Reprise du message précédent :
et je pense que ATI a été surpris par la réponse du 7800....c'est pour cela qu'il tarde à sortir une réponse adapté...je trouve cela évident...

 
C'est ce que je voulais souligner quand tu disais qu'il suffisait à ATI d'avoir un gpu rentable.

 
   Atteindre une certaine rentabilité cela sous entend qu'il faut en vendre suffisamment sur le marché et donc avoir conquis le consommateur avec des perf cool...donc la rentabilité dépend du cout en prod (financiers contents) des perfs sympa( consommateurs contents)...donc oui il suffit que les GPU soit rentables parceque cela veut dire qu'on en vend beaucoup (c'est sous entendu)..

tous les produits sont conçus (entre autre) selon une courbe que l'on appelle le seuil de rentabilité...( pour info j'ai travaillé sur un des plus gros site de production industrielle PHILIPS...11 millions de pcb par an....)

Merci mais la micro je recommence que le 26 sept pas de cours de rentabilité merci    
 
 

 
La rentabilité pour une boite c'est pas un scoop.  
 
En attendant je persiste:
Si ATI sort du haut de game un peu moins cher mais aussi un peu moins performant que la concurence, rentabilité ou pas ça va faire mal (et je ne parle même pas de leur retard à sortir le produit). non seulement les power users achèteront pas mais leur image (surtout dans un secteur de haute technologie ou la capacité d'innovation est cruciale), donc leur cours boursier va prendre une caisse.

 
sauf que ATI sait cela depuis aussi bien que toi...c'est pas des nazes..donc ce que tu dis ne se produira pas....pourquoi sortir  un produit avec autant de retard tout en étant moins bien que le 7800..ATI signerait son arret de mort...cé clair

donc le produit sera tres bon...pour le consommateur...mais le sera-il concernant sa rentabilité ? la question est là et ne se pose pas pour le consommateur....
 
comme si tout le monde doute encore des compétences d'ATI sur l'architecture GPU sans tenir compte du prix.....

On tourne en rond là. Ma réaction au départ concernait ton post où tu disais qu'ATI se moque des perfs pourvu qu'ils ont la rentabilité. De ma simple remarque tu fais un cours de sciences eco et surtout tu lances des affirmations sorties de ta boule de cristal...  
Débat clos en ce qui me concerne.

 
j'ai toujours été nul en science eco....  

 
et la X700 Pro c'est pour les chiens?

La rentabilité, pour tous les constructeurs de cg, elle se trouve dans le bas de gamme, c'est pas pour rien qu'intel domine le secteur des cg avec des cg trés peu puissantes.
Le haut de gamme est rarement rentable en terme de bénéfice, par contre en terme d'image de marque ça l'est, et les deux sont liés, donc si jamais le haut de gamme est foireux ça peut influer sur les bénéfices puisque l'image de marque sera ternie et les consommanteurs plus frileux.
 
alexreunion: à tord où à raison la X700pro est la grande oublié du moyen de gamme chez ati. Cette carte est passé quasiment innaperçue, sur les forums c'est bien la 6600gt qui est en vogue. C'est pas pour rien que la X800xgt est là, un peu tard d'ailleurs.

 
sur le haut de gamme ca sert a rien de parler de rentabilitée
quand tu achete le haut de gamme c'est pour avoir la plus grosse entre guillement, le prix importe peut...
ati peut tres bien sortir un r520 a 700MHz meme si un core sur 10000 en production tiendra cette frequence, sur les autres core rien ne les empeche de désactiver des pipes/baisser la frequence comme nvidia avec le 7800gt
le secteur crucial pour ati c'est le millieu et le bas de gamme
le process 90nm est un truc un peu nouveau pour les cg, normal que ca prenne du retard...
je pense pas que leurs pipes sont mauvais, ya pas de raison qu'il se foirent comme nvidia avec le nv30, l'archi reste + ou - la meme sans changement fondamentaux.. (ajout du SM3 et apres ?? pas grand chose )
 
en fait je me demande pourquoi ati et nvidia sortent toujours le haut de gamme avec le milieu/bas de gamme. Apres tout si les rendement sont pas faramineux au depart, rien ne les empeche de reutiliser tout de suite leurs cores semi-defecteux dans du middle range, non ??
 
enfin bref.. tout ca pour rien dire en fait mais bon faut bien meubler en atendant du neuf

 
y a tellement de cartes dans la gamme ATI que ça ne veut plus rien dire...
 
perso je trouve que ce n'est pas tres intelligent d'un point de vue marketing.
 
quand on vend une gamme de produit il faut qu'elle soit claire et qu'une logique simple s'en degage sinon c'est voué a avoir de tres mauvais resultat.
 
de toute façon c'est ce qui s'est produit. ATI a moins bien vendu ses produits cette année.
 
j'hesitais a reprendre une Nvidia puisque depuis quelques années sans le faire expres je prenais un coups sur 2 ATI/Nvidia.
 
mais j'ai comme un doute sur la possibilité d'ATI de répliquer à Nvidia pour cette fin d'année depuis quelques jours.

Le vent tourne, Ati dominait clairement au temps des 9700/9800, un peu grâce à l'échec de FX.  
Là les X800/X700 et 6800/6600 sont globalement proches en terme de perfs. Seulement ATI a accumulé pas mal de retard dans la sortie et la disponibilité des cg (x700 arrivé trop tard, x800xl aussi, surtout la version agp, utilité relative des X850).  
L'effet 6800 a joué aussi, annoncé comme une vrai révolution, les X800 ont eu le malheur d'arriver aprés et de n'être qu'une évolution (certes majeur) de l'archictecture de la 9800, elle-même une évolution de la 9700pro. Ca fait un peu "je me repose sur mes lauriers, j'optimise trois quatres trucs et hop une nouvelle cg est née".  
Ajouté à ca l'organisation des gammes.  
x700,x700le,x700pro,x800,x800se,x800gt,x800pro,x800xl, x800xt, x800xt/pe, x850 ect
C'est du grand n'importe quoi, avant c'était 9800 (ou se), 9800pro, 9800xt et basta, facile de s'y retrouver.
Pas étonnant si ATI galére quelque peu.

 
c'est une blague la X700PRO...elle assure pas un radis face à une certaine 6600gt...cette carte est un fiasco....la PRO va disparaitre tres rapidement

 
+1  

 
---> ATI viens de répondre avec la 800GT qui faite de core défecteux 16 pipes des HDG....

 
Et traduit en français, ça donne quoi???

C'est surtout qu'ils ont été incapables de produire la x700xt qui était prévue pour concurencer la 6600gt. La x700pro est sur le segment du dessous, et en face de personne

Que Ati utilise actuellement pour le moyen-de-gamme (x800gt) des puces haut-de-gamme partiellement défectueuses (r480 entre autres). Procédé qu'ils pourraient répéter avec des r520 foireux.

Dans certains benchs, la X700Pro en 256Mo passait devant la 6600GT.  
 
Certes, en moyenne, elle est légèrement en dessous de la NVidia mais pas énormément au final... Un jeu injouable avec une X700Pro sera toujours injouable avec une 6600GT.

la x700pro a axactement les mêmes perfs qu'une 9800pro.
 
donc environ 15% de moins qu'une 6600gt
 
edit: ah bah tien nickel le test HFR:
 

 

D'où l'intérêt quasi nul d'une x700pro vendu  à peine moins chère qu'une 6600gt, tout étant moins perf et non agp. Autant se prendre une bonne "vieille" 9800pro d'occas.

C'est vrai que le R520 va supporter directX 10 ? Je croyais que c'était pour le R600 non ?

 
   une secteur AGP l'autre PCI-express je te signale

 
.. mais keskidit l'otre toutfou,j'ai une x700pro msi et ca arrache.

 
traduit de français à français (   ) cela donne :
 
extrait : http://www.clubic.com/article-2183 [...] gamme.html

 
oui OK j'ai un peu caricaturé...la 700PRO reste une tres bonne carte d'autant qu'avec un controleur mémoire de 128 Bits cette carte égale les perf de la 9800PRO qui elle est en 256 Bits...C'est probablement plus rentable pour ATI de fabriquer cette carte qu'une 9800PRO (  quoique l'outil qui grave la 9800PRO doit etre amorti depuis belle lurette )....sauf que cette carte est toujours inférieur quelle que soit le jeux (même sur Half Life2) à la 6600 GT....meme si les différences restent faibles en 1024 (en moyenne 10%) un peu plus en haute résolution la 700PRO se débrouille bien et son prix n'a plus rien a voir avec le prix de lancement de la 9800PRO à son époque..Donc le consommateur est vraiment gagnant avec cette carte...Sauf que son prix n'a jamais tourné a l'avantage de la 700PRO par rapport à la 6600GT.Il eu fallu qu'elle soit encore moins chère....en faite cette carte n'est pas arrivé au bon moment pour rivaliser avec la 6600Gt dont les différences de perf reste toute de même très symbolique à mon gout (hormis Doom3)....dire qu'elle arrache...oui sur les jeux d'il y a 2 ans( ou on pouvait jouer en haute résolution sur certains jeux) mais je doute qu'elle arrache sur du battefield 2 ou du call of duty 2 ou il faut jouer en 1024 en médium voir en low.....elle est en phase d'etre remplacé par la 800GT plus perf et même prix...

dams86: j'en avais trouvé aucune en cherchant sur divers comparateur de prix, en effet la version agp existe...en cherchant bien; la disponibilité doit être anecdotique.
 
 
M16: j'ai eu une 5900xt j'en étais trés content aussi, ça n'empêche pas qu'elle était largué face à sa concurrente de 9800pro
On a jamais dit que la X700pro était merdique, seulement elle est moins intéressante qu'une 6600gt, c'est un fait. Seule la X700xt aurait pu l'être mais ati l'a annulé.
 
pepelemoko: pour l'instant rien d'officiel (pas grand chose ne l'est avec ce R520).

Meme pas. 10% moins rapide pour 10% moins chere c'est kif-kif. Il me semblait meme avoir lu que c'etait un des meilleur rapport qualité/prix avec une des 6200. C'est pas parcequ'elle a été catalogué dans la categorie "bouse" par les gens que c'est reelement le cas.

 
cé clair les joueurs sont tjs à la recherche de la carte qui tue et ils sont sensibles souvent à des différences ridicules de qql %..alors ils étiquettent vite fait un produit dans la catégorie bof suite à un article de bench...malheureusement...et DOOM3 a fini par achever la 700PRO...donc cette carte à tres vite été oublié...

Pour ca il faudrait avoir les chiffres des cartes vendues et à mon avis c'est pas la cata pour les x700.

Fresh de chez Matbe:
 
http://www.matbe.com/actualites/11 [...] ra-annule/
 
Nvidia ne se soucie pas du prochain haut de gamme ATI qui ne sera pas dispo en masse ?
 
Info, intox...

 
1°/X700:ben la production des cartes X700 semblent etre arretée...à mon avis on n'arrete pas un produit qui marche et qui rapporte ou alors faut m'expliquer...La seule exception est que la carte empiète sur un autre produit du même constructeur (situé en général au dessus)...  
 
2°/X700PRO: comptes autour de toi le nombre de tes amis qui ont une 6600GT et ceux qui ont une X700PRO....sans commentaire
 
C'est pourquoi Je parlais plus haut de fiasco d'un point de vue de la rentabilité pour les finances d'ATI..je pense que je ne suis pas loin de la vérité..  

 
 
excellente stratégie de NVIDIA je pense.....le R520 étant difficile à produire il sera difficile à produire en masse et ATi n'aura rien a proposer en produit de masse face aux Produits NVIDIA qui inonderont le marché (tiens cela me rappelle une certaine FX5800 gravé en 13Um et difficile a produire quand ATI sortait sa 9800PRO en 15Um avec une technologie déjà rodé) ....en ne laissant aucun répit à ATI,  NVIDIA enfonce le clou....Houla il va y avoir du licenciement chez ATI si il sorte pas une bombe...NVIDIA va faire du fric c'est sûr pendant que ATi se battera à sortir quelques exemplaires de son usine....NVIDIA est futé...ATI tarde beaucoup trop...NVIDIA augmente la pression...

Encore du repompage artitraire de TheInq
Qu'est-ce qui te fait dire ça?
Zéro...
... et zéro.
Sur une 10aine de joueurs moyens. Comme quoi
Pas sur. Je vois beaucoup de x700 dans les prospectus remplis d'OEM et de portables.
Discutable. Produire un G70ultra ne couterait que quelques tests en plus, et permettrait d'assoir leur suprématie sur le haut de gamme.

ben moi je connais du x700 pro et pas de 6600GT (véridique)
Surtout qu'en allemagne quand j'avais commandé il y a un peu + de 2 mois, la x700 pro était bien 20% moins chere que les 6600GT

 
 
1/ Si c'est arreté c'est que les rv515 (?) vont les remplacer bientot.  
 
2/ 2/3 1/3 de 6600GT certes mais ca prouve rien. En voyant les pc de supermarchés équipés en x700/x700se, les ventes doivent se faire la aussi.
 
3/ Fiasco    On peut pas établir un bilan financier juste sur une impression. Et puis personne ne connait les couts de productions/recherche du produit. Impossible à évaluer. Certes c'est surement moins bon qu'au temps des 9800pro et même surement des 6600 mais de la à parler de fiasco Les 6600GT méritent leur succes mais faut pas non plus exagérer les chiffres.

l'interet d'opposer des contres vérité est toujours interressante pour faire avançer le débat...malheureusement tu ne justifies rien et les oui, non, bof, zéro  ou cé nul ne fait pas beuacoup avançer le smilblick....l'interet de ton désaccort reste donc tres limité...
 
donc je ne ne rebondi que sur la dernière phrase qui a le merite d'etre un peu plus dévelopée...      
 

 
en annoncant début Aout la disponibilité d'une nouvelle carte moyenne gamme faite a parti de bout de core + ou - défectueux ou de sur-stock, ATI dévoile qu'il ne sera pas en mesure de proposer une solution de moyenne gamme dérivé de ses puces HDG dans les 6 prochains mois......Maintenant quand tu dis que NVIDIA aurait pu assoir sa suprématie je ne te suis pas...NVIDIA occupe presque toutes les marches du podium ..Aucun intéret... il décide des prix comme il le désire et c'est ce qui importe puisqu'il ont la pôle et non même pas à produire une puce qui leur couterait plus chere encore...et puis rien ne dit qu'il attende justement de mesurer la puissance de la prochaine puce de ATI afin d'offrir une alternative crédible....justement il ne dévoile pas le potentiel de leur 7800 et ATI ne peut faire que des suppositions....NVIDIA garde ainsi un avantage pour une carte qu'il peuve tres bien abattre (7800ultra) apres qu'ATI se soit montré un plein jour...

 
   Attend on peut aussi y voir un aveu de faiblesse. C'est l'un ou l'autre. Ils se sont rendu compte que r520>7800 : donc ils passent vite à la suite (g80?).  Tout est envisageable vu que l'on ne sait RIEN.  
 A mon avis c'est meme le contraire : Ati sera bien sur le milieu de gamme et en délicatesse sur la dispo du haut de gamme.

 
pour moi le marché du PC en supermarché est un moyen pour ATI de redresser les ventes de la X700 (Pour vendre en supermarché il faut vraiment coucher les prix sinon ATi n'aurait pas le marché) , et le client est peu exigent voir n'y connait rien, donc c'est une bonne filiaire pour écouler des produits mais ATI n'a pas le droit d'être gourmand ....par ailleurs je pense que la plupart des acheteurs ne sont des PRO de l'informatique (souvent des familles) et ignorent le marché de la carte 3D....on leur dit que c'est une carte 3D pour jouer et ils vont pas chercher plus loin...donc il choisissent plutot l'écran ou la puissance du proc...apres ils sont vite dépassé.. le produit est imposé et se vend comme cela..