Reprise du message précédent :

 
Ben honnêtement je trouve qu'on a le droit de dire ce qu'on pense, dans son cas, il trouve la R520 décevante au vus de ses premiers "résultats", et il l'annonce pas non plus comme une vérité générale, il dit bien que c'est son avis.
Il en a le droit, moi aussi je la trouve décevante sur ces premiers résultats... mais bon je préfère attendre de vrais tests pour me faire une vraie idée. S'il s'avère au final que la carte cartonne, ben vous pourrez lui faire remarquer à ce moment

 
comme tu l'as souligné, sennenmout a effectivement très bien décortiqué la situation. Je pense (ça n'engage que moi) que trop de gens ici on oublié depuis longtemps quelle est la vocation première d'une carte graphique:
se faire plaisir en jouant aux jeux qu'on aime. A lire certains posts ça me fait penser au foot où les suporters sont prets à s'étriper et se ruiner par dévotion aveugle à leur équipe.  

 
c'est nul ..on est pas là pour reprocher a un mec 10 pages plus haut qu'il s'est planté parcequ'il a eu une mauvaise intuition du produit...c'est quoi ce topic...faut arretez...il y ceux qui trouvent cette carte nulle et les autres qui préfèrent attendre  des résultats plus parlant avant de prendre leurs décisions..apres on s'en fout de ce que pensait intel( ) 2 mois plus tôt..la géguerre c'est ATI/NVIDIA ou AMD/INTEL..pas les joueurs/joueurs..cela devient abrutissant ce genre de remarques à la fin et cela énerve tout le monde...

je suis bien du même avis  +1    

Je lis pasmal de monde qui dit qu'ATI ne fait pas ses bénéfs sur son haut de gamme ... il les fait sur quoi alors, sachant que son haut de gamme s'il est pas top, quand il passera en milieu puis en bas il ne sera toujours mieux ...

Tout à fait, on s'en fout royal des rivalités joueurs/joueurs.
De toute façon, j'ai toujours opté pour le meilleur rapport qualité/prix (4200, 9800Pro, X800XT (promo)) et c'est pas pret de changer...
Il faut bien retenir que de la gueguerre ATI/Nvidia, nous les consommateurs on est gagnant, c'est con de s'engueuler pour ça...
Les trucs genre, "vous me présenterez des excuses ou je vous en ferai", je trouve ça vraiment puérile d'en arriver là

justement je pense que ses bénéfices seront principalement liés à la réussite de sa prochaines carte de milieu de gamme face à celle de NVIDIA..

Y'a le marché des portables, les ordis de supermarchés et de distributeurs (très souvent entrée de gamme), les cartes milieux de gamme ensuite et enfin le très haut de gamme.
 
Edit : Y'a aussi le marché professionnel de la 3D mais là je ne sais pas trop combien ça leur rapporte...

Vu que l'essenciel des acheteurs français de cartes haut de gamme se trouve sur ce forum, il est étrange de ne pas voir ATI france ou NV Fr s'incruster ici pour entamer une stratégie anonyme et frappante^^ .. quoique j'avais oublié Nicohi il est vrai.

 
moi je suis sur que c'est déjà fait    
 
ils sont parmis nous  

 
Excellent! on acheté les mêmes CG: Ti4200, 9800pro-->9800XT+, X800provivo-->x800XTPE (promo Grosbill @209€). Ta X800XT c'etait la promo grosbill @249€? Et bien sur 100% d'accord avec toi sur le contenu de ton post.

Manut2005@HFR est le multi de Nicohi

T'es lourd, comme tes remarques sur l'orthographe et les payday.  

il est prof,un prof se doit de montrer l exemple
 
 
 
 
pour ce qui est du payday....
 
 
bon ok,j arrète

Vous avez oublié Nicolas_b

 
Ben non ce n'est pas nul, je trouve ça mieux que de subir ce genre "d'archarnement" parce-qu'il a osé dire ce qu'il pensait.
Il prend des risques en s'avançant quelque peu... s'il se trompe je crois que lui-même le reconnaitra.
C'est justement parce-que y'a toujours cette guéguerre que ça s'est passé ainsi... si y'avait pas les "Pro" et "Anti", sa remarque n'aurait pas eu cet impact. On aurait juste dit "ben attend de voir réellement ce qu'il en est..." alors que là directement on l'a a voulu le tourner en ridicule.

 
Il n'est même pas capable de reconnaître que sans donner de bug report à ATI pour son problème sous Catia il est quelque part un peu normal qu'ATI ne corrige pas son problème...
 
Bref, il crache sur ATI et en est fier...

 
+1, T'as parfaitement tout résumé  
 

 
Le truc c que son argumentation est un peu foireuse (avec le coup de comparer la R520 à la 7800 GTX TOP) et qu'elle repose sur des faits non vérifiés (le score de la R520)... Enfin moi aussi je suis plutôt déçu pour le moment mais il est encore trop tôt pour l'être définitivement, on verra quand elle sera vraiment sortie, testée, etc...

cé clair...il crache sur ATI et ses drivers et apres le grincheux annonce:  

qu'il le vende son portable. Cela fera un heureux au moins. Apres tout, personne n'en a rien a cirer de lui et ses problemes graphiques.

C'était le meilleur d'entre nous  
 

Franchement, je ne comprends pas toute cette vagues de "déçus" qui se basent sur du vent Et le R520 est sensé être le petit fils du R300, vous vous attendez à quoi de "révolutionnaire" au juste?
 
 
     *
*        *
 
 
Je prends le pari que le r520 sera une puce à 16pipe dans sa version haut de gamme. J'accepterai les oeufs, les tomates, et les doigts pointés vers la porte si je me trompe
 

• Vrzone/Hkpek : aucune preuve concrète :

On voit le pcb d'une carte, qui n'est peut être même pas une version finale (souvenez vous comment les 6800 finales étaient plus courtes que les préséries). Aucun screen autre que celui d'un post. Si ça se tombe, la carte est même incapable d'afficher le bureau de windows, ou n'a pas de drivers Bien sur, aucune preuve non plus du score à 3Dmark, ils n'ont même pas fait l'effort d'un petit screenshot photoshopé
 

• 8600 : un score bien faible pour 24 pipes et 650mhz :

Le r420 aurait une efficacité supérieure sur cette "application", ce qui semble inconcevable.
 

• 32 pipes au total? Peu probable :

L'idée de la redondance est de pouvoir sacrifier un bloc logique de la puce lorsqu'une poussière ou un défaut ponctuelle vient pourrir le silicium. Mais sacrifier la moitié de la puce? Ils auraient plus court de faire une version à 5 quads (20 pipes) dont 1 (4 pipes) désactivable. Et pourquoi désactiver par groupe de 2 quads? Ca n'a pas de sens! S'il y a bien 32 pipes, pourquoi ne pas produire une x1800xl avec 20 pipes par exemple? Une XT-PE à 28 pipes? Tout cela ne colle pas.
 

• La doc marketing d'Ati : "Quad core blablabla"

"Quad core" correspondrait très bien à 4 quads, donc 16 pipes. Aucune mention apparemment d'une version supérieure.
Source: http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2527

"Et le R520 est sensé être le petit fils du R300, vous vous attendez à quoi de "révolutionnaire" au juste?"  
C'est peut être là le blem, tant de retard et de désinformation pour rien de révolutionnaire ? Bah mince j'aurais aimé que ce retard soit justifié  
Et puis ATI a mal communiqué sur ce coup là, c'était le flou total. A lire certaines sources le R520 aurait été un monstre, on parlait de 32pipes, de fréquences jamais atteintes, enfin quelque chose qui était trés prometteur sur le papier, révolutionnaire oui. Et finallement on se retrouve avec 16 pipes, ça a pu rien à voir avec les 32pipes "envisagés".
Puis bon, le R300 c'est sympa, mais ce serait chouette qu'ati se renouvelle un peu, j'aime bien le changement .

+1 aux deux derniers
Et bonne analyse _Jbm

Clair. Ati a toujours été à la masse en communication et marketing. Leurs dernières tentatives de happening se sont transformées en semifiascos... half-life2, crossfire Il doit falloir remonter au 9700pro "qui mange une geforce4 au petit dej" pour avoir un truc valable
 
Ils feraient bien de débaucher quelques commerciaux de Nvidia

 
non y'a plus récent: la 9800PRO qui a mangé la tondeuse à gazon FX5800

Bah la 9800pro c'est une 9700pro o/c avec 2/3 fonctions en +. C'est surtout NV qui nous a pondu une belle perle avec sa fx5800 sèche-cheveux rattrapé tardivement par les 5900. Mais depuis la 9700pro ati se repose trop sur ses lauriers, c'est bien tant que c'est efficace, mais ça durera pas éternellement ce fameux R300 amélioré au fil du temps.

tu penses que toutes les familles qui ont succédées au 9700 reprennent sa conception ?

 
Ca me semble pas si improbable...
L'ajout du PS3 change radicalement l'architecture de la carte.
De l'aveu même d'Ati, ils étaient impressionnés par la performance de NVidia sur ce point (sortir une carte supportant le PS3 si rapidement et si performante).
 

Je ne crois pas qu'ati ait communiqué là dessus officiellement à la sortie de la 9800
Par contre pour la 9700, ils avaient fait un truc officiel assez audacieux. M'enfin c'est clair qu'il vaut mieux être sûr de son coup pour lancer une campagne aussi provocatrice. Pour cette génération, le pavé dans la marre c'était plutot la disponibilité de la 7800 dès l'annonce.
 
Complètement, le quad de base est identique du r300 au r480, à deux trois tweaks près
Si tu te souviens bien, Ati n'aurait pas du sortir le r420 mais le r400. Mais ils ont considéré que le concept était trop en avance, et vu le succès du r300, ils ont choisi l'option "on rajoute des pipes, quelques tweaks, et roulez".
Les concepts nouveaux du r400 seront pour les r500 (xbox) et r600 (pc). Le r520, c'est un peu le flou. Il est sensé être de la lignée r300, mais il doit y avoir eu malgré tout pas mal de changements qu'il me tarde vraiment de connaitre en détail .
 

Je ne me souviens pas de ça... source?
Pour les PS3, c'était l'objectif originel du nv30, je crois - hélas trop ambitieux pour son époque. Il aurait probablement dû ressembler au nv43 si tout s'était bien passé.

Bah moi je serai ATI j'aurai continué sur une carte PS2.0b en interne et c la couche logicielle (drivers) qui recompilerai les PS3.0 en 2.0b puisqu'il a été prouvé que ceux-ci n'apportaient rien si ce n'est un gain de vitesse. Etant donné que jusqu'à présent les GeForce 6800 en PS3.0 n'étaient pas plus rapides que les X800 en PS2.0b je pense que cette solution aurait pû être intéressante, là peut-être qu'ATI aurait pu faire un GPU 32 pipes en 0.11 µ... seulement s'ils ne l'ont pas fait c probablement qu'il y a une bonne raison mais j'ignore laquelle. Enfin il est évident qu'ATI a fait de mauvais choix kkpart, ne serait-ce qu'à cause du retard du R520

il me semble d'après certaines rumeurs non officielles qu'il ont beaucoup de mal à le faire monter en fréquence et qu'il "serait" (notez les guillemets   ) moins perf que le 24 pipes...

oui mais tout le monde réclame le PS3 chez ATI, les forums, les journalistes et la pression marketing aidant il ont cédé à la tentation..
enfin je pense qu'il n'avait pas le choix...

 
+1, marketing avant tout...
T'imagines s'ils annoncaient la R520 avec un support *software* du PS3 ?
Pis bon fo bien évoluer, tet qu'aujourd'hui le PS3 n'apporte pas grand chose, mais c'est une étape importante pour les évolutions à venir.

Bonjour, c'est mom premier post
 
Juste pour une info qui viens de sortir, je sais pas si vous êtes au courant  
 
Mardi 13 Septembre 2005
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Un Radeon X800 GTO lancé après demain
 
 
La famille Radeon X800 ne cesse de s'aggrandir.
Suivant le bon vieil adage famille, nombreuse famille heureuse, ATI va proposer un Radeon X800 GTO à ses partenaires.
 
Selon The Inquirer le Radeon X800 GTO n'est autre qu'un GPU PCI-Express de la série X800 comportant 12 pipelines contre 8 pour le Radeon X800 GT lancé en août dernier.
 
Le Radeon X800 GTO sera cadencé à 400 MHz si on croit The Inquirer, et les cartes seraient disponibles en version 128 et 256 Mo.
Les Radeon X800 GTO 128 Mo utiliserait de la DDR1 256 bits à 700 MHz tandis que celles embarquant 256 Mo de mémoire seraient pourvues de mémoire GDDR3 256 bits à 980 MHz.
 
Des fabricants de cartes, tel Sapphire, devraient lancer leur Radeon X800 GTO dans deux jours. Cette boutique du Royaume-Uni affiche une bannière "something powerfull will happen in " avec un compteur attestant de ce "lancement" et un lien pointant vers cette page du site dédié au Radeon X800 GT.
 
Avec ces 12 Pipelines le Radeon X800 GTO se positionne en concurrent du GeForce 6800, mais ATI prend le risque de semer la confusion chez les acheteurs en introduisant une énième version du X800, alors que dans quelques semaines arriveront les Radeon X1600 (RV530).
A quoi bon mettre sur le marché une telle carte, quand la nouvelle génération est sur le point de sortir, et qu'on dit que les cartes seront disponibles en quantité dès le lancement...
 
Quid du prix de la Radeon X800 GTO 256 Mo ? On pourra se procurer celle Sapphire pour environ 200 €, si j’en juge le catalogue d’un grossiste dans lequel j’ai été fouiner. Le fabricant la proposera également en version Ultimate pour quelques euros supplémentaires.
 
http://www.3dchips-fr.com/actualit [...] emain.html

C'est génial chez ati en ce moment: x800,x800se,x800gt,x800gto,x800pro,x800xl,x800xt,x800xt/pe.  
Bravo, mais je pense qu'ils peuvent encore mieux faire, une X800pro/xl et un X800proxl/xt serait les bienvenues, histoire de mettre encore plus le bordel dans leur gamme déjà bordélique  
J'ai beau apprécié les produits ATI mais là ils abusent.

moi j attend la X1800 XT PE avek 20 mhz et 120  € de plus  

bienvenue a toi    
mais t'as pas choisi le topic le plus calme ici parcequ'il y a qql empoignades sérieuses parfois entre intervenants..ben ouais y'a une bonne concentration de PRO Marque ici...  
 

     une X800PRO en quelque sorte....revue et corrigée ?
 

c'est bien un aveu d'impuissance de leur part...leur prochaine série moyenne gamme n'est pas prêt de sortir....pour noel c'est cuit je pense..leurs puces haut de gamme leur causent beaucoup de souçis en ce moment même si ils disent la sortir sous peu..  
 
 

...Ce qui n'est pas rien
Faire la même chose en 2.0 qu'en 3.0 doit exiger dans certains cas des bidouilles sans doute trop complexes pour un outil automatique.
 

• trop de retard en terme de fonctionnalités, pas bon pour le marketing
• se contenter d'un double r420, c'est être à coup sur limité par la bande passante mémoire.
• Ati n'est pas très pote avec le 0.11µm

+1
 
Non, c'est plutot que leurs puces r423/r480 en stock sont maintenant invendable en haut de gamme (dépassées par la 7800 et bientot la x1800). Alors ils écoulent les stocks avec des cartes moyen-de-gamme à prix plus attractif. Et ils se dépèchent avant la sortie des rv530 et g7? équivalents.

 
 
+1

 
bah oui c vrai mais bon au final si cela n'apporte "rien", et puis ils ne sont pas obligé de le dire que c en soft et en fait personne ne verrait la différence, la carte serait performante et tout le monde serait content (bon faudrait quand meme ajouter certaines fonctionnalités comme le FP16 sur le canal alpha, enfin le truc qui manque pour faire du HDR comme nvidia et puis améliorer un peu l'architecture et faire en sorte que l'émulation PS3 soit simplifiée par exemple)
 

 
oui c dommage cette histoire de marketing avant tout parfois au détriment des vrais fonctionnalités et performances...
 
[quotemsg=4325831,1717,67846]...Ce qui n'est pas rien
Faire la même chose en 2.0 qu'en 3.0 doit exiger dans certains cas des bidouilles sans doute trop complexes pour un outil automatique.
 

• trop de retard en terme de fonctionnalités, pas bon pour le marketing
• se contenter d'un double r420, c'est être à coup sur limité par la bande passante mémoire.
• Ati n'est pas très pote avec le 0.11µm

+1
quotemsg]
 
le double d'un r420 (un peu optimisé au passage) je pense que cela aurait été pas mal, à la limite ils n'auraient pas doubler les ROPS histoire de ne pas être trop limité par la BP, cela leur aurait permis d'économiser encore des transistors et donc d'avoir un taux de GPU 32 pipelines fonctionnels assez élevés... bon tout reste hypotétiques mais assez vraisemblable tout de même.
 
La seule question que je me pose c que si le PS3.0 est émulable en PS2.0b alors les drivers actuels des X800 devraient pouvoir le faire ? peut-être est-ce simplement trop compliquer à implémenter (comme un outil de traduction).  

Perso quand j'emulais des PS2 avec ma GF4Ti 4200, la perte de perfs était énorme (je faisait du 0.75 fps quoi).

 
Tu es prof et tu ne sais même pas écrire. C'est stupéfiant ! Le premier venu peut accessoirement te filer quelques bases en français, c'est un fait ! Depuis le début du topic, 90% de tes interventions ne servent à rien...