Reprise du message précédent :
Par contre si nvidia arrive à bien monter ses fréquences avec son nouveau process, ça risque de faire mal.

Decu parceque je croyais que le r580 allait etre une claque, voila, mais en fait non  
j'ai appris qu'il aurait pas 48 pipes mais toujours 16...
Esperons que nvidia fera 32 pipes  

 
ATI a toujours ete tres fort sur l'antialiasing. dans ce cas, l'optimisation d'ATI sur l'AA l'emporte plus que sur les performances brutes des cartes.

Et alors? Où est le problème?

Le probleme c'est que ATI a les moyens de faire plus de pipes, mais pourquoi rester a 16 ?
Et pourquoi d'ailleurs augmenter les frequences avant d'augmenter les pipes, ce que je veut dire c'est au lieu de faire ca, pourquoi ils attaquent pas directement avec 24 pipes, au lieu de passer par des 10aines de cartes "intermediaires".
 
Par exemple chez nvidia : geforce6=16pipes, geforce7=24pipes

ben en fait, ATI c'est intel et nvidia AMD
yen a un qui table sur la frequence et l'autre sur une meilleure efficacité à freq moindre
 
ps: image toussa, limite trollesque

Justement non. C'est une question de choix, car ni Nvidia ni Ati ne peuvent se permettre de fabriquer des puces trop grosse, c'est trop couteux et trop délicat techniquement. Le G70 est déjà énorme (330mm²), je doute qu'un des deux constructeurs s'amuse à dépasser de beaucoup ce chiffre.
 
Ati, constatant que les jeux demandent de plus en plus de puissance en opérations mathématiques (shaders), comparativement aux opérations de textures, ont décidé d'un rapport 3/1 entre ALUs et unités de textures, leur architecture permettant de choisir un rapport quelconque. C'est aussi je crois le rapport qu'ils utilisent sur la Xbox360.
 
Ils partent du principe qu'ajouter des ROPs ou des unités de textures ne fait que gacher de la surface sur le die si ces unités sont sous exploitées. Nvidia n'a pas je crois la possibilité de rajouter des alus indépendamment des unités de textures sur son architecture actuelle, ce qui peut expliquer le rapport 1:1 sur la lignée NV40 (inclus G70).
 
Il faut aussi que tu commences à abandonner l'idée de "pipe", qui ne veut déjà plus dire grand chose aujourd'hui. C'est comme si tu raisonnais encore avec les mhz pour les processeurs : "mon Celeron 3ghz est plus performant que ton Athlon X2 2ghz".

Test de la X1800xt boostée.
http://www.vr-zone.com/?i=3055&s=1
Bizarrement la xt boostée fait parfois moins bien que la xt d'origine

Tests de merde, même la GTX arrive à faire mieux que la GTX 512 à de rares moments  

Par contre quelqu'un peut me dire si ce block GFX Alphacool NexXxoS GPX-A ATI 9xxx passe sur une x1800xt ???
je compte l'a watercooler sur ma machine

c'est sur les basses résolutions, qui ne veulent rien dire. tu prends 1600x1200, elle est toujours devant.
et comme d'hab, avec AA AF etc... la X1800xt revient au niveau de la GTX512. sauf fear par ex, elle reste bien derriere

Bizarre, les deux sont SS OFF

Certes les pipes ne font pas tout, jamais une Cg avec 16 pipes ne pouras etre plus rapide que une CG qui elle a 25pipes, et encore moins 30, ou 40 pipes !
 
Quand il y a - 8 pipes de difference on peut avoir un equivalent, mais quad c'est +10 la alors faut mmee pas en rever, et Nvidia est en train d'additioner les Pipes sans que ATI reagisse

Une cg avec 16 pipes pourra être + perf qu'une avec 24 si les fréquences sont bien + élevées et/ou l'archi supérieure.
Ce qui rend caduque le fameux "oué mais la x1800xt avec 16 pipes fait mieux que la 7800gtx avec 24!!", et les fréquences de folie ça compte pas?

 
Oula beaucoup de confusion. Les pipes c'est un DES éléments qui influent sur les performances. Rester à 16 n'est pas un problème.

Rester a 16 pipes ok car ati a des frequences tres hautes, mais pourquoi pas faire la meme chose avec 24 pipes, c'est ca qu'ati n'a pas compris

 
Je pense qu'ATI a très bien compris ce qu'ils font

Combien de fois il faudra redire que "pipe", au sens où il est si souvent employé dans ce topic, est un concept qui appartient au passé?
 
Prenons un exemple au sein de la gamme d'Ati.
Le RV515 : 4 "pipes".
Le RV530 : 4 "pipes".
Ils devraient donc avoir les même performances si on suit votre logique Bien sûr, le nombre d'alus par "pipe", d'unités stencil par "pipe", on néglige, ça ne sert à rien
 
Parler de "pipes" ne sert à rien si on omet leur contenu. Et même comparer le nombre d'alus entre Geforce et Radeon est discutable étant donné qu'elles n'ont pas forcément les mêmes capacités chez Nvidia et Ati.

quand tu vois l'architecture et le developpement, je doute qu'ati ne comprenne pas ce qu'ils font quand.
 
quand ut vois la complexite d'un pipeline, les ROP, les operations sur les textures, le controleur memoire integre, je doute que les performances soit simplement limitées au nombre de pipelines.
 
l'efficacité de ses pipelines peut etre améliorées par exemple.
 
si t'as 24 pipe a 65% de rendement, et 16 à 99% on revient a la meme quantite de pipeline effectifs (et encore quand on voit les differences de sens que prenne la fonction pipe)
 
et puis il n'y a qu'a voir la différence entre AMD et Intel, frequence pipeline, cache... pour se dire que concevoir un GPU n'est pas aisée et que si ATI part dans cette voie c'est qu'ils y ont suffisament suffisament réflechi
 
EDIT : grillé par _JbM quand au pipe

http://www.ati-power.fr/ATI-Le-R58 [...] nh3623.htm

Tiens tiens, encore du retard de prévu .... Ca devient soûlant à force  

Mince j'aurais dû parier de la thune en fait, dommage qu'il n'y ait pas ça sur MrBookmaker  

C'est la première fois que ça cite un gars de chez ATI...
D'habitude ce sont les sources secrètes de Clubic ou autres joyeusetés  

Quoiqu'il en soit, on parle toujours de 48 "pipes"  

Bah tant que rien n'est officiel, y aura toujours des fantasmeurs

Moi j'aime bien c'est le president en personne qui certifie que le chip "sortira" (en fait sera pret) dans 90jours, mais il est incapable de nous dire les caracteristiques    
C'est bon hein, ya pas de secret professionel tu peut nous le dire  

C'est justement fait exprés, ça fera rêver les fan (même si trés peu en achéterons ), qui vont s'imaginer des caractéristiques des folies (48pipes, 1024mo de ram , fréquences encore + élevées, et autres joyeusetées), le tout relayer par une partie de la presse hardware.
Même si au final on ne sait rien (à part pour la finesse de gravure), les rumeurs se portent trés bien, et certains s'en font des certitudes.

maintenant sont qui ont des grosse carte style x 1800 ou 7800 leur reste pu ka attendre les carte compatible direct 10 x

 
Mouais mais en même temps je dois changer de CG sur un autre PC et la sortie en janvier ça m'arrangeait bien, ca voulait dire baisses de prix des "anciennes" CG et prix raisonnables de cartes performantes en février. Avec une sortie fin mars je l'ai dans le cul, et profond  

t'achetes une carte en PCI a 30€, et t'en rachetes une vrai plus tard

Les baisses sont toujours progressives, la sortie d'une nouvelle carte ne change rien vu que quand elles sortent c'est sur un créneau qui n'est déjà plus occupé.

 
Parce que toi tu crois que les X1800 XL / XT elles vont rester à 400 / 500 € avec la sortie des nouvelles ? T'es pas sérieux j'espère    

Non. Je crois qu'elles sont sorties à 100€ de + et qu'elles ont déjà baissé, et que ça continue tranquilement, sortie ou pas sortie. Comme TOUT en informatique.

d'un autre côté vu leur flop marketing pour leur derniere generation, c'est un peu (et pas qu'un peu) dans leur interet de sortir quelque chose de grand.... voir le vendre à perte s'il le faut pour recuperer des parts de marché.... non?
à moins qu'ils soient pret à couler en s'auto coupant l'herbe sous le pied... (autrement dit l'argent de leurs clients)

Le haut de gamme ne représente qu'une infime partie du CA, c'est vraiment pas le truc à vendre à perte.

en plus ça coute cher a fabriquer des puces haut de gamme, mais c'est pas rentable

2006 l'annee de la Fin pour Matrox, Abit, et peut etre ATI  

tu serais pas un pote à ledj toi ?
en moins vulgaire mais tout aussi trolleur ?

ati se doit de reprendre le leader sheap car on pourrais croire que le haut de gamme a peu d'interêt masi en faite il y en a un grand d'une sa plait au  actionaire d'être number one et de deux sa influt sur la vente du moyen et bas de gamme  
Donc en lui même les gpu haut de gamme est peu rentable mais dans une vue d'ensemble il apporte beaucoup

leadership    
 
dsl chinoisurfer, j'ai pas pu resister !