Reprise du message précédent :
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] s.htm?vc=1
 
 
Pas terrible cette x1800 XL

Moi aussi je suis en agp, ça me convient tout à fait. Je vais attendre encore un ptit bout de temps avant de passer au pci-e je crois.

http://www.rue-montgallet.com/bout [...] ils/29874/
A ce prix là ça se refuse pas

Une bonne review complête de la X1800XL de MSI,
 
http://www.hardwarezone.com/articl [...] cid=3&pg=1

"However, if we had to choose one card based on the results, the NVIDIA GeForce 7800 GT was overall the faster card in our benchmarks for now"
L'o/c est vraiment ridicule je trouve.
En fait; pour espérer atteindre les fréquences d'une XT, il faut modifier les voltages du core (manuellement parait-il, les touches "+" et "-" ne marchant pas), et ça n'a pas l'air de marcher à tout les coups  

Oui dès que tu modifies les voltages elle atteint presque les perfs d'une XT, plusieurs users de xtremsystem sont arrivés à cette conclusion.
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] hp?t=78054

Je préfére un bon o/c classique, je m'amuserais pas à jouer avec les voltages du core sur une cg à 450 euros.  

ouaip,
 
sinon test d'un heureux acheteur d'une XT en stock cooling.
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] hp?t=78850
 
Les fréquences par défaut sont zarb non ?

Si la XL était 80-100euros moins cher là ça aurait valu le coup.
Mais là c'est trop cher
Bien dommage;
 

 
+1  (sauf si j'ai encore des sous en janvier je me remonte une bonne config lol)

ca va forcément baisser avec la dispo, je capte toujours pas le prix de la carte chez vous.
 
prix en roro de la sapphire en Suisse :
 
http://www.toppreise.ch/index.php?a=72788&o=pa
 
 

Je trouve qu'une X1800 XL o/c classik ne pourra jamais atteindre la puissance d'une XT (Si ça arrive > elle tiendra pas longtemps, écart de fréquence trop important XL 500/500 contre XT 625/750). Et je crois bien qu'en général dans certains jeux , la X1800 XT est plus puissante que la 7800GTX  
 
http://www.hardware.fr/articles/59 [...] xt-xl.html

Dans certains jeux oui, mais en general la 7800gtx reste quand meme un poil superieur

 
Non c'est le contraire. Dans certains jeux (OpenGL) la 7800 GTX reste devant, sinon la X1800XT domine très nettement avec les filtres activés.

avec les filtres c'est sur, ati a toujours été le meilleur la desssus

Tridam juste une question, la + grande efficacité en AA des X1800 provient t'elle à ton avis uniquement du controleur mémoire + efficace ou également beacoup du fait que les X1800 disposent du même nombre de ROP que les 7800 mais à des fréquences bien + élevées? (625 et 500 contre 430 et 400)  
Si la 7800GS est bien une 7800 avec seulement 16pipes mais bien 16 rop cela serait interessant de la comparer à fréquence égale (en downclockant une X1800XL par ex.) GPU/DDR.  

meme a frequence egale si tu veux... ati possede de meilleurs algorithmes.

Les fréquences y sont pour bcp.  
Regarde la XL, la seule différence avec la XT ce sont les fréquences (même archi, même controleur mémoire, ect), et elle est nettement en retrait (même en AA et AS elle est légérement inférieure ou égale à la 7800gt).  
50% de fréquence ram en + et de +20% en fréquence gpu suffisent pour creuser l'écart.
Alors une 7800@550/900 devrait dépasser une XT.

Tu n'as pas compris à mon post je pense, mon but n'est pas de prouver que nv n'a rien à envier à Ati à fréquence/nbre de pipes égaaux car cela n'a aucun sens on achéte une carte pour ses performances aux fréquences spécifiées par le constructeur par pour l'efficacité de son architecture à fréquence/Nbre de pipes égaux au concurrent. Ma question s'adressait à un vrai spécialiste comme Tridam (d'ailleurs j'ai bien quoté son poste pas les tiens...) pour ma culture personnelle afin de savoir quel élément était le plus déterminant concernant cette plus grande efficacité et je me demande si la fréquence des ROP n'est pas primordial, c'est tout...

Tridam l'a dit quelques pages avant, les perfs de la XT s'expliquent surtout par sa fréquence ram.  
Le controleur de mémoire c'est pour l'avenir, à l'heure actuelle ça n'a pas l'air d'être efficace (qd on voit les résultats de la XL).
Ce qui font les perfs de la XT, à l'heure actuelle, ce sont les fréquences, faut pas chercher plus loin je pense.

Regardes la XL elle a la même fréquence RAM que la GT elle est svt derrière sans les filtres et avec elle refait son retard et prend même parfois (souvent) l'avantage, là on ne peut pas dire qu'elle tire un avantage de sa fréquence RAM non? Si j'ai bien compris les ROP ecrivent dans la mémoire ils conditionnent donc grandement les perfs en AA (très gourmand en bp) et le point faibles des 7800 face au X1800 avec les filtres semble bien dus à une performance des ROP bien inférieure car leur nombre est identique (16) mais la fréquence est inférieure de 25% à 30%

Elle n'est pas merveilleusement devant qd même, dans les jeux ou ATI dominait déja elle est logiquement devant (far cry, hl2) et dans les jeux openGL elle est logiquement derrière (doom3, pacific fighter).  
La nouvelle archi doit jouer un rôle, mais il est minime pour l'instant.
Surtout que la XL a une fréquence gpu plus haute que la GT (+25%), ça influe forcément sur les perfs.

C'est bien ce que je dis la fréquence plus élevée des ROP doit faire une bonne partie de la différence, (pour OGL on sait que les drivers ATI sont - efficaces que ceux de nv donc la comparaison n'est pas valide) je voulais juste une confirmation du spécialiste maison des cartes 3D

Ca tu peux le déduire tout seul.  
Les différence de perfs sont globalement proportionnels aux différences de fréquences entre GT/XL et GTX/XT.  
Même avec le fix (bug du controleur mémoire) openGL les 7800 sont devant.  
Y a du boulot niveau drivers chez ATI. Mais je vois pas en quoi la comparaison n'est pas valide, ATI a toujours délaissé l'openGL, c'est un choix de leur part, faut l'assumer.
Pour l'instant ATI se démarque surtout par ses hautes fréquences, son archi n'est pas encore exploité j'ai l'impression.

parfois j'ai l'impression de parler chinois sur ce forum, enfin Tridam si tu peux me donner ton avis sur ce que je t'ai demandé plus haut    

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &filter=1*
Tu trouveras peut-être ton bonheur.

J'ai effectué qques recherches sur des forums anglophones concernant les nouvelles cartes ATI
2 points intéressants en ressortent
Il semblerait qu'elles s'oc bien et obtiennent des scores très élevés sur 3DMark
Un possesseur de 1800XL obtient plus de 9300 points sur 3DMark 2003 avec des fréquences de 628/1550 en air-cooling. Pareil les premiers possesseurs de 1800XT obtiennent +12000 points sur 3dMark2003 toujours en aircooling
 
 

 
Le 2è point, c'est qu'il semblerait que les X1800 offrent une meilleure qualité d'image en haute résolution par rapport au 7800GTX.
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] 850&page=2
 
De toutes les façons il faut attendre la suite, avec la vraie dispo des X1800 et surtout les prochains drivers.
 
Mais d'emblée ça promet

Tu oublies de dire que, pour o/c "correctement" une XL, il faut modifier les voltage du core.
De plus, j'émet des doutes sur ces premiers o/c.  
Il est fort probable qu'ATI ait fournit des cg avec une marge d'o/c plus importante que celles trouvables dans le commerce.
Ensuite, ne donner qu'un screen 3dk05, c'est vachement représentatif (on peut trés bien faire un 3dk05 sans que la carte soit totalement stable), surtout qd on sait qu'ATI domine sous ce bench.
Méfiance donc.

En fait ATI a sorti un nouvel outil d'oc qui permet aussi de modifier le voltage de la carte.
http://www.driverheaven.net/showthread.php?t=88559
Et en général les testeurs  ne l'utilisent pas mais préfèrent faire appel à l'Overdrive livré avec la carte, c'est pour cela la X1800XL ne monte pas dans les tests.

>squale, tu devrais redimensionner ta photo

Comment case fait-il qu'il y a -36°c indiqué dans ATItool? J'emet aussi des doutes face à ce OC trés poussé en aircooling. Mais faudrait voir et attendre, surtout si les cartes dispo dans ce commerce montent aussi bien.

A noter qu'on pourra changer le voltage du GPU et de la RAM de façon logicielle maintenant, ce qui est franchement appréciable

oui sa c'est cool sur nvidia on pouvait le faire mais que le core
Enfin je pense que nvidia nous pondra bien un logiciel dans le genre

 
 
Oui c'est soit un bug d'ati tool ou alors c'est tout sauf de l'aircooling!!!

Autant pour moi, ce n'est pas du air cooling mais du DICE, je pense que c'est du changement de phase.
C'est MACCI sur Xtremesystem qui a testé la bête.
En air cooling il a fait 10 000 points sur 3DMark 2005
Plus de détails ici
http://www.xtremesystems.org/forum [...] ge=1&pp=25
 
Voici la photo du montage

j'arrive pas a comprendre comment il ont fait pour fixer le tube sur le gpu (je veux dire il est perpendiculaire contrairement au cpu)  

Il forme une sorte d'angle droit on dirait.

Ca s'appelle un godet, et il est fixé comme n'importe quel bloc sur un gpu, il a une base en angle droit.
 
11000 points en xtrem cooling je trouve ca bof..

j'ai trouvé ça, on voit un peu mieux la fixation au gpu ici
http://www.muropaketti.com/3dmark/r520/ghz/

 
Ca vient de tout cela en fait. Mais en général il y a un élément qui est le facteur limitant et celui-ci c'est la bande passante mémoire.
 
ATI dispose d'un fillrate sample supérieur grâce à la fréquence ce qui veut dire que la carte peut débiter plus de samples par seconde que la 7800GTX. ATI dispose aussi d'un système de compression des couleurs plus efficace. Le nouveau contrôleur mémoire peut aider lui aussi mais difficile de dire dans quelle mesure.

 
J'aime bien le 'je trouve ça bof'.
Les meilleures scores avec un simple 7800GTX tourne autour de 11000 aussi. Pour faire mieux sur 3DMark 2005 il faut du sli.