Reprise du message précédent :

Oui j’ai pas été assez précis - je parle des modèles HOF. On en trouve quelques une en Europe mais plus beaucoup (alors que c’était bien distribué avec Ampère - dead depuis Ada)

 
Les wafers sont plus chers mais les gpu beaucoup plus petits en dehors de la 4090, donc ça parait exagéré comme excuse.

 
Possible  
 
D'ailleurs, si on trouve des 4080/4090 référencées en France. Elles sont rarement en stock  
Seul l'entrée et le milieu de gamme semblent bien distribué chez nous

"La réalité est qu’en 2023, une carte graphique n’a jamais couté aussi cher."
 
C'est parce qu'ils ont orienté habilement peu à peu le consommateur vers le HdG, et maintenant ils sont suffisamment nombreux disposés à lâcher + de 1000€ dans un GPU.
Stratégie marketing classique qu'on a vu mise en oeuvre dans l'automobile, les smartphone.. partout en fait.
 
Si on revient 15 ans arrière, une GTX 280 coutait le prix d'une 4070, un SLI de 280 = 4080, Tri-SLI = 4090.
Suffit de se dire qu'une 4070 suffit pour jouer très confortablement en 1440p, et d'un coup les prix redeviennent normaux.
 
le 4k me direz-vous? L'apanage des geeks, sont juste + nombreux qu'avant.    
 

Et l'âge moyen des gamers a augmenté, avec beaucoup de pouvoir d'achat. Forcément le trentenaire ou quarantenaire pourra plus facilement mettre +1 k€ dans un gpu

Apres Ok les tarif des matières premières + technos font gonfler l'addition.
 
Mais de mémoire, une ps2 c'est pas loin de 500€ ( 3000fr a l'epoque , une ps3 500€, une ps4 400€ et la ps5 550€ alors que les technos ont évolués aussi.
 
Pourquoi les consoles restent depuis + de 20 ans dans la même gamme de prix alors que les tarifs des GPU ( surtout vert) ont fait x1.5 en 2 gen?
 
Si le tarif des gpu est calculé en fonction de la puissance brute et de la perfo ,  aujourd'hui une FE 4090 coute 1799€ et que la 5090 offre comme il ce dit 50% de perf en plus....elle va sortir a combien??? +2500€
 
 

La cible marketing n'est pas la même pour les consoles. Elle doit inclure les jeunes, ados compris.
Le tarif des GPU est fixé en fonction de la loi du marché: combien sommes-nous prêts à payer?
 
En soi le parallèle est facile entre l'automobile et le PC gaming, 2 populations dont l'âge moyen de la clientèle n'a fait qu'augmenter.
Regarde combien de premiums allemands circulaient sur nos routes y a 20 ans, bien moins qu'aujourd'hui alors que le pouvoir d'achat d'un français est resté grosso modo le même.
L'âge moyen de l'acheteur neuf a bien pris 10 ans pendant ce temps, on n'est pas loin de 60 ans de mémoire en France désormais.
Même Peugeot n'a pas eu d'autre choix que de basculer vers le premium pour suivre la voie de la so called "montée en gamme", sinon ils étaient morts.
 
Il en va de même des smartphones dont la pénétration s'est faite par les couches les + jeunes, un flagship coutait moins de 500€ y a encore 5 ans.
Le double bientôt quasiment. Je met Apple de côté, on dira que c'est le pôle premium originel, l'équivalent d'Audi (ou plutôt Tesla en 2023).
 
Si on doit chercher un responsable dans l'augmentation des prix c'est d'abord le consommateur, le vendeur fait juste son job: optimiser volume et marge.
Comme disait Coluche si t'es pas content t'achètes pas.
 
Perso pour l'achat d'un GPU j'ai un seuil (totalement irrationnel) fixé à 500€, en 2008 je m'achetais une GTX 280, pendant ce black friday une 4070.
Je n'ai pas pour autant l'impression d'avoir régressé: Crysis tournait nickel, tous les jeux actuels tournent nickel en 1440P ultra.
 
Ah et je roule en Ford aussi. Fuck Audi (& Tesla   )

En fait, il n'y a pas d'augmentation des prix du matériel informatique, il n'y a donc aucun responsable à chercher
A isoperformances, le prix d'une carte graphique demeure sensiblement le même depuis six ans
Exemple, si on tient compte de l'inflation, une GT 1030 coûte maintenant le même prix qu'à sa sortie en 2017
C'est simplement que de nouveaux modèles sont sortis, plus performants et donc plus cher
Après, c'est vrai que si ces nouveaux modèles existent, c'est parce qu'il y a de gens qui les achètent
En fait, l'existence d'acheteurs fortunés conditionne l'existence des modèles haut de gamme, mais pas leur prix
C'est pareil avec les Rolex, si les gens ne le achetaient plus au prix de 5000 €, bah la marque Rolex disparaitrait, mais t'aura jamais une Rolex mécanique neuve à 300 €

 
 
Deux remarques :
 
Les consoles avant l'avènements des 32bits (exemple SNES et Megadrive) n'était pas à 3000fr mais plutôt aux alentours des 1000€;
Le pouvoir d'achat a-t-il évolué depuis 20 ans ? => avec 500€, on obtient moins qu'il y a 20 ans.
 
 
Bref, il ne faut pas prendre un des deux raccourcies suivants :
 
NVIDIA sont bienveillants et font ce qu'ils peuvent pour garder des prix raisonnables.
NVIDIA sont des escrocs qui augmentent artificiellement les prix de génération en génération.
 
 
Il y a bien plus de paramètres à prendre en compte que ce que l'on croit savoir.
C'est bien plus un mélange des deux qu'une des deux propositions de façon exclusive.
 
Un exemple, le coût de fabrication d'un GPU est déterminé par, entre autres, le coût du wafer mais il faut aussi prendre en compte les taux de défectuosité ...
 
 
Bref, NVIDIA, tout comme AMD et Intel, est une entreprise qui évolue dans un environnement économique capitaliste (pas de marxisme de comptoir, svp), et pour survivre et prospérer, elle se doit de jouer avec les paramètres qu'elle maitrise :

• obsolescence;
• agressivité compétitive;
• optimisation des marges;

tu plaisante?
avec ton raisonnement, la 1030 aurais du couter 1000000 d'euro, vue qu'elle est 5000x plus puissante qu'une voodoo
c'est pas comme ça qu'on calcule le prix du matos. c'est le prix de la RD+production+marge etc...
c'est l'avancée technologique permet une amélioration des performances

J'ai dit DEPUIS SIX ANS, j'ai pas dit depuis les années 90

Juste pour revenir sur ce chiffre et faire un petit moment rétrogaming/"je suis vieux", perso j'ai eu une Megadrive en 1991 à 1290 FF (avec Sonic en prime ), soit 339 € aujourd'hui (source : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php ). 3000 FF pour une Megadrive ou SNES, je ne crois pas que ça soit arrivé, c'était plutôt le prix d'un ordinateur type Amstrad CPC à la même époque.
À noter aussi que le prix des jeux Megadrive à ce moment-là c'était 349 à 399 FF (92-105 €) environ, avec les moins chers à 299 FF (79 €) et les plus chers (Phantasy Star III et IV ) à 549 FF de mémoire (144 €). À l'époque on rentabilisait les jeux en les ponçant comme oufs Ça fait relativiser et pourtant je suis le premier à me plaindre des jeux à 70 € aujourd'hui
 
Sur le reste je te rejoins complètement

 
Ça fait bien plus de 6 ans que tu racontes n'importe quoi  

En 1994 mon 486Dx2 66 avec 8mo de ram et le jeu Doom 2 7990 francs
 
Ça fait 2000€ presque le bordel au cours d'aujourd'hui  
 
Mais j’avais l'écran avec et le lecteur CD x2  

 
 
 
Tu as des sources ce que tu dis sur ces intervenants qui s'arrangeraient? Tu te bases sur quoi? Parce que balancer ça comme ça sans sourcer c'est pas dans les yeux que t'as des tranches de saumon fumé mon pauvre ami    
Tu confonds juste la fosses septique twitter/facebook avec hfr  
Après oui je sais c'est tendance de dénoncer des complots ici et là.
 
 
 
 
 
 

 
 
 
Bien sûr, l'article se résume au prix du wafer

 
ça doit être le seul mec au monde qui trouve la 4060 ti 16go à 550€ intéressante

 
C'est ce que tu as mis en avant dans ton quote, après perso je m'en tape j'achète pas quand c'est trop cher, fin de l'histoire. Libre aux autres de trouver ça normal d'acheter des cg à 1000€ pour faire du 1440p

 
On est pas tous ingénieur sur hfr hein    
 
Et quand bien même on a les moyens, je connais beaucoup de potes irl qui ne veulent pas mettre plus de 350-400 euros dans un GPU

 
Beaucoup de vérités dans ce post  

Tu m'as l'air tout tendu    papa noël n'a pas apporté les 4090 par milliers?  

 
En décembre 94 il fallait compter 5000Fr pour une ps1 jap et 1000Fr pour un ridge racer jap, les 20 consoles arrivée sur le territoire Français ont été vendu en un claquement de doigt  

le raisonnement est le même. tu dit que les prix ont pas augmenté, que les performances du nouveau matos justifie le prix,
avec ce raisonnement on se retrouve avec .... bref

Hello tout le monde,
Pour la sortie des 40XX « super », vous pensez qu’il y aura des cartes en version Founder Edition ?

Le marché des consoles est différent car Sony, Microsoft et Nintendo récupèrent de la thune sur chaque jeu vendu neuf. Ils pourraient même mettre la console à 200/300€ et passer les jeux à 100€ qu'ils seront toujours gagnant dans le temps, faut juste vendre plus de jeux.
 
Concernant le prix des waffer, il est passé de 6k$ en 2016 pour du 10nm à 18k$ en 2022 pour du 5nm et environ 20k$ pour du 3nm en 2023. Donc la GEN GPU en 3nm (le DIE (ou les DIES) à iso dimension mm²) coutera environ +12% à Nvidia / AMD / Intel.
 
La taille des GPU elle n'a pas réellement évoluée, et ne peut pas dépasser les environs des 850mm². (limitation technique des procédés de gravure et c'est pour cela que l'on va vers les multi dies)
 
Donc en gros, le GPU est globalement toujours dans les mêmes dimension de mm², mais le prix des waffer ne fait qu'augmenter.
En 2016 un waffer en 10nm coutait 6k$, en 2022 en waffer en 5nm coutait 18k$. Par exemple si une puce de 200mm² coutait 100$ à graver en 2016 en 10nm, une puce de 200mm² coute 300$ en 5nm en 2022.
 
Il faut aussi rajouter le prix des puces RAM qui utilisent des procédés de gravure là aussi toujours plus fin.
Le prix des matières comme les terres rares qui a explosé en quelques années ...  
 
Après, on sait qu'Nvidia a une marge moyenne autour de 65% donc oui les RTX sont trop chère, mais c'est aussi le cas chez AMD, Intel et autres.

On se retrouve avec des cartes graphiques qui sont devenues des produits de luxe
Le luxe a toujours existé

C'est sur que pour la 4090 on est sur un marché de luxe, vivement la 5090 à 2400 euros, vous pouvez me quoter pour 2024

Mais ça se vendra très bien à ce prix là.
il y a un marché pour ça.

 
Bof. 1800 balles c'est pas du luxe, c'est de la niche pour passionné, mais ça reste accessible pour quelqu'un dont c'est le loisir principal.
 
Quand on voit ce qu'on lâche pour une bagnole par exemple, 1800 balles tu prends la peinture et les jantes alu, tu y es.

 
Tant que ça paraît logique pour certains et que ça se vend oui bien sur, les constructeurs ne vont pas se priver

Ma Safrane m'a coûtée 2500 balles

24 ans, 200 000 kms, fin de rodage, mille fois plus fiable que les voitures en carton d'aujourd'hui

Mais la c'est du mega HS

 
En terme de vente de GPU, le gaming est en concurrence directe avec les besoins datacenter, et la capacité à produire suffisamment n'y est pas.
Les prix sont donc fixés pour écouler la production sans avoir de pénurie.
Après rien n'interdit de se contenter de 4060TI, les consoles sont encore bien moins puissantes.

Tu es HS, moi je te parle de ce que pèse une 4090 dans un budget. Pour un passionné de gaming, c'est que dalle comparé à d'autres postes de dépenses bien plus mainstream.

Ta caisse c'est un déplaçoir, tu priorises donc tes achats sur l'informatique. Celui qui achète une 4090 c'est pareil poussé à l'extrême.

 
Oui mais quand tu parts sur une 4090 tu achetes le reste en conséquence, tu te retrouve avec un pc à prix assez fou.  
 
En 2014 pour 1800 euros (le prix d'une 4090) je m'étais monté une conf HDG : 5820k, Asus X99A, 16 go de DDR4, Asus GTX 970 Strix, SSD, boîtier Corsair ect... bref quand certains disent que les prix sont logiques je ne suis pas du tout d'accord, mais chacun son avis
 
Ps : ma caisse n'est pas un deplacoire, je la kiffe clairement, c'est un choix

Les prix sont logiques dans la mesure où les GPU ne sont plus exclusivement utilisés pour le gaming, la moitié des GPU NVIDIA finissent dans des datacenters.

La demande a explosé, les prix ont grimpé, c'est aussi simple que ça.

 
C'est pour ça qu'ils ont même des puces dédiées pour ce genre de marché . Les plus grosses puces avec de la HBM2E et compagnie c'est pas sur les puces pour joueurs qu'elles finissent (Hopper) (de toute façon elles sont pas optimisés pour ça).
 
De plus, la demande coté Geforce a pas spécialement augmenté (si on regarde le nombre de carte graphique dédiée expédiée ces dernières années), par contre les marges de la division Geforce ne font que grimper au fur et a mesure des années alors que soit disant les coûts de production ne font qu'augmenter tout ça (la galette de TSMC etc)   .
 
Nvidia n'est clairement pas le seul responsable de cette envolée des prix, TSMC, les coûts de transporteurs, les différents intermédiaires, les coûts des matières premières etc, mais ils ont aussi leurs part de responsabilité dans l'affaire.
 
Pour ça que les gens qui défendent les tarifs Nvidia, je ne sais pas, vous aimez allongez des billets supplémentaires ? Je dépense de l'argent donc je suis ? .

Non mais ces histoires de coûts de production pour justifier le prix final, on s'en fiche. Le maitre mot de l'économie de marché c'est "tant qu'il y a des couillons pour acheter..." .

Personnellement, je vois mal comment on peut râler sur une entreprise qui maximise ses bénéfices, c'est juste normal

Et puis honnêtement on peut vivre sans 4090, une 6600XT à 280 balles ça suffit

Plus precisement, c'est "Tant qu'il y a des couillons qui refusent d'acheter une CG AMD"

Y en a pas assez sinon les CG AMD seraient moins chères

Le prix des gpu est clairement abusé mais rien n’oblige à dépenser une fortune pour le reste de sa config. C’est quand même la grande force du pc.
 
Mon boîtier date de 2016(un be quiet à 140€), ma mobal à 3 ans et ne m’a coûté que 100€, j’ai pu upgrader vers un 5800x3d pour 370€.  
J’ai changé d’alim ( une corsaire 850w pour 120€)et suis passé à 32GB ram pur un prix ridicule.
 
J’ai pris aussi un bon écran pour profiter de tout cela. Mais 800€ pour un oled 42", certes c’est aussi un budget mais c’est à peine plus cher que mon écran 27" 1440p gsync acheté 3 ans plus tôt.

T'es surtout pas obligé d'acheter le flagship à 1800 boules qui tient sur 4 slots et qui est clairement un produit high end qui n'existait pas avant.
A une époque, y avait que des Cirrus Logic et des S3 Virge comme carte graphique et d'un coup y a eu les 3DFX qui ne rendaient pas du tout le même service et qui coûtaient une blinde en comparaison

Oui le prix des GPU a énormément gonflé, mais pour moi la 4090 est "hors scope" c'est le prix de la 4080 qui est significatif . Alors oui ça a flambé, mais pas dans les proportions qu'on pourrait croire.