Reprise du message précédent :
Bitcoin crackdown sends graphics cards prices plummeting in China after Sichuan terminated mining operations
https://www.scmp.com/tech/policy/ar [...] hina-after
 
 

"Graphics cards from companies including Nvidia and Asus saw prices fall by as much as two-thirds on e-commerce platforms"  
Mais le mining est minoritaire dans l'achat de cartes oui oui oui....
 
Ravi de cette news. En plus de provoquer les difficultés à se procurer des cartes, c'est aussi un désastre environnemental toutes ces cartes qui tournent H24.
Vivement Ethereum 2.0 en PoS

Vivement que tout ça soit interdit oui

 
A part pour quelques personnes de mauvaise foi, il était évident que la cause principale de cette pénurie était le mining.  

 
Oui ce n'est surement pas le Covid et les arrêts de prod pendant 3-4 mois, alors qu'a la fin de l'année 2020 se produisait la sortie conjointe d'une multitude de nouvelles géns/produits dans beaucoup de secteurs, il faudrait être déconnecté de la réalité pour penser ça...
 
C'est vrai c'est quoi pour une industrie une production à l'arrêt pendant au moins un trimestre sur une année au fond
 
Je ne sais pas ce qui est le plus triste, de l'assertion ou du manque de réflexion logique...

Les PS5 c'est le mining aussi ?    
Il y a un ensemble de facteurs. Avant que les gens minent on avait déjà beaucoup de mal à acheter une carte mais oui ça s'est empiré quand ETH a fait son bull run.

Est-ce que quelqu'un sait si la dernière version de Firefox (la 89.0.1) est toujours supportée par l'extension Magic Cart SVP?
Parce que je l'ai eue hier (ou avant-hier je crois) et je ne vois plus le bouton Add to cart pour les produits en rupture sur amd.com (alors qu'avant je le voyais il me semble)

Ou alors ne pas y connaitre grand chose pour affirmer le contraire...
Il n'y a pas eu d'arrêt de prod sur le TSMC 5 ou le Samsung 8 générique. Je bosse même sur de l'allocation en TSMC 5 (et même le futur 3 nm), et oui il y a des soucis de supply chain, mais non ça n'explique pas ce qu'on a vu sur les GPU. J'ai même vu des gens mettre la pénurie GPU et la pénurie dans l'automobile dans le même panier, alors que ce ne sont pas du tout les mêmes process, pas les même contraintes de prod, et donc pas du tout les mêmes problèmes de supply chain.

Putain, j'avais même pas vu ton edit et ta dernière phrase... Mais tu sors d'où toi ??

 
Ah ça y est il travaille dans le domaine
 
J'suis foutu alors, il a obligatoirement raison  
 
Et puis c'est pareil, osef des autres composants de la cg, du moment que Samsung fourni le gpu ça peut pas être la cause du manque de volume
 
Pardonsolé si je parait peu cordial, mais quand tu commence "A part quelques personnes de mauvaise foi" en ignorant toi-même les causes réelles pourtant matraquées depuis des mois partout dans les médias, ça peut provoquer ce genre de chose, mais je ne suis pas dans un très bon jour non plus sorry
 

 
Bah ouais, je bosse carrément dans le domaine, en plus sur exactement les mêmes process qu'AMD et NVidia...  C'est con, hein.  
On fait aussi des reference design, comme eux, avec à peu près les même genre de composants (excepté la GDDR6X), et je te le répète, il y a effectivement des soucis de supply chain, mais c'est loin d'expliquer cette pénurie sur les GPUs.  
Sors moi quelques exemples de design d'une complexité comparable qui ont connu une telle pénurie.
 
Qu'est ce que ça me gonfle les pélos comme toi qui font leur malin derrière leur écran.

C’es si difficile d’accepter que les raisons sont multiples et qu’il n’y en ait pas qu’1 ?

c'est si difficile d'accepter que le mining en une cause majoritairement responsable  

 
C'est pour ça que j'ai parlé de raison principale.  
A la fin, la pénurie des cartes graphiques est effectivement liée à un défaut de supply chain, causé par la demande massive du mining.

 
Moi ce qui me gonfle c'est ceux qui ne sont pas malins et qui abordent leurs argumentaires en parlant de mauvaise foi chez les autres, après derrière un écran ou pas, pour ce détail c'est plus un souci de maturité quand on est sur un forum il me semble

Les PS5 comme les CG subissent une demande hors norme, la console est en pénurie mais tient le record du meilleur démarrage.

Pour les CG, il y a sans doute une demande en hausse de la part des joueurs comme pour la PS5, mais je serais fortement surpris que ce soit le principal facteur, tout comme la production vu les ventes record là aussi (même si nV et AMD seraient très content de pouvoir produire plus pour suivre la demande). D'ailleurs, la majorité des joueurs n'a tout simplement pas les moyens de s'acheter des cartes à ces prix : il n'y a pas de milieu ni bas de gamme alors que c'est là que se situent la majorité des ventes chez les joueurs.

Pour les problèmes de dispo au lancement c'est toujours le cas, même pour Turing qui n'est pas la meilleure génération en terme de ventes. Le fait que ça dure autant et ce même avec des prix doublés, c'est inédit. Enfin pas tout à fait : la hausse des cryptos de 2017 a entraîné le même phénomène. Et les cartes recommencent à rester en stock quand miner devient moins rentable, entraînant déjà une baisse des prix. Les mineurs sont clairement la cause numéro un de la hausse des prix et de la pénurie, comme en 2017.

C'est beaucoup comme demande ça ..

Il n'empêche la chute est impressionnante, presque -30% pour la difficulté d'eth...

Je te rassure mon message ne s’adressait pas à toi. J’avais très bien compris tes explications. Il s’adressait à ceux qui pensent que ce n’est pas le mining et à ceux qui pensent que ce n’est que le mining.

Entièrement d'accord pour la comparaison avec la PS5. La pénurie, dans les 2 cas, est provoquée par une demande massive, mais elle n'ont pas les mêmes raisons.

 
 
Ça n'a pas spécialement de sens de comparer des rentabilités en  dollars puisque ça compte uniquement si le mineur retire l'argent et actuellement il a pas trop intérêt à la faire...
 
Si on regarde sur nicehash là profitabilité d'une 3080 a plutôt été divisé par deux par rapport à y'a un mois  
Sachant que y'a un mois c'était anormalement élevé et ça courrait à la correction qu'il y a actuellement  
 
 
Mais je note que y'a + de drop de fe j'ai l'impression ces derniers temps  
Du coup corrélé au fait que les cryptomonnaie intéressent un peu moins  
On dirait que c'est plus facile d'avoir une cg à prix correct  
Merci Marc ...enfin NVIDIA

Le minage a aggravé les choses de manière certaine, mais bien après que la situation se soit créée avec la saturation des cahiers de commandes et des lignes, et leur priorisation, les soucis d'approvisionnement de certaines matières cumulés à une production irrattrapable
 
Les mineurs ont leur part de responsabilité dans la dynamique de hausse ça c'est certain, mais on parle quand même de somme énormes pour le premier quidam venu, acheter 10x 3080 à 1500e ce n'est pas donné à tout le monde, alors encore plus de gpus...  
 
Par contre toutes les petites mains qui ont commandés tout les stocks pendant la même période pour vendre en faisant une marge de +100% à certains moment, doivent aussi peser un certain poids dans l'équation, peut-être même plus au final, car si les mineurs sont un certain nombre, les scalpers eux sont légions et ça peut être n'importe qui qui peut s'improviser scalpeur

Sous chrome ça ne fonctionnait plus hier chez moi, j'ai désinstallé et réinstallé et ça refonctionne sous chrome. Sur Android ça fonctionne très bien avec kiwi browser.  
Mais malgres ça j'ai toujours pas réussi à remplacer ma gtx 970....

Le scalper n'a aucun effet sur la demande, et s'il a bien un effet sur le prix c'est seulement celui de "corriger" le prix pour mieux le faire correspondre au déséquilibre entre offre et demande. Autrement dit, si un scalper peut revendre une carte 50% plus cher, c'est uniquement parce que la boutique la vendait trop peu cher de 33% compte tenu de la situation.
 
Mais à moins de garder 50 cartes dans son garage (et de ne pas être un cas isolé), le scalper n'a aucune influence sur la pénurie.

 
 
Les mineurs ont à une indication de leur poids sur la demande en 2021 : c'est 25%
https://www.tomshardware.fr/700-000 [...] stre-2021/
 
25% de responsabilité, c'est énorme. Je vois pas comment tu peux dire que leur responsabilité est mineure et qu'ils sont juste "un certain nombre"

 
Bah...si un petit quand même  
Si tu craques et achètes ta cg sur Leboncoin ou autre parce qu'elle elle est plus en stock sur les canaux de distribution officiels style LDLC  
C'est qu'une partie du stock a été déplacée de LDLC vers Leboncoin  et donc de la disponibilité du produit et donc de la pénurie qui en découle

Plus simple: Interdire Internet !  

Donc le stock est toujours là, juste pas au même endroit, et "au bon prix" dans un marché basé sur la relation entre offre et demande. J'ai pas nié qu'ils avaient un impact sur le prix final, mais ils n'en ont pas sur le rapport offre/demande.

Edit : à vrai dire, s'ils ont un effet sur le rapport offre/demande, ce serait plutôt de l'équilibrer : trop de monde se bat pour acheter les CG quand les distributeurs les vendent à un prix trop bas compte tenu du marché. Alors qu'en mettant la carte "au juste prix",  le scalper la fait rester en stock plus longtemps car il élimine des acheteurs potentiels, et permet donc à l'acheteur fortuné mais peu disponible de s'acheter sa carte.

A court terme les scalpeurs ont un impact car il y a une inertie entre leur perception de la demande et la demande reelle.. Cf toutes les cartes sur Leboncoin qui sont entre les mains de scalpeurs pas très fut fut qui ont tout acheter sans réfléchir la semaine dernière.

Les mineurs ont un impact énorme sur la demande. Mais je rappelle qu'un marché c'est l'offre et la demande.

Oui, lorsqu'on se trouve dans une phase où la demande baisse et les prix avec, les scalpers se retrouvent avec un stock sur les bras. Mais dans ce cas là on est déjà dans une période où offre et demande sont plus équilibrées, et c'est justement pour ça que le scalper ne peut vendre.

 
La fameuse expertise de JPR, qui se base depuis l'année 1985, pour faire une estimation à la louche pour les deux dernières années pourtant exceptionnelles de part leur contexte historiquement hors norme
 
Mais: "Le JPR reconnaît toutefois que son « modèle n’est pas aussi précis aujourd’hui qu’il ne l’était en 2017 », notamment à cause la pénurie et du recours massif à « des bots d’achat » susceptibles de fausser les estimations."
 
C'était la moindre des choses    
 
Je n'ai jamais dis que c'était mineur l'impact des mineurs
 
Juste que sur une si "petite" prod, sur un laps de temps aussi court, que les mineurs soient responsables en majorité, non.
 
Sinon on aurait déjà BEAUCOUP de gpus d'occase en vente sur lbc et partout, surtout après le crash de -50% de toutes les cryptos qui va durer des mois pour conduire finalement au POS.
 
Alors ils sont ou les gpus ?
 
Perso je pense qu'il y en as un certain nombre, par un ou deux voir 3, chez beaucoup d'apprentis mineurs/gamers/utilisateurs qui ont été prêt à mettre le prix ces 6 derniers mois.
 
Et le reste est chez les mineurs qui ont les reins solides ou qui sont inconscients

 
Yep en soit tu as raison,
C'est un déplacement de stock
 
Mais en toute logique quand un client achète un produit d'un professionnel,
Le produit est censé sortir du stock car le client à la base est censé utiliser le produit derrière, d'où l'affichage "rupture de stock" ensuite sur les sites marchands
 
Si beaucoup de clients se remettent à revendre le produit neuf  
Ça recrée un stock artificiel qui ne peut pas compter comme un réapprovisionnement de Stock car sur le principe ce ne sont pas des vendeurs pro/distributeur officiel etc du produit  
 
Ça fait un espèce de marché noir à ciel ouvert pour trouver des produits en rupture de stock sur les autres marchés
 
 

Perso je me souviens pas d'une innondation de GPU à prix cassés sur LBC à la fin de la précédente pénurie de GPU due au mining. Et pourtant cette pénurie était bien réelle, et n'était imputable à aucune autre cause que le mining. Et c'est sans doute parce que quand on parle de pénurie due au mining, on ne parle pas d'une pénurie due aux mineurs amateurs français ou d'autres pays. On parle d'une pénurie due à des fermes qui contiennent des centaines de GPU, et ces fermes là sont rarement situées en France et ne revendent pas leurs cartes sur LBC. D'ailleurs si je me souviens bien des photos qui passaient à la fin de cette précédente crise, ces fermes ne vendent tout simplement pas, elles jètent quand ça n'est plus rentable.

De plus, si j'ai bien compris les cryptos ne se sont pas effondrées. Miner est moins rentable, bons nombres de fermes ont dû ou vont devoir délocaliser suite aux décisions chinoises (ce qui va fortement impacter leur rentabilité), mais le mineur amateur français peut toujours gagner un peu d'argent en continuant à miner avec sa/ses cartes déjà payées. Ce n'est juste plus intéressant d'acheter de nouvelles cartes pour ça.

Enfin, je ne mine pas donc je vais peut-être dire une connerie, mais pour moi ça n'a pas vraiment de sens de brader toutes ses CG pendant que le prix de ces dernières s'effondrent, alors que la difficulté pour miner baisse et qu'il est quasiment certain que les crypto rebondiront un jour : autant continuer à miner en attendant ce rebond, quitte à réduire le nombre de CG que l'ont fait miner si on peut encore en vendre quelques unes à un prix correct.

Pourtant il y a bien eu une énorme vague de 1080 Ti en vente à cette époque, et des centaines d'alims de +de 1000w apacher type HX1000
 
Il y avait de tout, des Aorus, des EVGA, des Strix, vraiment pas chères juste après le crash, j’avais put les tester quasiment toutes  
 
J'en avais profité d'ailleurs, 100e la HX1000i

 
Ouais enfin t'es gentil, mais moi je donne un chiffre avec une source.
 
Toi tu donnes ton avis, avec comme source ton petit doigt...  
 
Donc pour le moment je vais croire cet article avec une étude, plutôt que ta radio bistro.
 
Donc le minage c'est 25% du problème.

 
+1. Pareil.  
 
Ne jamais faire de crédits pour s'acheter une carte voir un rig complet, jamais sûr du retour sur investissement...  

+1000, ne mettre que ce qu'on est prêt à perdre (pour moi c'est les 50 balles d'électricité mensuels, ça va encore ) et ne jamais prendre un crédit pour du matos info avec un retour sur investissement aussi peu fiable que ça.

logique
j'ai toujours acheter les cartes 1 par 1 si le budget me permet. pas faire des credit pour des truc en general c'est pas des bon idée des credit
après avoir de 4 rx570 4gb a 170€ piece neuve a l'epoque sa aller tu miner avec des rx pas trop cher tu gagner un peu deja.
les gens qui sont impatient et acheté direct des rig de 6 carte a 1000€ la carte. faut rester reasonable c'est pas car sa boom que sa continue a boomer
 
faut acheter des rig/carte quand tout crash et que sa vaux pas 6000€ mais 2000€ et que personne en veut a 2000€ mdr qu'ils sa casse les prix sa peu aller tres vite si sa continue a shuter come sa la crypto.
 
comme mon oncle a fait un ex miner qui déménager, mon oncle l'avais deja contacter il vendez tout a 4000€ donc trop cher puis 3000€ 1 mois apres tjs trop cher puis 6 mois apres le mec recontact mon oncle il dit 1500€ cette semaine je men vai je veut men debrasser, il avais galere a trouver les 1500€ sur le moment mais pouvais pas dire non a ce deal.
26 GPU, 4 rig complet avec 4 alim 1000W corsair RMi sur un seul truc metal tres propre, d'autre alim corsair RMi 2 650 2 750 2 850 et d'autre 1000W des cartes mere des riser c'etai genre 8 r9 390 8gb et 4 r9 290 4gb et 14 rx480/580 4gb et 8gb du coup jai acheter des piece pas cher a 50€ des r9 et des alim corsair

 
Radio bistro
 
Crois ce qui est écrit alors, ils le disent eux-mêmes que ce n'est pas fiable... Tu sais c'est un peu comme les sondages quoi
 
Libre à toi de te faire influencer par qui tu veux bien sur désolé de mettre adressé à toi

Et sinon, revenons au vif du sujet...
Est-ce que ça va dropper de la FE à 16h ?

Nan