nvidia est grand, tres grand, indetronable !!! Vive Nvidia !!!  
 
Pot de vin, non acquis de conscience je dirais, c'est tout !!!! Futurmark a fait une erreure, et cette fois ils corrigent le tire. Personne ne peut rien contre Nvidia, dsl mais c'est comme ca...  
 
Vive Nvidia !!!  
 
PS : une gros lol, ca va etre beau la suite des commentaires...


 
Y'a des bof de partout de nos jour  :lol:


Message édité par noelemac le 03-06-2003 à 12:42:00
n°2491302
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-06-2003 à 13:32:01  profilanswer
 

Bizenesse is bizenesse [:spamafote]
 
C'est pitoyable, mais c'est comme ca que ca marche :/
 
Quant aux commentaires que tu cites, des winners y en aura toujours :D
Sinon on s'emmerderait un peu de toute facon  :whistle:


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2491367
noelemac
Posté le 03-06-2003 à 13:52:38  profilanswer
 

Oui malheureusement, je suis bien conscient que le Bizenesse c'est le Bizenesse  :(  
 
Mais j'avais envie de pousser une petite guelante. c'est tres rageant que cela ce finisse comme ca quand on voit que grace a cette tricherie (cliping, autre ps ect...) nvidia gagne entre 30 et 50% de FPS  :sarcastic:  
 
il n'a vraiment plus aucun interret ce bench pour comparer une ATI et une Nvidia.
 
Il reste potable pour tester des optimisations sur son propre systeme ou l'effet d'un Oc de sa CG mais sinon basta...
 
Domage...

n°2491405
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-06-2003 à 14:02:01  profilanswer
 

Y aura plus de triches. Ca a priori, aucun constructeur ne devraient s'y risquer. Enfin, en theorie  :whistle:  
 
Le truc, c'est que Futuremark devrait integrer dans 3D Mark des optimisations (des vraies cette fois :D) specifiques aux FX. L'architecture de ces cartes fait en effet que la programmation de certaines parties d'un moteur 3D doit etre adaptee specialement aux FX pour en tirer le meilleur parti. Ce qui est moins necessaire avec les ATI qui suivent a la lettre les specs DX.
 
C'est ce que FutureMark avait refuse de faire, en voulant un bench DX 9 "universel" qui soit le meme pour toutes les cartes, sans optimisation particuliere. Et c'est en fait ca qui n'a pas plu a nVidia et c'est la raison de la polemique entre ces deux societes.
 
Si un bench universel est a priori une bonne chose pour comparer objectivement deux cartes differentes, il faut reconnaitre aussi que dans les jeux y a tres souvent des optimisations specifiques en fonction des cartes (cf Doom 3 par exemple). Bref, pas facile de faire la part des choses [:spamafote]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2491420
noelemac
Posté le 03-06-2003 à 14:08:42  profilanswer
 

oui ok, mais y'a une différence entre utiliser des instructions spécifiques a tel ou tel carte et inserer des plans de cliping pour éviter de ne pas calculer certaine partie de l'image  :(  
 
Je comprend tt a fait le pb qui ce pose mais faut pas abuser non plus. Nvidia nous a pris pour des couillons dans cette histoire.
 
Ca me fait penser a Mr bush qui prend la planette entiére pour des couillons.
 
Enfin, ca c'est leur métier, c'est "normal" qu'ils courent apres le fric, c'est moins normales que des gens penses que NVidia a eu raison de faire ca...

n°2491461
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-06-2003 à 14:20:12  profilanswer
 

C'est clair qu'ils nous ont pris des couillons :/
 
Mais attention, mon propos n'etait pas de trouver des excuses, mais d'essayer de comprendre.  
 
FutureMark avait fait un choix qui est respectable, meme si tout le monde prendra pas le meme. nVidia a fait un choix particulier pour son architecture, qui a des inconvenients et des avantages. Des inconvenients dans le cas de 3D Mark. De plus, ils sont restes tres flou sur l'archi des FX, ils ont pas vraiment communique la dessus. Et ils ont gonfle artificiellement leur score a ce bench qu'ils demolisaient de l'autre cote en disant que Futuremark etaient des tanches en programmation. Bref, ils ont eu une attitude hautaine, meprisante et irrepectueuse. Pas d'excuses pour ca ;) Meme si c'est monnaie courante dans ce genre de cas, quand on est leader [:spamafote]


Message édité par Ernestor le 03-06-2003 à 14:20:46

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