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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Nvidia Pascal GP104 : GTX 1080/1070 (16nm FinFET+)

n°9811225
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 15:13:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rafale06 a écrit :

 

Ben que ca pompe ou pas en l'état actuel, pour du 2K une 1080 sera à l'aise même dans 2ans ;) surtout que dans ce laps de temps y aura des opti pilote qui rentreront en ligne de compte :)

 

Bah non justement, je parle par expérience j'ai acheté le très haut de gamme de 2014 et 1 an après je galérais déjà de façon rageante donc j'essaie de te faire comprendre que non elle ne sera pas "autant à l'aise pour du 2k dans 2 ans".
Prenons 3 jeux en exemple venant du test HFR

 

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=342&n=10
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=342&n=9
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=342&n=14

 

On va partir sur le fait que "être à l'aise" signifie être à 60.
Comme tu peux le voir la carte est même pas à 70 fps sur des jeux qui sont sorti l'an dernier, il me semble même que F4 n'est pas TAF.
J'ai pris ces 3 exemples car en plus, il n'y avait aucun MSAA d'utilisé pour le test ce qui alourdi encore le bilan ; on est certes en 1440p mais le 1440p + fx/smaa ça pompe moins qu'un 1080p + msaa X4 ou, au mieux, pareil.
J'ajouterai que l'architecture pascal n'est, de plus, pas full DX12 (pas d'async notamment) qui risque de se démocratiser progressivement.

 

Donc non, prendre du haut de gamme pour se dire "avec ça je suis tranquillou pour 2 ans", c'est à mon avis erroné, si tu raisonnes "TAF + MSAA" non, dans 6 mois ça risque de ne déjà plus être possible sur de gros titres.
Si tu prends une carte, tu pars sur l'instant T, et tu te dis qu'à l'instant T ça va tourner comme ça pour un budget que tu t'es alloué (et ce dernier point c'est normalement le premier critère) :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 15:18:30
mood
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Posté le 19-05-2016 à 15:13:27  profilanswer
 

n°9811229
Badmacks
Posté le 19-05-2016 à 15:15:31  profilanswer
 

Nan, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis... et encore moins pensé...
 
je réagissais juste a un commentaire de crouk... qui a une 960 depuis moins de 1 an.. .et qui se tate entre une 980 ou une 1070... et il y avait également un autre commentaire qui a été supprimé depuis...
 
j'ai simplement dis que investir chaque années (voir meme plus plusque crouk admet vouloir remplacer sa cg actuel.. donc 2 par an) dans une cg milieu de gamme (quelle que soit la gen) lors de la sortie du modele, qui est voué dans l'année a passé en BdG, puis a ré investir dans le milieu de gamme de la nouvelle gen... vu le prix autant passer a la 1080.... et ne plus acheter 2x par an... et la garder minimum 2 ou 3ans...  
Car en définitive ca provoque le fait de ne jamais etre satisfait car toujours un train de retard alors que l'on veut gouter aux toutes dernieres techno... Et sans meme parler du VR...  
 
ca fera juste un truc similaire aux jeux en 3D active... c'est génial quand ca marche et tres bien opti pour, tout en concernant 3% (a la louche) des jeux actuels.. Mais va jouer en 3D ou en VR a Battlefield "10" en multijoueurs ... là ca sera autre chose... Mais je ne parlais meme pas de ces fonctionnalités là...
 
Et puis bon le VR est deja présent sur la 960... fait toi la main dessus deja, avant d'esperer avoir des gros gain sur le futur milieu de gamme (1070/980) sur un truc balbutiant... s'tout... Apres si tu prefere jeter l'argent par les fenetres et faire le beta testeurs libre a toi ;)


Message édité par Badmacks le 19-05-2016 à 15:22:08
n°9811234
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-05-2016 à 15:19:33  profilanswer
 

Yopfraize a écrit :

Donc non, prendre du haut de gamme pour se dire "avec ça je suis tranquillou pour 2 ans", c'est à mon avis erroné, si tu raisonnes "TAF + MSAA" non, dans 6 mois ça risque de ne déjà plus être possible sur de gros titres.


 
Le TAF est généralement calibré, avec l'aide de NV et AMD, pour faire vendre les gros GPU. Se baser dessus c'est un peu se faire avoir :whistle:

n°9811235
- gab
Posté le 19-05-2016 à 15:20:55  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le TAF est généralement calibré, avec l'aide de NV et AMD, pour faire vendre les gros GPU. Se baser dessus c'est un peu se faire avoir :whistle:


C'est ça qu'ils veulent dire, quand ils annoncent "nous avons travaillé en étroite collaboration avec nv/amd pour vous offrir la meilleure expérience de jeu" ? :D


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°9811238
Badmacks
Posté le 19-05-2016 à 15:23:03  profilanswer
 

Qui change de jeu obligatoirement lorsqu'ils change de CG ?  
(a part ceux qui font 80% de tests consciemment ou inconsciemment :lol: ) :o


Message édité par Badmacks le 19-05-2016 à 15:24:03
n°9811241
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 15:24:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

 

Le TAF est généralement calibré, avec l'aide de NV et AMD, pour faire vendre les gros GPU. Se baser dessus c'est un peu se faire avoir :whistle:

 

C'est ce que je voulais dire en partie aussi :jap:

 
- gab a écrit :


C'est ça qu'ils veulent dire, quand ils annoncent "nous avons travaillé en étroite collaboration avec nv/amd pour vous offrir la meilleure expérience de jeu" ? :D

 

[:wiripse:2]
En somme quand tu vois les tutoriels sponsorisés Nvidia sur le site Geforce qui t'expliquent les différentes options d'un jeu et des astuces d'optimisation, tu peux déjà te dire que quelque chose ne tournera pas bien :o


Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 15:26:00
n°9811250
Requiem
Posté le 19-05-2016 à 15:29:27  profilanswer
 

lyonelthebest a écrit :


tu peux passer directe sur un wqhd en ecran la 1070 enverra suffisament je pense


 
Tout dépend combien je veux tenir sur la durée. Et le WQHD reste cher

n°9811254
Badmacks
Posté le 19-05-2016 à 15:35:26  profilanswer
 

Yopfraize a écrit :


.... on est certes en 1440p mais le 1440p + fx/smaa ça pompe moins qu'un 1080p + msaa X4 ou, au mieux, pareil.
J'ajouterai que l'architecture pascal n'est, de plus, pas full DX12 (pas d'async notamment) qui risque de se démocratiser progressivement.
 
Donc non, prendre du haut de gamme pour se dire "avec ça je suis tranquillou pour 2 ans", c'est à mon avis erroné, si tu raisonnes "TAF + MSAA" non, dans 6 mois ça risque de ne déjà plus être possible sur de gros titres.
Si tu prends une carte, tu pars sur l'instant T, et tu te dis qu'à l'instant T ça va tourner comme ça pour un budget que tu t'es alloué (et ce dernier point c'est normalement le premier critère) :jap:


tu as raison, c'est vrai... Mais tu oubli un truc... Les cartes qui sortent avec des nouvelles technologies (VR, DX12, etc...) ne sont jamais optimisées matériellement. Ca supporte la/les fonction(s) sans plus... Et logicielement il faut un peu de temps que les drivers et jeux se mettent a jour...  
 
Etais-tu là lors de la sortie des 1eres cartes DX11 ? les AMD hein... c'etait bien opti ? je parles pour les 1ers modeles... les 5xxx de chez ati hein vu qu'il n'y en avait pas d'autres... Lorsque les 1ers jeux tirant vraiment parti du DX11 sont sortis ou mis a jour, les 5xxx étaient clairement dépassées.. Et pire, nvidia avait sorti ses cg et ati sortait sa 2eme gen...
 
Donc en clair, tu donne dans de la nouvelle techno... c'est plus pour decouvrir cette nouvelle techno qu'autre chose. Mais surtout les nouvelles gen permettent d'améliorer ce qui existait deja....  
Dans le 1er cas, non, cela n'est pas interressant de tapper dans une 1080 car pas opti meme si fonctionnel en regardant le prix de la cg.
Dans le second cas, c'est interressant pendant 2-3ans, niveau anciennes fonctions comme + de fps en DX11 et en meilleurs qualité entres autres...
Et perso,  le FXAA (ou mlaa chez amd) c'est de l'AA tout ce qu'il y a de plus pourri

Message cité 2 fois
Message édité par Badmacks le 19-05-2016 à 15:39:49
n°9811257
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 15:39:49  profilanswer
 

Badmacks a écrit :


tu as raison, c'est vrai... Mais tu oubli un truc... Les cartes qui sortent avec des nouvelles technologies (VR, DX12, etc...) ne sont jamais optimisées matériellement. Ce supporte la/les fonction(s) sans plus... Et logicielement il faut un peu de temps que les drivers et jeux se mettent a jour...
Etais tu là lors des 1eres cartes DX11 ? c'etait bien opti ? je parles pour les 1ers modeles... les 5xxx de chez ati hein vu qu'il n'y en avait pas d'autres... Lorsque les 1ers jeux tirant vraiment parti du DX11 sont sortis ou mis a jour, les 5xxx étaient clairement dépassées.. Et pire, nvidia avait sorti ses cg et ati sortait sa 2eme gen...

 

Donc en clai, tu donne dans de la nouvelle techno... c'est plus pour decouvrir cette nouvelle techno, mais surtout améliorer ce qui existait deja.... Dans le 1er cas, non pas interressant de tapper dans une 1080 car pas opti meme si fonctionnel. Dans le second cas, c'est interressant pendant 2-3ans, niveau anciennes fonctions comme + de fps en DX11 et en meilleurs qualité...
Et perso,  le FXAA (ou mlaa chez amd) c'est de l'AA tout ce qu'il y a de plus pourri

 

Au niveau des drivers on est d'accord si tu parles aussi de ça quand tu évoques "optimisation", y'aura certainement quelques améliorations.
Pour le reste je ne parlais pas de ça, je n'ai consacré qu'une seule ligne à l'avenir du DirectX, les 3 jeux exposés et mon explication sont basés sur DX11, donc je ne parle pas foncièrement de "nouvelle technologie", c'est des exemples actuels :jap:
J'ai pas compris le rapport de ta dernière phrase avec les propos que tu cites par contre ?


Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 15:50:27
n°9811261
- gab
Posté le 19-05-2016 à 15:43:11  profilanswer
 

Badmacks a écrit :

Et perso,  le FXAA (ou mlaa chez amd) c'est de l'AA tout ce qu'il y a de plus pourri


Ça dépend de son implémentation, ça varie en fonction des jeux. Dans certains il tend à flouter les arêtes et les textures (Skyrim), dans d'autres il n'a pas ce défaut et fait aussi bien que du MSAA 2x/4x (en fonction des objets à lisser) pour un coût ridicule en performances (5%), cf son implémentation dans GTA V par exemple, qui est excellente. Donc gaffe à pas faire de généralités.

Message cité 1 fois
Message édité par - gab le 19-05-2016 à 15:43:43

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Posté le 19-05-2016 à 15:43:11  profilanswer
 

n°9811263
Badmacks
Posté le 19-05-2016 à 15:44:07  profilanswer
 

oui, mais encore fauddrait que ca ne soient pas juste des jeux sortis pour "l'occasion"... un peu comme lors de la sortie du jeu "suprem commander" qui etait tellement gourmand qu'il mettait a genoux presque n'importe quelle config...  
Injouable en mid qualité avec mon opteron @2.7ghz + sli de 8800gts de l'époque... Le jeu a plus été prit pour faire des tests qu'autres choses.... Faire attention a ce genre de jeu... mais l'orientation de ce genre de jeu ne se voit pas forcément au debut
 
Apres c'est sûr que si c'est pour jouer en 1080@60hz, je ne conseille pas, bien entendu, d'acheter une 1080
 
+1 Gab :jap:
 
je confirme pour le 1er cas... et perso je ne saurais dire pour le 2eme cas vu que pour moi le msaax2 est vraiment useless... le x4 on voit un debut de mieux... surtout quand on fait "pause" ou des screens...  
 
Pour moi, en jeu en dessous du msaax8 je prefere meme etre sans aa sur un jeu poussif mal opti


Message édité par Badmacks le 19-05-2016 à 15:55:35
n°9811278
pateco
Posté le 19-05-2016 à 15:52:35  profilanswer
 

Bon, une info importante. La 1070 sera bien full 256 GB/sec de bpmem, donc full 8gb. Pas la même erreur que la 970. Elle devrait bien se débrouiller en attendant les vrais tests un game.

n°9811279
itou
Posté le 19-05-2016 à 15:52:49  profilanswer
 

Hello,
Je cherche à évaluer performances du 1080 pour les softs de rendu3D. Avez vous des lien sur les infos de bench sur les CUDAs ? Merci

n°9811284
B1LouTouF
PSN : Geo62280 / GT : Mr Geo
Posté le 19-05-2016 à 15:55:51  profilanswer
 

le topic a bien retrouvé son calme depuis les test je trouve , on a tous pris une claque :lol: Moi je laisse couler tant que je n'ai pas vu un custom a 2400 , faut attendre le computex je pense !


---------------
FeedBack
n°9811286
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 15:57:27  profilanswer
 

- gab a écrit :


Ça dépend de son implémentation, ça varie en fonction des jeux. Dans certains il tend à flouter les arêtes et les textures (Skyrim), dans d'autres il n'a pas ce défaut et fait aussi bien que du MSAA 2x/4x (en fonction des objets à lisser) pour un coût ridicule en performances (5%), cf son implémentation dans GTA V par exemple, qui est excellente. Donc gaffe à pas faire de généralités.

 

Je suis pas d'accord, mais c'est subjectif tout ça.

 

Il ne fait avant tout, pas la même chose, donc il ne peut pas faire mieux, ils sont dans le meilleur des cas, complémentaires [:rhetorie du chaos]

 


Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 15:58:17
n°9811289
the_skwi
Posté le 19-05-2016 à 15:58:35  profilanswer
 

Sinon, ça veut dire quoi TAF? :D Tout à fond? :D

n°9811291
- gab
Posté le 19-05-2016 à 15:59:01  profilanswer
 

J'ai bien précisé "en fonction des objets à lisser", mais globalement ça se situe entre du MSAA x2 et x4. Cf les tests très détaillés de HardOCP par exemple.

 

Enfin, tout ça pour dire que balancer "Le FXAA c'est de la merde" par principe, c'est une grosse erreur, qui peut coûter cher quand par conséquent on prend une CG 300€ plus chère juste pour le MSAA :o

Message cité 1 fois
Message édité par - gab le 19-05-2016 à 16:00:03

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n°9811294
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 19-05-2016 à 16:00:33  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


+1000.
Sur un FPS, tu ne verras pas de différence dans l'action.


+69


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°9811295
ryuzaka
Posté le 19-05-2016 à 16:00:54  profilanswer
 

pateco a écrit :

Bon, une info importante. La 1070 sera bien full 256 GB/sec de bpmem, donc full 8gb. Pas la même erreur que la 970. Elle devrait bien se débrouiller en attendant les vrais tests un game.


 
J'ai vu ça dans l'article, c'est cool!
Par contre toutes la partie concernant les SM et GPC n'a pas été biffée. J'imagine que cette seconde inconnue reste encore à définir ?
 
Merci HFR en tout cas!


Message édité par ryuzaka le 19-05-2016 à 16:05:54
n°9811298
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 16:01:50  profilanswer
 

- gab a écrit :

J'ai bien précisé "en fonction des objets à lisser", mais globalement ça se situe entre du MSAA x2 et x4. Cf les tests très détaillés de HardOCP par exemple.

 

Enfin, tout ça pour dire que balancer "Le FXAA c'est de la merde" par principe, c'est une grosse erreur, qui peut coûter cher quand par conséquent on prend une CG 300€ plus chère juste pour le MSAA :o

 

J'avais bien compris pour ta première phrase :jap:
Par contre j'ai pas tenu les propos dans ta deuxième, c'est celui de l'étage du dessus qui l'a dit, patapé moi :o


Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 16:02:23
n°9811304
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 19-05-2016 à 16:04:25  profilanswer
 

itou a écrit :

Hello,
Je cherche à évaluer performances du 1080 pour les softs de rendu3D. Avez vous des lien sur les infos de bench sur les CUDAs ? Merci


 
http://www.tomshardware.fr/article [...] 485-9.html

n°9811307
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 19-05-2016 à 16:05:54  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
Non, le TAF est un état d'esprit, une hygiène de vie, une philosophie de la vie  :o  On peut comparer ça à un végétarien qui ne mange pas de viande!  :o  
 
certaines personnes ne peuvent pas s'en passer!  :o  
 
 :D


 
Voilà ! c'est exactement ça. Ce qui nous arrête ce sont les réglages du jeu, on ne peut pas monter plus donc on se fait une raison...
 

n°9811308
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-05-2016 à 16:06:21  profilanswer
 


C'est que du Viewperf, y'a rien sous CUDA là :o
 
Pour Iray il faut attendre une MAJ

n°9811312
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-05-2016 à 16:08:06  profilanswer
 

Bouvman a écrit :


 
Voilà ! c'est exactement ça. Ce qui nous arrête ce sont les réglages du jeu, on ne peut pas monter plus donc on se fait une raison...
 


Hygiène de vie qui peut être résumée en un smiley :  [:cerveau goatse]

n°9811319
- gab
Posté le 19-05-2016 à 16:11:45  profilanswer
 

Tu vas te faire traiter de pauvre et de jaloux par ceux qui rachètent une carte toutes les semaines, là :o


---------------
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n°9811327
Yopfraize
Posté le 19-05-2016 à 16:17:56  profilanswer
 

Le Tout à fond ne veut tout et rien dire surtout, parce que on est jamais "TAF" dans un jeu, l'application de paramètres vidéos dans un menu réfère avant tout à des variables et chiffres qui sont modifiées dans des fichiers (.ini et autres)

 

Même en poussant tes paramètres en "Ultra" comme ils appellent, ce n'est qu'une interface qui ne veut rien dire de concret, tu pourras toujours pousser beaucoup plus en farfouillant dans les fichiers du jeu (à part les portages bâclés ou délibérément fermés pour empêcher de faire quoi que ce soit bien entendu) :o
Avec ça, même des jeux de 2010-2011 je te trouve le moyen de pas les faire tourner "TAF" :lol:


Message édité par Yopfraize le 19-05-2016 à 16:22:06
n°9811330
- gab
Posté le 19-05-2016 à 16:19:19  profilanswer
 

... et quand un jeu est "tout à fond", tu peux encore ajouter du post-traitement (ENB, ...) pour mettre à genoux ta CG et te plaindre de pas avoir assez puissant :D

 

Mais le masochisme, c'est comme tout, ça se soigne :o


Message édité par - gab le 19-05-2016 à 16:19:36

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n°9811331
Cockroach
2,21 Gigowatts
Posté le 19-05-2016 à 16:19:23  profilanswer
 

Ceux qui veulent une 1080 pour du full HD vous jouez sur quoi comme écran?
Ça fait quand même cher de mettre 750/800 balles de CG pour ça non?

n°9811332
ryuzaka
Posté le 19-05-2016 à 16:19:47  profilanswer
 

Il faut pas oublié que TAF comprend également toutes ces saletés comme la profondeur de champ et le flou cinétique.
Donc pour moi ça ne sera jamais du TAF ! :o

n°9811333
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 19-05-2016 à 16:21:11  profilanswer
 

Marc a écrit :


Hygiène de vie qui peut être résumée en un smiley :  [:cerveau goatse]


 
Hygiène de VIE ? mais tu connais quoi de ma vie ?
 

n°9811348
olakeen
Posté le 19-05-2016 à 16:33:14  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Tout dépend combien je veux tenir sur la durée. Et le WQHD reste cher


 
Mais c'est tellement un bon en avant au niveau de la qualité d'image par rapport au 1080p :love:

n°9811351
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-05-2016 à 16:35:28  profilanswer
 

Bouvman a écrit :


 
Hygiène de VIE ? mais tu connais quoi de ma vie ?
 


Je te laisse relire avec le doigt le message que tu avais quoté  [:n0b0dy:1]

n°9811354
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 19-05-2016 à 16:37:58  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Mais c'est tellement un bon en avant au niveau de la qualité d'image par rapport au 1080p :love:


 
à ce point là ? j'ai un très bon écran 1080p, mais j'hésite actuellement à passer sur un 279q. Est-ce le bon moment ? le DSR 1440p ne sert à rien alors ?...
Merci pour vos réponses.
 
 

n°9811355
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 19-05-2016 à 16:38:50  profilanswer
 

Marc a écrit :


Je te laisse relire avec le doigt le message que tu avais quoté  [:n0b0dy:1]


 
Non mais tu résume ma VIE à un achat de carte graphique, c'est être un peu réducteur non ?
 
 

n°9811358
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 19-05-2016 à 16:40:53  profilanswer
 

Il y a une caméra cachée :??:

n°9811359
- gab
Posté le 19-05-2016 à 16:41:59  profilanswer
 

Je ne sais pas, mais il y a un public qui rigole en tout cas :D

Message cité 2 fois
Message édité par - gab le 19-05-2016 à 16:42:09

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°9811360
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 19-05-2016 à 16:42:25  profilanswer
 

Bouvman a écrit :


 
Non mais tu résume ma VIE à un achat de carte graphique, c'est être un peu réducteur non ?
 
 


 [:cerveau prodigy]  

n°9811361
remiche35
One day the flames will fade
Posté le 19-05-2016 à 16:42:30  profilanswer
 

- gab a écrit :

Je ne sais pas, mais il y a un public qui rigole en tout cas :D


 [:albounet]

n°9811363
waylan
Posté le 19-05-2016 à 16:44:09  profilanswer
 

- gab a écrit :

Je ne sais pas, mais il y a un public qui rigole en tout cas :D

 

Ca c'est clair, et qui attend la chute (bon très clairement ça sent le TT, encore :o))

 



Message édité par waylan le 19-05-2016 à 16:44:29
n°9811364
Bouvman
You fuck my wife ?
Posté le 19-05-2016 à 16:44:42  profilanswer
 


Bon expliquez-moi mieux que ça parce que visiblement je n'ai pas compris votre humour...
 

n°9811365
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 19-05-2016 à 16:46:10  profilanswer
 

Qu'est ce que j'ai pas lâché comme connerie  [:kolombin:2]  
 
Désolé Marc  [:vilvatox:1]


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