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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon R9 390(X)/380(X); R9 295X2/290(X)/285 (28nm)

n°8813361
alexreunio​n
Posté le 03-08-2013 à 18:36:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le consommateur préfère acheter du matériel avec une bonne réputation et qui fonctionne correctement tout de suite. AMD/ATI traine une réputation de merde pour ce qui concerne les drivers, ne pas le voir serait nier l'évidence. Je n'ai pas dit que cette réputation est méritée mais personnellement j'ai arrêté d'acheter ATI à cause de leurs drivers et des divers bugs que j'ai rencontré lors de mon utilisation quotidienne.
Pourtant j'espère qu'un jour ATI reviendra dans la course car Nvidia abuse de sa position dominante pour augmenter ses prix.


---------------
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mood
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Posté le 03-08-2013 à 18:36:46  profilanswer
 

n°8813374
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2013 à 18:58:44  answer
 

Oui, en effet, tiens : "nvidia traine une réputation de merde pour ce qui concerne les prix."
 
Tu vois, ça marche aussi :o ...

n°8813381
seth-01
Posté le 03-08-2013 à 19:04:52  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Le consommateur préfère acheter du matériel avec une bonne réputation et qui fonctionne correctement tout de suite. AMD/ATI traine une réputation de merde pour ce qui concerne les drivers, ne pas le voir serait nier l'évidence. Je n'ai pas dit que cette réputation est méritée mais personnellement j'ai arrêté d'acheter ATI à cause de leurs drivers et des divers bugs que j'ai rencontré lors de mon utilisation quotidienne.
Pourtant j'espère qu'un jour ATI reviendra dans la course car Nvidia abuse de sa position dominante pour augmenter ses prix.


en ce moment nVidia donne aussi pas mal dans la catégorie "drivers de merde" avec la branche 320.xx  :o

n°8813410
alexreunio​n
Posté le 03-08-2013 à 19:38:13  profilanswer
 


Pourtant le marché applaudit et achète, doit y avoir une raison, non?


---------------
Mon feedback
n°8813413
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2013 à 19:41:26  answer
 

alexreunion a écrit :


Pourtant le marché applaudit et achète, doit y avoir une raison, non?

 

Le marketing? :o

n°8813414
seth-01
Posté le 03-08-2013 à 19:41:27  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Pourtant le marché applaudit et achète, doit y avoir une raison, non?


ce qui est cher est forcément meilleur ???  :pt1cable:

n°8813416
ol1v1er
Posté le 03-08-2013 à 19:42:01  profilanswer
 

Je n'ai eu que du Nvidia et Intel, mais acheté toujours en bon plan, jamais au prix fort  :D  
Un détail qui a son importance.  [:cbrs]

n°8813420
alexreunio​n
Posté le 03-08-2013 à 19:46:22  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


ce qui est cher est forcément meilleur ???  :pt1cable:


Si ça se vend c'est qu'il y a une raison, c'est juste cela mon propos. Le support est meilleur et plus rapide chez Nvidia, c'est pour cela que même si c'est plus cher les gens achètent quand même.


---------------
Mon feedback
n°8813454
Ploufplouf​972
Posté le 03-08-2013 à 20:36:24  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Si ça se vend c'est qu'il y a une raison, c'est juste cela mon propos. Le support est meilleur et plus rapide chez Nvidia, c'est pour cela que même si c'est plus cher les gens achètent quand même.


C'est aussi pour ça que les gens achètent les produits Apple  :o  :lol:  
 

n°8813474
dave76
A momentary lapse of reason
Posté le 03-08-2013 à 20:57:42  profilanswer
 

Nvdia ou la pompe a fric  [:atom1ck] !Tout est une question d'image point,comme pour apple, le joueur lambda va tomber dans ce piege facilement!
Personnellement je vais soit chez l'un ou l'autre que quand le rapport prix/perf et au rendez vous!Sur cette génération je suis allé sur des 7970 ghz déjà car elles étaient plus perf que les 680 de l'un et de deux,les prix étaient imbattables. Je n'ai également pas voulu cautionner nvdia qui vendait des 680 alors que celles-ci devaient être des milieux de gamme !

 

Pour la prochaine gen (là je parle de maxwell et l'après serie 99xx )je verrai, hors de question pour le moment que je passe sur des 780 ou 9970 ( si les dernières spec annoncées restent inchangées), le gains de perf ne justifie en aucun cas le passage a l'acte!

Message cité 1 fois
Message édité par dave76 le 03-08-2013 à 21:03:33

---------------
Celui qui donne ne doit jamais s'en souvenir, celui qui reçoit ne doit jamais l'oublier!
mood
Publicité
Posté le 03-08-2013 à 20:57:42  profilanswer
 

n°8813514
maerens
Posté le 03-08-2013 à 21:37:07  profilanswer
 

dave76 a écrit :

Nvdia ou la pompe a fric  [:atom1ck] !Tout est une question d'image point,comme pour apple, le joueur lambda va tomber dans ce piege facilement!
Personnellement je vais soit chez l'un ou l'autre que quand le rapport prix/perf et au rendez vous!Sur cette génération je suis allé sur des 7970 ghz déjà car elles étaient plus perf que les 680 de l'un et de deux,les prix étaient imbattables. Je n'ai également pas voulu cautionner nvdia qui vendait des 680 alors que celles-ci devaient être des milieux de gamme !
 
Pour la prochaine gen (là je parle de maxwell et l'après serie 99xx )je verrai, hors de question pour le moment que je passe sur des 780 ou 9970 ( si les dernières spec annoncées restent inchangées), le gains de perf ne justifie en aucun cas le passage a l'acte!


Bien sur que si...il faut arrêter de penser uniquement aux SP, le plus impoertant encore ajd et pour le 4K encore plus ,c'est le débit de pixels ,hors le débit de pixel ne progresse plus depuis 2009 chez AMD et chez Nv c'est pas mieux ...
 
Les prochaines cartes c'est 48rops amélioré façon Bonaire , on peut donc tabler sur 60% de débits en plus ...
Ce qui se traduit par un bon gain de perfs malgre le 28nm...
 

n°8813614
dave76
A momentary lapse of reason
Posté le 04-08-2013 à 00:37:41  profilanswer
 

maerens a écrit :


Bien sur que si...il faut arrêter de penser uniquement aux SP, le plus impoertant encore ajd et pour le 4K encore plus ,c'est le débit de pixels ,hors le débit de pixel ne progresse plus depuis 2009 chez AMD et chez Nv c'est pas mieux ...
 
Les prochaines cartes c'est 48rops amélioré façon Bonaire , on peut donc tabler sur 60% de débits en plus ...
Ce qui se traduit par un bon gain de perfs malgre le 28nm...


 
Je joue en 5760x1080 et pour le moment je mets tout en ultra sauf le msaa en x2 max ou en fxaa, je me demande si la différence de perfs justifiera que je change mon cross de 7970 ghz! [:m3e30],...........par contre si c'est le cas  [:antipolis]


Message édité par dave76 le 04-08-2013 à 10:47:33

---------------
Celui qui donne ne doit jamais s'en souvenir, celui qui reçoit ne doit jamais l'oublier!
n°8813625
fricofou
Posté le 04-08-2013 à 01:02:13  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Pourtant le marché applaudit et achète, doit y avoir une raison, non?


 
 :ange:


---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase
n°8813907
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2013 à 13:20:05  answer
 

aliss a écrit :

En restant en 28nm c'est une évidence, par contre en 20nm, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est impossible.  ;)


justement , jusqu'aux hd58xx , le doublement des unités était assez courant que ce soit chez les rouges ou les verts  
mais depuis , d'un coté comme de l'autre , ça s'est pas mal ralenti  
 
il y a un autre paramètre qui rentre en jeu , c'est la conso  
 
par le passé , la conso augmentait également à chaque générations , mais depuis quelques temps on a atteint une barrière psyco que chaque constructeurs essaye de ne plus dépasser tout du moins en mono gpu ( 250/300w)  
forcément ça freine l'évolution des performance  
 
et cette situation existe également dans le domaine des cpu , si on mets de coté le cas des derniers FX et de leur gourmandise gargantuesque , les 140 w du P4 840 semble être la limite psyco niveau cpu  
 
au delà , la presse et les consommateurs gueulent  :D

n°8813938
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 04-08-2013 à 14:03:22  profilanswer
 

alexreunion a écrit :


Pourtant le marché applaudit et achète, doit y avoir une raison, non?


 
 
sans maitrise la puissance n'est rien
 
Pirelli  :o

n°8813939
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2013 à 14:06:25  answer
 

joli slogan c'est vrai  
mais aux antipodes des prestation du fabricant en question  :lol:


Message édité par Profil supprimé le 04-08-2013 à 14:06:40
n°8813940
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-08-2013 à 14:08:31  profilanswer
 


 
Tout dépend du segment, si on parle de gpu hdg et que les performances suivent, c'est n'est pas un vrai problème.
 

n°8813945
seth-01
Posté le 04-08-2013 à 14:11:58  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
 
sans maitrise la puissance n'est rien
 
Pirelli  :o


beaucoup semblent avoir oublié les drivers foireux et les cartes qui flambent chez nVidia pourtant ....
 
et les exemples ne manquent pas  :whistle:

n°8813996
alexreunio​n
Posté le 04-08-2013 à 15:00:52  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


beaucoup semblent avoir oublié les drivers foireux et les cartes qui flambent chez nVidia pourtant ....
 
et les exemples ne manquent pas  :whistle:


Oui c'est vrai  :jap:


---------------
Mon feedback
n°8814002
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 04-08-2013 à 15:06:45  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


beaucoup semblent avoir oublié les drivers foireux et les cartes qui flambent chez nVidia pourtant ....
 
et les exemples ne manquent pas  :whistle:


 
j'ai eu tout autant de carte HS chez ATI/amd que chez nvidia
 
par contre je me suis tellement plus cassé les dents sur les catatruc
 
après les choses change,y a eu des choix malheureux chez les 2 marques
 
après je dirais que compte tenu des investissement dans le secteurs
 
le nombre de moteurs de jeux se réduit (exemple EA qui fait en sortent que tout les studio utilise le frosbite ... hors crytek)
donc ça doit aller dans le sens d'amélioration d'opti plus globale
 
l'arrivé des PS4 et X1 et la généralisation des 'APUs' sur PC > on va vers l'aboutissement de la mémoire unifié notamment ( HSA )
> cassé des barrières de gestion de mémoire, simplifier le développement et tout autant simplifier la chaine hardware et donc réduire les pb de pilotes
 
a quoi va ressembler une "carte graphique" dans un PC dans 3ans
 
uniquement une carte graphique ?  ou limite un sous système autonome juste interconnecté sur un slot PCIe ?
 
une X1 est tout de même un "superviseur de VM"
après demain le gaming sur PC c'est quoi ?  une VM dédié gaming qui sera lancé sous windows 9
 
après tout le cloud gaming c'est juste faire tourner des VMs sur un serveurs distant et on ouvre une fenetre sur cette vm via un player tel un simple navigateur web peut faire office de player
 
des moteurs de jeux/langage de programmation qui s'adapte à tout type de hardware (comprendre pas seulement x86 ou arm)
 
 
on s'efforce aussi pas mal à vouloir mettre en place un drivers générique par capacité hardware
pourquoi avoir besoin d'un drivers intel pour un chipset réseau intel un drivers broadcomm pour un chipset broadcomm etc....
ils ont même fonction, même protocole, leur différence doit jouer sur la performance et la consommation, mais ils ont le même but, donc pourquoi faire des drivers distinct
 
un client final n'a pas à devoir se casser la tête de sesz questions drivers, qu'il ne se pose d'aillerus pas sur une console, un smartphone, une tablet, le tableau de bord de sa voiture, l'interface de sa TV
il achète un rapport qualité perf/prix/efficience
 
tout comme passer de msdos à windows on a plus eu à bricoler des fichiers autoexec.bat et config.sys
 
il ne doit plus y avoir à faire chier l'utilisateur de ses problématique de drivers, le noyau dur sur PC étant les drivers graphique
pourtant directx et opengl sont standardisé depuis belle lurette
 
alors pourquoi windows update est encore si mou du slip à mettre à jour les drivers (et pas que graphique)
et pourquoi toujours autant de surcouche nécessaire pour la gestino de l'affichage (le multi écran toujours moyennement géré nativement par windows, la stéréoscopie itou
 
pourquoi toujours devoir en passer par des surcouche car MS traine le cul à faire évoluer les chose sous windows (bien la peine d'en être à la version déjà 11.2 de directx avec Win8.1)


Message édité par Activation le 04-08-2013 à 15:21:45
n°8814077
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 04-08-2013 à 15:55:39  profilanswer
 

Activation> Pourquoi des drivers ?

 

Simple, même si certaines fonctions sont similaires et partagés, la façon dont sont géré ces fonctions sont complètement différentes.

 

Et bien des fonctions sont disponible sur un hardware et d'autres sur d'autre hardware.

 

Pire encore l'implantation sur le silicium est complètement différente. D'où des limites de performances relatives à cette implantation et à la technologie.

 

Ce qui peut sembler très proche, est en fait très différent.

 

Par ex : deux puces basiques réseau.

 

On est déjà bien content d'avoir des liens de communication commun, PCI-E, ..., Il faut pas pousser mémé dans les orties et demander à passer les vitesses de la même façon entre une lada et une américaine, même si ce sont deux voitures ayant la même fonction.


Message édité par barbare128 le 04-08-2013 à 15:56:28

---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°8814176
moujet
Chef de Projet
Posté le 04-08-2013 à 16:51:36  profilanswer
 


 :lol:

n°8814287
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2013 à 18:16:22  answer
 

Et encore je suis pas à fond
Mais je tiens à mes arrières
 [:tecoswsn]

n°8814347
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 04-08-2013 à 19:08:09  profilanswer
 


 
évite de ramasser la savonnette sur un topic de nvidia alors  :whistle:


---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°8816399
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 06-08-2013 à 11:44:47  profilanswer
 

Pour revenir au sujet...
 
HWiNFO32 and HWiNFO64 v4.22 released
 
 
 
HWiNFO32/64 v4.22 has been released.
 Changes:•Updated Auto Start option to use TaskScheduler on Windows Vista and later (avoids UAC prompt).
 •Added AMD FirePro S9000 and S10000.
 •Enhanced sensor monitoring on ASUS Z9PE.
 •Enhanced sensor monitoring on Gigabyte H87, B85 and G1.Sniper B5 series.
 •Enhanced reporting of CPU features in summary window.
 •Added reporting of GPU clock on Intel Cedarview.
 •Added reporting of new CPU features: AVX-512, ADX, SMAP, IPT, SHA.
 •Improved tracking of values in sensor graphs.
 •Added new nVidia GPU models: GeForce GT 710M,755M, Quadro K510M,K2100M,K4100M, GRID K100 and GRID K200.
 •Added support of Intel Broadwell family.
 •Added AMD Volcanic Islands/Crystal: Maui, Iceland/Topaz, Tonga/Amethyst.
 •Added AMD Pirate Islands: Bermuda, Fiji, Treasure.
 •Added AMD Carrizo, Amur, Bhavani.

 
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] ost5202047
 
Il y a bien toute une gamme en approche.

n°8816476
ilo34
Posté le 06-08-2013 à 12:32:53  profilanswer
 

information qui annonce une nouvelle archi, toutes les 7900 baisse de prix
http://www.hardware.fr/news/13274/ [...] -7900.html

n°8817123
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 06-08-2013 à 19:56:13  profilanswer
 

du moment qu"elles ne s'appelle plus HD Xxxx moi ça me va
 
bref décode le HEVC salopiote :o
 
XF 970 .... F pour "Factor"
 
allez hop Amd sort nous les XF après les HD :o
 
les XF... antithèse logique des bullmerde "FX"  :o
 
certain qu'elles s'appelleront pas HD8crotte  [:julian33:4]


Message édité par Activation le 06-08-2013 à 19:59:56
n°8817403
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2013 à 23:49:46  answer
 

En même temps, leur nom
Si elles s'appellent 'cracotte_mille_deux' et qu'elles pootreuh correk, osef
Les renommages habituels le montrent bien, du côté vert comme rouge


Message édité par Profil supprimé le 06-08-2013 à 23:51:30
n°8817417
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2013 à 00:01:25  answer
 

ils ont fait le tour du cadran de toute façon  
il va bien falloir que ça change[:skeye]


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2013 à 00:01:51
n°8817537
barbare128
pas de koi se rouler par terre
Posté le 07-08-2013 à 02:57:41  profilanswer
 

oui c'est la deuxième fois en plus ...


---------------
Feed my back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°8817579
silv3rm@n
Posté le 07-08-2013 à 06:59:59  profilanswer
 

ilo34 a écrit :

information qui annonce une nouvelle archi, toutes les 7900 baisse de prix
http://www.hardware.fr/news/13274/ [...] -7900.html


 
 
nouvelle archi faut pas dire n'importe quoi non plus,les cartes qui arrive dans quelques mois ne seront qu'une evolution des cartes actuelle.
 
La nouvelle archi sera avec les cartes en 20 nm pas avant

Message cité 2 fois
Message édité par silv3rm@n le 07-08-2013 à 07:00:23

---------------
Celui qui sauve une  vie , sauve le monde entier .
n°8817949
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2013 à 13:11:13  answer
 

Perso., je ne retournerai jamais sur une 5870 (ma précédente carte)
L'évolution nette entre elle et ma 7970 est réelle
À voir avec les suivantes à venir
Mais je donne raison à silv3rm@n pour le moment :sleep:

n°8818219
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 07-08-2013 à 15:41:26  profilanswer
 

Il persiste toujours un doute sur la finesse de gravure utilisée pour ces gpu's.
 

n°8818223
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 07-08-2013 à 15:45:05  profilanswer
 

silv3rm@n a écrit :


 
 
nouvelle archi faut pas dire n'importe quoi non plus,les cartes qui arrive dans quelques mois ne seront qu'une evolution des cartes actuelle.
 
La nouvelle archi sera avec les cartes en 20 nm pas avant


en attendant, l'archi ils l'ont bien amorti pour le coup

n°8818232
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 07-08-2013 à 15:48:57  profilanswer
 

aliss a écrit :

Il persiste toujours un doute sur la finesse de gravure utilisée pour ces gpu's.


Si c'est du 20nm, c'est du méga paper launch. Je parie + sur du 28nm pour ma part.

n°8818240
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2013 à 15:51:24  answer
 

Il dit qu'il passe son tour de pari
Carte de joueur virtuel ne fait pas le joueur réel
Les annonces jouent tellement là dessus ...

n°8818791
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 07-08-2013 à 22:54:39  profilanswer
 

silv3rm@n a écrit :


 
 
nouvelle archi faut pas dire n'importe quoi non plus,les cartes qui arrive dans quelques mois ne seront qu'une evolution des cartes actuelle.
 
La nouvelle archi sera avec les cartes en 20 nm pas avant


 
 
même pas, ça sera juste de l'équibrage, du refresh
 
regarde chez nvidia c'est pratiquement que de ça depuis le G80 kepler n'est pas en soit une nouvelle archi depuis le G80
c'est juste de l'équilibrage proportion unité de texturing etc... mais le principe de fonctionnement scalaire reste le même
 
avec les HD7xxx AMD passe sur une approche scalaire comme nvidia, ils vont pas changé de si tôt, déjà qu'il commence seulement à voir la lumière au bout du tunnel de la gestion mémoire avec GCN tout en perdant pas de vu l'HSA (ps4 et X1 premier à l'appliqué, vu que les apu "PC/notebook/tablet" AMD seront clairement pas dans des devices en vente aux grand public avant 2014)

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 07-08-2013 à 22:55:18
n°8818807
maerens
Posté le 07-08-2013 à 23:24:46  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
 
même pas, ça sera juste de l'équibrage, du refresh
 
regarde chez nvidia c'est pratiquement que de ça depuis le G80 kepler n'est pas en soit une nouvelle archi depuis le G80
c'est juste de l'équilibrage proportion unité de texturing etc... mais le principe de fonctionnement scalaire reste le même
 
avec les HD7xxx AMD passe sur une approche scalaire comme nvidia, ils vont pas changé de si tôt, déjà qu'il commence seulement à voir la lumière au bout du tunnel de la gestion mémoire avec GCN tout en perdant pas de vu l'HSA (ps4 et X1 premier à l'appliqué, vu que les apu "PC/notebook/tablet" AMD seront clairement pas dans des devices en vente aux grand public avant 2014)


 
C'est bien beau , mais ils faudrait qu'ils se bougent le cul tous les 2... il faut pas oublier que depuis 2009 on est passé de 27Gpixels/sec à seulement 32Gpixels/sec et ce visiblement depuis presque 4 ans...
vous allez me dire qu'on s'en fou, mais il faut bien qu'ils sortent leurs vitrines pour faire genre que les CG gère le 4K comme nouveau standard même si personne n'en prendra...
 
il est bien loin le temps ou le hardware faisait rêver... [:hephaestos]
 
Au moins même si c'est un refresh de 28nm, il y aura 48 rops (je table sur 52Gpixels/sec) et ça c'est le principal pour moi.


Message édité par maerens le 07-08-2013 à 23:28:29
n°8819119
silv3rm@n
Posté le 08-08-2013 à 09:50:28  profilanswer
 

http://www.tomshardware.fr/article [...] tor=RSS-11


---------------
Celui qui sauve une  vie , sauve le monde entier .
n°8819370
maerens
Posté le 08-08-2013 à 12:27:21  profilanswer
 


 
Voici donc l'origine du 20 nm... Gate last c'est du Global Foundries ça , à voir si les gugus on enfin réussis à pondre autre chose que du 32nm, depuis le temps qu'ils sont injectés de milliards...
 
Du coup je ne me pose pas la question du Pourquoi de kaveri en 28nm... car c'est du Gate First.
 
 [:billy-bob jambonbeur] 64 rops et pi c'est tout !


Message édité par maerens le 08-08-2013 à 12:37:49
n°8819646
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 08-08-2013 à 15:52:14  profilanswer
 

D'un coté je crois à cette rumeur de l'autre elle me parait impossible !

 

Tout d'abord VI est annoncé par toutes les rumeurs ce qui colle avec le 20nm mais je vois mal un 20nm potable et en grande quantité sortir de chez GF ni de aucune autre entreprise avant la fin de l'année...

 

Du coup un paper launch me parait improbable avant plusieurs mois et encore moins une sortie en volume...

 


Mais si AMD réussi à sortir des GPU 20nm en GCN 2.0  avant la fin de l'année, l'avance en performance/consommation sur NVIDIA risque de faire très mal car y a de fortes chances que la riposte de ce dernier ne soit pas pour tout de suite ! :jap:


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
mood
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