Reprise du message précédent :

Vi.. ca explose tellement c'est chaud c'est cela?    
 
On verra dans moins d'un mois normalement

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     De toutes façons, le problème reste le même, il en est que pour avoir une carte graphique qui tient la route il faut quand même débourser + 500? là ca fait mal au ventre   . Quand sera-t'il dans 1 an   .   Les gens seront t'ils assez inconscients pour débourser des 800 ou des 900? pour une carte graphique au rythme ou ca va ?   Remarquez y'a toujours des    et là je dis  . Chacun voit midi à sa porte

 
Faut arreter cette légende qui veux que le prix du haut de gamme n'arrete pas d'augmenter, c'est faux !
cf mon post du 15-05-2002 à 14:38:14 page 40

 
Je prends les paris    
A Gagner une sucette  

 
ouais super  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par vachefolle le 23-05-2002 à 19:47:21--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Inutile sauf dans la course au benchs        
 

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     Inutile sauf dans la course au benchs

 
 
t'en a vu une a l'oeuvre au moins ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par vachefolle le 23-05-2002 à 19:49:29--[/jfdsdjhfuetppo]

vachefolle a écrit a écrit :       t'en a vu une a l'oeuvre au moins ?

 
Pour quoi faire ?  
 
M'en fous des jeux sur PC et des scores au benchs  

A mon avis le Parhelia vaut le "coût", pour trois raisons :
 
1) Les perf 3D (a priori plus qu'honorables vis à vis des nouveautés qui sortiront dans 6 mois) ;
 
2) La qualité de la 2D (on en rêvait, Matrox l'a fait ) ;
 
3) Le Displacement Mapping (qui semble promis à un très bel avenir) ;
 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Titprem le 24-05-2002 à 02:37:21--[/jfdsdjhfuetppo]

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     Pour quoi faire ?     M'en fous des jeux sur PC et des scores au benchs

 
Faudrait que tu m'explique pourquoi tu t'intéresse aux cartes 3D dans ce cas...

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     Je prends les paris     A Gagner une sucette

 
je te parles pas du futur prix des cartes haut de gamme, mais de l'évolution du prix de ces cartes dans le passé. Depuis la geforce2 Ultra, le prix du haut de gamme n'a cessé de baisser. Ce sont les faits, point barre.

 
Normalement la Parhelia ne devrait pas etre bien plus puissante qu'une GF4 TI 4600 sauf quand tu actives les améliorations visuelles . Pour les 6 mois, ca a plus de chance d'etre 3...

Matrox a toujours fait de tres bonnes cartes 2D.

Cette technique devrait etre intégrée dans toutes les prochaines cartes DX 9 (puisque faisant parti de DX9), donc...
 

Yep  

mareek a écrit a écrit :     Faudrait que tu m'explique pourquoi tu t'intéresse aux cartes 3D dans ce cas...

 
Ben c'un domaine qui m'intéresse   .
J'aimerais bien en changer comme tu le vois sur ma config la mienne n'est pas récente.
Mais bon j'hésite parce que :
 
1- Je ne fais pas de jeux sur PC (le peu que j'ai marche pas sous XP), j'ai ma console    
2 - Pas envie de reinstallé Windaube (Dans ce cas Faudrai que je rachéte une NVidia)
3 - Si je change c'est pas pour une merde (change pas de CG tous les 2 jours)  
4 - Les prix vont baisser sur le GF 4 Oui mais quand et de combien.
 
Donc voilà dur de prendre une décision. En fait pas pour les jeux mais je serais intéréssé par le multi-écran mini 1600x1200 sur les 2 écrans    
 
Choix difficile  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par BONDANLPAIN le 24-05-2002 à 17:06:45--[/jfdsdjhfuetppo]

Evildeus,
 
le HDM est une licence matrox. MS a payer pour ça et pour que les autres puissent l'utiliser.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par barbarella le 24-05-2002 à 17:14:44--[/jfdsdjhfuetppo]

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     Ben c'un domaine qui m'intéresse   . J'aimerais bien en changer comme tu le vois sur ma config la mienne n'est pas récente. Mais bon j'hésite parce que :   1- Je ne fais pas de jeux sur PC (le peu que j'ai marche pas sous XP), j'ai ma console     2 - Pas envie de reinstallé Windaube (Dans ce cas Faudrai que je rachéte une NVidia) 3 - Si je change c'est pas pour une merde (change pas de CG tous les 2 jours)   4 - Les prix vont baisser sur le GF 4 Oui mais quand et de combien.   Donc voilà dur de prendre une décision. En fait pas pour les jeux mais je serais intéréssé par le multi-écran mini 1600x1200 sur les 2 écrans       Choix difficile

 
Dans ce cas autant prendre la G450 multi écran (je sais plus son nom, celle qui est sortie récemment)

Je ne dis pas le contraire, mais que faire toute sa promo sur une technique que les 2 autres prochaines cartes (ATI-NVIDIA) auront dans un avenir tres proches (on parle de fin aout pour la production de masse des ATI R300) me semble stratégiquement fort limité.

 
En fait, j'ai l'impression que Matrox fait du battage autour du DM pour vendre sa techno aux autres constructeurs (et recevoir plein de $$$ ??? pour la license) plutot que pour vendre ses cartes au public

 
ouais,
 
ça m'inquiète pas vraiment, par contre leur positionnement marché me parait un vrai problème. mais bon c'est pas lié a la parhélia, c'est tout MGA que je mets en cause

 
Oui mais le blem vu que j'ai les détonators et que ca m'a planté tous mon windaube une fois qu'en j'ai voulu les desinstallés je préfére rester dans le Nvidia pour le moment...    
 
Pas envie de tous réinstallé sur mon PC  

Faut voir encore l'accord entre Matrox et MicroSoft.
 
A mon humble avis, le Parhelia est déjà un echec. DOOM 3 tournait déjà avec un R300 à l'E3. La P-512 sortira vers fin juillet/début aout au mieux, alors que la production de masse des R300 devrait commencer en aout. Ca fait 1-2 mois d'avance pour MGA. A part la 2D (et encore il y a d'autres solutions MGA), j'ai du mal à voir Matrox vendre beaucoup de cartes.
 
Enfin, d'ici 3 mois on y verra plus clair

Evildeus a écrit a écrit : Faut voir encore l'accord entre Matrox et MicroSoft.   A mon humble avis, le Parhelia est déjà un echec. DOOM 3 tournait déjà avec un R300 à l'E3. La P-512 sortira vers fin juillet/début aout au mieux, alors que la production de masse des R300 devrait commencer en aout. Ca fait 1-2 mois d'avance pour MGA. A part la 2D (et encore il y a d'autres solutions MGA), j'ai du mal à voir Matrox vendre beaucoup de cartes.   Enfin, d'ici 3 mois on y verra plus clair

 
je viens d'envoyer une copie de ton message a matrox.fr avec l'adresse. je crois pas qu'ils vont répondre, mais ça serait interessant

BONDANLPAIN a écrit a écrit :     Pour quoi faire ?     M'en fous des jeux sur PC et des scores au benchs

alors a quoi te sert une carte 3d ?

 
Ben ca me servai à l'époque ou j'avais pas XP et que mes jeux marchaient  

barbarella a écrit a écrit :     je viens d'envoyer une copie de ton message a matrox.fr avec l'adresse. je crois pas qu'ils vont répondre, mais ça serait interessant

 
MDR

Evildeus a écrit a écrit : Faut voir encore l'accord entre Matrox et MicroSoft.   A mon humble avis, le Parhelia est déjà un echec. DOOM 3 tournait déjà avec un R300 à l'E3. La P-512 sortira vers fin juillet/début aout au mieux, alors que la production de masse des R300 devrait commencer en aout. Ca fait 1-2 mois d'avance pour MGA. A part la 2D (et encore il y a d'autres solutions MGA), j'ai du mal à voir Matrox vendre beaucoup de cartes.   Enfin, d'ici 3 mois on y verra plus clair

Mais qui te dit que le R300 sera supérieur au Parhelia 512 ???  
C'est deux Ti4600 avec un cable SLI, c'te carte...

Propane a écrit a écrit :   Mais qui te dit que le R300 sera supérieur au Parhelia 512 ???   C'est deux Ti4600 avec un cable SLI, c'te carte...

 
Avec 8 pipelines le R300 risque très franchement d'être plus rapide.

Propane a écrit a écrit :   Mais qui te dit que le R300 sera supérieur au Parhelia 512 ???   C'est deux Ti4600 avec un cable SLI, c'te carte...

le r300 c une 10aine de parhelia512  et pis y a des fonctions en plus

YodaNC a écrit a écrit : le r300 c une 10aine de parhelia512  et pis y a des fonctions en plus

Annonce ? Url ?  

Propane a écrit a écrit :   Annonce ? Url ?

ca sera plustot 1.5 voir 25 parhelia

Ba
 
C'est clair que le Parhelia-512 sera depassé par le R300 et le NV30 en 3D lorsqu'ils seront dispo d'après ce que j'en sais. De là a dire que c'est un echec je pense pas (suffit de voir la réaction de NVIDIA et sa communication sur le NV30 qui commence cf le CEO)... il gardera d'autres arguments, et il sera le meilleur pendant 2 voir 3 mois. C'est déjà un très bon point, reste maintenant à savoir si Matrox va continuer sur sa lancée pour nous sortir une évolution en 2003.

En gros, le même temps que les Geforce 4 auront dominées, kwa. Pour moi, le parhelia gardera quoiqu'il advienne l'avantage d'être la vraie seule carte 3D a avoir des performances 2D de la même trempe que ses performances 3D (et ca, quand on passe par exemple des heures sur le web, c'est franchement pas négligeabl), pis ca ma fera l'occasion de renouveller ma carte pour 2-3 ans sans être obligé d'acheter Nvidia et ainsi nourir les mecs qui imposent leur politique marketing qui me fait gerber, ou encore ATI avec ses drivers beta, pour avoir le top de la performance...

barbarella a écrit a écrit :     je viens d'envoyer une copie de ton message a matrox.fr avec l'adresse. je crois pas qu'ils vont répondre, mais ça serait interessant

Merci, mais bon, je crois qu'il l'on déjà intégré dans leur business plan

Evildeus a écrit a écrit : Merci, mais bon, je crois qu'il l'on déjà intégré dans leur business plan

 
non je te chaririais (besoin de vacances moi ..). en fait ils ont deja un marché pour cette carte, le leur, celui de la 2D professionnelle. multi-écran et compagnie.
 
Ce qui m'inquiète c'est qu'ils refassent l'erreur de la G400. La parhelia est un produit qui se situe autant sur le marché de la 2D pro (classique pour eux) que sur celui de la 3D pro et ludique, mais ils n'excelle que sur le marché de la 2D pro, pour le reste c'est moyen. Ils pourraint améliorer ça en proposant deja deux type de drivers a defaut de proposer des version de carte adapté a chaque marché comme pour Nvidia et ATI.
 
je perle de drivers car comme tu le sais, on peut optimiser des drivers pour le marché pro de façon très improtante, mais evidement ces drivers ne serait pas vraiment bon pour la 3D ludique, et réciproquement.
 
Bref, ce qui est encore plus déroutant c'est qu'il intègre unetech comme me DM, ce qui les place sur les marché 3D, mais qu'ils ne pousse pas plus loin leur raisonnement.
 
Donc même si la parhelia avec 100 Go/s de débit 250 pixel shader et compagnie ça règlerait rien. Il faut qu'ils se positionne clairement sur les marché qui les interesse et pas bouffer a tout les rateliers en faisaint croire qu'ils le font bien.
 
On dirait pas que j'aime bien matrox en lisant ça

oui mais pour faire de la 3D pro il vaut mieux avoir de la 2D pro non?

La Parhelia-512 va bien dechirer mais c'est clair qu'elle va vite se faire depasser niveau 3D.
 
Les prochaines Nvidia et ATI etant full DX9, le combat va pas durer longtemps
 
Mais elle peut s'appuyer sur qlq avantage:
 
1. c'est une matrox ( aura de qualité, etc... )
 
2. qualité 2D au top
 
3. multi ecran au top
 
4. sorti TV au top
 
5. anti-aliasing assez allechant ( reste à voir la perte de perf )
 
6. et j'allais oublier: perfs 3D excellente
 
Le seul point negatif que je lui trouve c'est quel embarque pas de decompression MPEG2, pas pour les perfs mais pour la qualité de rendu ( comme les ATI ).
 
Perso j'ai une GF2 MX. Une carte bas de gamme qui date de 2 ans ( si je ne m'abuse ) et j'ai testé dernierement la demo Jedi Knight 2 ( jeux très recent ) et en 800x600 High Detail, le jeux tourne à plus de 50-60 fps constament donc on peut raisonablement pensé que malgré quel soit pas full DX9, elle puisse supporté 1 ou 2 ans de jeux sans trop de prob.
 
D'ailleurs, ces perfs sous UT2003 ( graphisme impressionnant ) ont l'air au top ( même en en tri ecran ) donc ça s'annonce plutot bien
 
En même temps, j'ai decouvert comme beaucoup de gens des screen de Doom 3 et je dois admettre que je suis resté pantois et que je doute un peu pour les perfs de la petite Matrox ....
 
Et pis avec mon proc, ça devrait faire un bon couple ( malgré le fait quel sera sous exploité ).
 
Conclusion: je suis fatigué, faut que j'aille faire dodo et vivement la petite Matrox  

 
oui, mais ce dont ont besoins avant tout les graphiste 3D c'est de puissance. en particulier en openGL. le truc commence là. Si t'as que la 2D et que t'es loin derrière pour la 3D de puissance, ben ça le fait pas. Si aujourd'hui bcp de ces gens ont une Nvidia ce n'est pas pour ces exeptionnelle qualité 2D, c'est avant tout pour leur puissance et leur prix aussi

Bonjour à tous
 
 Juste une petie question svp si qqun pouvait m'éclairer sur un point
 
 Matrox définit l'anisotropique du Parhelia comme suit sur son site :
 
 "Dual-textured pixels with trilinear filtering at the same performance as dual-textured pixels with bilinear filtering  
 
 Dual-textured pixels with 16-sample anisotropic filtering at comparable performance to dual-textured pixels with trilinear filtering on competing GPUs  
 
 With 64 Super Sample Texture Filtering, Parhelia-512 is able to offer a higher quality 3D experience without the performance penalty suffered on other GPUs"
 
 En ce qui concerne le 16 sample...cela signifie-t'il un degré d'Anisotropie de 16 en filtrage trilinéaire ? (celui-ci n'étant pas précisé dans la 2ème affirmation...?)

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Nede le 25-05-2002 à 02:33:18--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Franchement avec leur manière d'avoir tourné ces phrases, c'est pas du tout évident d'en tirer quelques choses, comme dirait l'autre c'est fait pour.
 
sinon la seule chose qu'on peut dire sans trop de risque c'est que les bas niveau aniso sont executée aussi vite que du trilinéaire, en supposant que l'aniso fasse en même temps du trilinéaire.
 
Bah c'est deja ça de pris, sinon ça signifie aussi que l'impact sur les perf des haute niveau d'aniso ne devrait pas être catastrophique.

http://www.hardware.fr/art/lire/423/5/

Putain m'ennerve, 20 minutes de rédaction et IE5.5 plante juste avant l'envoi.
 
J'ai plus le courage, vais faire en résumé:
 
2D:
 
Grand Public: La 2D n'est qu'une petite part de la décision d'achat sauf pour certains besoin précis. Matrox produit ses cartes, donc la qualité sera la, pour ATI-NVIDIA, cela dépendra du constructeur, mais on peut supposer que la qualité 2D augmentera (j'ai entendu dire que NVIDIA allait augmenter ses normes en 2D pour les constructeurs)
 
PRO: La c'est l'avantage concurrentiel certain de Matrox. Cependant, il y a de nouveaux entrant sur le marché (les nouvelles cartes NVIDIA par exemple, il y a de fortes chance pour que la qualité 2D soit vraiement supérieur à nos produits, et il serait interessant d'avoir une petite idée de la qualité réelle de ces cartes). Cela va se traduire par une perte de part de marché, la ou Matrox régnait sans concurrence réelle
 
3D:
 
Grand Public: Matrox a toujours la dessus niveau qualité. Mais niveau performance, cela ne devrait pas etre le cas. Si le différentiel qualité est inférieur au différentiel performance, Matrox a des soucis à se faire. De plus, il faut voir la perte de perf lors du gain en qualité (et comparer cela à la concurrence). On peut supposer qua ATI et NVIDIA vont encore se rapprocher en terme de qualité et seront toujours largement devant en perf, donc...
 
Pro: La je suis dubitatif. Il faudra les drivers adéquats pour ce marché. C'est un marché qui demande beaucoup de puissance. De plus le choix stratégique de Matrox semble allé à l'encontre du trend c'est à dire vers une plus grande flexibilité (programmabilité) des processeurs graphiques (à la P-10) voulu par DX9 et OGL 2.
 
Prix:
 
Grand Public: 400$ la carte à 128Mo, 500 celle à 256, 300 (?) celle à 64Mo. Cela fait la plus petite carte au prix d'une GF4TI 4600 actuelle. Cela limite fortement le volume.
 
Pro: - 3D Surement beaucoup plus cher que le prix grand public. 1200$ le 128Mo?
     - 2D Surement le meme prix, interessant donc (enfin j'ai pas d'idée sur les prix actuels)
 
Donc en résumé
 
Grand Public: Niveau prix, Matrox sera dans la partie haut de gamme, niveau 2D au top, niveau 3D haut sans plus. A comparer avec la concurrence, les ventes risques d'etre limitées, fort limitées
 
PRO: -3D: Heu ils vendront quand ils auront la puissance et les drivers.
     -2D: La est leur niche, mais attention aux nouveaux entrants.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Evildeus le 25-05-2002 à 10:24:46--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Marc, ca fait 15 jours que tu as publie ta news.
 
Tu l auras qd dans tes mains pour benche?
 
Tu auras le droit de publier qd les bench? (NDA...)
Et puis tu pourras nous dire avant juste si tu es decu, content, ou super top heureux de la mort??
 
bgx

Bientot
 
Bon par contre faut que je me trouve un 24" et un oscillo