Reprise du message précédent :
Je viens de l'avoir, j'avais un 750D et il devenait trop petit, ça respirait pas bien.

 
J'ai simplement demandé si s'était utile avec une 4090,j'ai pas demandé un jugement    

 
 
L'ariflow des corsair c'est top je regrette pas

 

bien sûr !
 

 
Est-ce que tu vois à un seul moment le chiffre 4090 dans ta phrase ou même dans ton profil utilisateur ?
Est-ce que tu parles à un seul moment du type d'utilisation que tu as ?
    - Gaming
    - Streaming
    - Calculs
    ....
Est-ce que tu parles de tes motivations à changer ?
    - Changement pour une plate-forme DDR5 pour l'évolutivité avec revente de ta configuration à un prix encore correct
    - Parce que 7000 c'est quand même plus grand que 5000
    - Fonctionnement bancal de ta plate-forme actuelle
 
Non ?
Et pour cause si tu avais simplement formalisé la chose, tu avais ta réponse !
 
J'ai un 8700K avec une 4080 j'ai fait mon analyse et clairement oui je suis bottle neck sur certains benchs (Les vieux en fait) et mes jeux sont limités pour certains en FPS à des fréquences largement supérieures à celle de mon écran 120Hrz (Super utile pour se la péter en société le 400 FPS).
Bref, pour mon utilisation, et contrairement aux aprioris de sachants, ça ne me sert strictement à rien de changer de proco.
J'avais même fait l'analyse à juste changer le proco pour un 9900K à pas trop cher sur le bon coin, parce que ça fait quand même plus classe.
Mais clairement non ça ne sert à désespérément à rien.
Et même une 4090 j'y avais pensé, mais pour profiter de ses perf supérieures à la 4080, j'aurais dû changé l'alimentation, la CM, le proco, la RAM (autant on est pas à cela près), l'écran pour du 4K (3440 21/9 actuellement, format qui me convient parfaitement), jouer à d'autres jeux auxquels je joue normalement et que je n'aime pas spécialement. et donc, malgré mon intérêt à avoir le best je ne peux que constaté que l'âge avancé que j'ai maintenant me rend plus pragmatique.

 
C'est le câble complet jusqu'à l'alim, 4x 8 pins vers 12vhpwr
L'alim est une ROG Thor 1000w plat 2
Le câble que j'ai commandé est un Asus seasonic, le même modèle que le kit complet cablemod que j'ai deja

C’est surtout que pour bcp le mot « bottleneck » est très négatif !
Alors que l’on s’en fou complet… sauf pour les bench….
 
Si c’est pas ton CPU qui est bottleneck alors c’est ton GPU et là on en fait pas tout un fromage…

 
hopital, charité, toussa...

Je ne faisais que répondre à un post de ta part ou tu critiquais ce "gogol à la voix chevrotante" (et encore si je compilais tous tes posts...), or l'apport de ce post de critique sur ce topic est plus que discutable. A quoi cela servait de l'évoquer ? tout spécialement en ces termes ?

Moi aussi je t'aime bien, mais faut être clean sur soi avant de critiquer les autres. Et même si ce youtubeur a depuis quelques mois un coté "anti nVidia" primaire qui est très discutable pour un fan de hardware (car objectivement la 4090 c'est une vraie évolution), je trouve que ta façon de s'adresser aux gens ou de parler d'aux avec un mélange de condescendance, de supériorité et d'attaques sur le physiques est très maladroite.

Tu ne dois pas t'en rendre compte, et penser que tu es un exemple de modération et de bienveillance envers les autres... bref au moins c'est dit, fais ce que tu veux de ce feed-back.

Mon post n'était pas si critique ou ironique que ça, j'étais sérieux  : vous pensez que ce que ce youtubeur dit est une anerie ? ben utilisez le même média avec de vrais arguments étayés. L'attaquer sur son physique ou avec des sobriquets est digne d'une cours de récré de primaire,

Je trouve d'ailleurs qu'une chaine youtube HFR serait top, avec de vrais REX de passionnés !

 
Juste une expérience personnelle.
Je montais pour ma boîte fréquemment des serveurs et je prends des alimentations Seasonic.
Bref j'ai une tonne de câbles et suivant les générations, malgré le fait que les connecteurs côté alimentation soient identiques, je m'aperçois que ce n'est pas compatible inter génération.
j'ai passé une demi-journée à appairer mes câbles.
Alors si sur une même marque entre deux génération il y a le problème, entre 2 marques différentes, que le layout interne de l'alimentation soit différent ne me surprend guère.
Mes symptômes étaient identiques aux tiens
 
Bref que peu tu faire ?
Recherche un défaut de fabrication dans le connecteur
Au multimètre tu vérifies les continuités des câbles. On ne sait jamais (Pin de cassée, câble endommagé)
Ensuite visuellement tu peux regarder si le câblage est identique avec le câble fourni avec ton alimentation (Que les pins côté carte graphique mène aux même pins côté alimentation)
 
Bonne recherche de panne

Le refroidissement des 4080 FE et customs est identique aux 4090 équivalentes. C'est complètement con puisque leur TDP est seulement de 320W contre 450W ...... bla bla  
 
Bref je lis souvent ce genre de commentaire sur le net.
 
Partant du postulat que les fabriquants ne sont pas spécialement abruti et que le complot purement mercantile me semble bancal. j'émets une théorie.
 
Après pas mal de benchs sur ma 4080, je m'aperçois que malgrès un refroidissement identique à la 4090 elle ne chauffe pas moins (Voire étrangement un peu plus).
Les températures sont très correctes mais pas transcendantes.
 
je théorise donc sur la surface d'échange entre GPU et radiateur entre 4080 et 4090 (379mm² vs 608mm²) qui ferait un goulot d'étranglement et un problème de génération de chaleur.
 
Mais alors quel mécanisme permettrait de géré cette surface  de chaleur plus condensée ?
L'augmentation de radiateur ?
POURQUOI ?
 
Pour moi ce serais principalement pour provoquer un effet de convection thermique plus important. On ne peut pas changer la surface thermale augmentons donc sa convection (Vecteur de translation thermique).
 
Vérification :
rapport surfacique 608/379 = 1.6
rapport puissance MAX TDP 600/400 = 1.5
 
Taille du radiateur 4080 --> taille de celui de la 4090/1.5*1.6=1.06
Il doit être 6% plus gros sur la 4080 pour des performances similaires. WATT ?
 
Bref pour 6% de plus on reste sur la même taille plutôt que d'en concevoir un autre.
 
Quelle était la surface d'échange des générations précédentes ?
1080 : 398mm² pour 250W --> rapport volumique radiateur par rapport à la 4090 pour dissipation thermique similaire 63%
2080 : 545mm² pour 280W --> 52%
3080 : 628mm² pour 380W --> 61%
 
Bref le refroidissement de la 4080 me semble en fait logique. Comme quoi que les aprioris des fois il vaut mieux les mettre de côté. Je vais me fouettez de ce pas

 
 
27% meilleure dans ce test que ma 3090 TI

@charognard37
 
Le TDP, tu peut l'ajuster comme tu veux dans le BIOS de la CG
Si tu le diminue, tu perd en performances, mais pas tant que ça
Si les 4080 ont des radiateurs énormes, c'est avant tout pour des raison marketing :
Certains gamers aiment bien avoir des grosses cartes graphiques qui dégagent beaucoup de watts
Donc les constructeurs de cartes grand public font des modèles jusqu'à 358 mm de long
Alors que des cartes pros comme la RTX 6000 sont beaucoup plus raisonnables

Perso je pense que c'est avant tout une question d'économies. Pourquoi sortir un rad moins performant si ça ne coûterait même pas moins cher puisqu'il faut faire un nouveau design ?
Alors que pour les AMD, il faut de toute façon faire un nouveau design, donc au passage ils font un design adapté. Mais je suis convaincu qu'on retrouve aussi des rads identique. entre différents modèles de CG sur les customs AMD pour la même raison.

Durant des années chez intel pour les CPUs, la montée en finesse de gravure n'apportait pas de perfs significatives ou de gains fréquence car la chaleur bloquait tout. C'était du au fait que la surface d'échange baissait avec la finesse de gravure car la puce devenait plus petite, donc la chaleur se dissipait moins.

J'ai vécu le cas sur un I7 5860X en 22nm qui est meilleur en overclocking et moins chaud que les I7 6900k en 14nm. Pas mal de tests en parlent.

C'est une théorie qui tient la route car la 4090 n'a pas le même core que les 4080, contrairement aux modèles 3XXX qui avaient la même puce mais juste des unités désactivées.

En gros même dissipation avec des core desactivés sur la meme surface = meilleur refroidissement...

... mais puce plus petite avec le méme ratio surface d'échange / chaleur à dissiper = pas de gain sur la RTX 4080 en regard de la 4090 (à fréquence et voltage équivalents)

Les ventirads sont devenus si énormes avec cette gen qu'ils ne sont plus bottleneck avec un boitier bien ventilé

 
Je pense aussi que pour faire passer une pilule à 1500€ ou vendre des customs à 1800 il fallait que la carte donne une perception de qualité et premium, le gros ventirad fait partie du bundle.
 
Au prix du cuivre et de l'aluminium, un gros ventirad doit couter maxi 10€ de plus à produire en Chine... quand cela permet de faire des marges de plusieurs centaines d'euros y'a pas photo.
 
Je ne serais pas surpris (sauf si nVidia a mis des conditions) qu'on trouve bientôt des 4080 sur de plus petits ventirads car changer de boitier est un vrai problème pour pas mal de client potentiels, qui peuvent vouloir une 4080 mais ne sont pas bricoleurs
 
D'ailleurs je doute qu'une 4090 dans un boitier alienware ou Lenovo fasse la taille d'une 4090 du commerce, ils font "petit" avec leur propre design pour soigner leur intégration
 
Ex : Alienware aurora R15, le boitier semble pas avoir la taille pour une 4090 du commerce
https://gamergen.com/actualites/ali [...] e-329424-1

 
Clairement non ce n'est pas pour le marketing. Relis moi
C'est clairement un besoin physique.
Je me doutais un peu que certains s'arrêteraient à la lecture de la première ligne pour surenchérir sur le refroidissement trop gros. Mais si je peux au moins en intéresser certains ça me va
 
Pour être précis le TDP (Thermal Design Power) n'est en aucun cas modifiable. il est paramétré (Ils sont devrais-je dire TDP de base et MAX) dans le firmware de la CG.
Tu peux juste faire du power limited ou, après débridage de la tension, aller jusqu'au TDP MAX
 
De plus je n'achète pas une 4080 pour la POWER LIMITED ça me rendrais malade mais pour l'OC à fond de sa puissance conventionnelle (1075mv sur la 4080) (C'est pathologique je suppose mais je ne dois pas être le seul dans ce cas ici ? RASSUREZ MOI LES GARS) .
AFTER BURNER / MODE CURVE / 1075mv pour 3000mhz avec RAM à 1550MHz (Et oui avec le nouveau pilote NVIDIA sorti hier les 1600 ne sont plus stable).

Je ne suis pas convaincu que la niche de ceux qui bandent sur une énorme CG soit plus grosse que la niche des gens qui ont un boîtier de taille raisonnable et qui ne pourront pas rentrer ces gros rads.

 
C'est pour ça que je pense qu'une fois le lancement des RTX 4080 derrière nous, de plus petites cartes apparaitront.

Ben justement, le firmware de la CG (C'est ce que j'appelais le BIOS de la CG, peut être incorrectement) peut être paramétré par le constructeur de la CG
Donc si le constructeur paramètre une puissance max plus faible dans la CG, plus besoin d'avoir un ventirad énorme
C'est un choix

 
Alors là tu vois chez un gros doute (En fait non pas de doute) sur le fait que NVIDIA soit d'accord pour que l'un de leur OEM descend en dessous du minimum qu'ils ont fixé. (320W de TDP pour la 4080).
Les spé minimales doivent être respectées et donc le refroidissement doit être prévu en conséquence (Certaines marques proposent quand même 320W non débridable mais c'est le minimum).
Si tu veux plus petit tu prends simplement le modèle en dessous.
 
Tiens en m'intéressant à la future 4070TI avec un TDP de 285W et une surface d'échange encore plus petite que la 4080 (295mm² d'après la source que j'ai vu).
Je me demande vraiment comment il vont pouvoir gérer la chose au niveau du refroidissement (A mon avis le Power Limit va d'allumer souvent sur GPUZ).
Je serais très attentif à la fiche TECHPOWERUP lors de sa sortie

Si c'est un problème de rad sous-dimensionné c'est plutôt la temp limite qui va s'allumer souvent ^^

Avec un TDP max de 320W et l'acceptation que la température monte plus haut (10°C de plus) on peut réduire la taille de la bestiace.
Maintenant il y aura un prix à payer
- Plus de bruit
- des perf en moins
- un throttle possible
 
Perso je préfère un refroidissement tel que proposé actuellement

C'est plutôt cela effectivement
Thrm sous GPUZ

si t'as pas de porte latérale en verre çà passe...
 

Yep je pense bien aussi qu'ils le feront, peut être au Printemps, même si mon boitier a pu avaler mon Zotac 4080 sans problème (même le cordon 12machin n'est pas tordu) , j'avais l'impression d'installer un vaisseau spatiale  

D'ailleurs je conseille les boitiers de la serie TT Commander C3x pour les 40xx

 
Quel dommage que le connecteur soit pas vers haut, ou coudé à 90°c, ou même comme sur les RTX 3090 dans le sens de la longueur...
 
Je suis surpris que les customs n'aient pas apporté de solutions pour cela...
 

Les customs sont en général basées sur un pcb de référence, et nvidia allait pas sortir une solution meilleure que son pcb maison, a priori.  
 
Il paraît que evga a réalisé un proto avec un connecteur bien positionné.

 
Elle est ici.... et quel regret que EVGA ai disparu... elle était magnifique
 
https://www.youtube.com/watch?v=PZ1Kf9PaTr4

Si tu regardes les PCB des 4080/4090 customs sur techpowerup tu verras qu'ils ne sont pas sur le modèle de référence FE

Ca tombe bien, le modèle FE n’est pas le modèle de référence….

J''ai perdu une occasion de fermer ma gueule
Je le note pour la prochaine fois !
 
je regarde cependant les PCB suivants (Source TECHPOWERUP], ils se ressemble c'est normal mais il sont différents (Je ne parle pas du choix des composants dessus mais bien du PCB). Non ?
Ou peut être que le modèle de référence n'est pas le PCB complet mais une partie dessus. et là effectivement on note des gros blocs similaires
 
gainward
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg
Colorful
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg
zotac
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg
PNY
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg
MSI
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg
ASUS
https://www.techpowerup.com/review/ [...] t_full.jpg

 
A croire que seul ASUS et Zotac avaient les moyens de mettre des condensateurs de partout lol
 
Je suis surpris par MSI, les autres marques sont plus entrée de gamme ce qui se comprend
 
Sur la gainward on voit sur la droite les connecteurs pour le 2x8 pins dans le PCB lol... quel dommage !

Suffit de voir le tableau des WB pour modèle de référence, au final très peu l'ont

 
Yes , merci    
 

 
 
Je n'arrive pas à descendre en dessous de 0.860v pour ma 4090 FE, je pense que c'est la valeur minimale de voltage autorisé pour la 4090 FE.
 
Vous aussi vous n'arrivez pas à descendre en dessous de 0,860v sur vos RTX 4090 ?
 
Même si je mets à 0.800v par exemple dans MSI Afterburner, la carte ne descend pas en dessous de 0.860v...    
 
Faite le test chez vous si possible et dites moi à combien descend au minimum le voltage du GPU en y appliquant par exemple un 0.800v.
 
   

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il me semble que sur la MSI il y a bien pas mal aussi de condensateurs mais sur la partie gauche ils ne sont pas du même type.
Les composants étiquetés 100C22 et 100C21. Pourquoi en ont -ils pris des différents ? mystère.
 
Sur la version chambre à vapeur de MSI SUPRIM c'est aussi la même conception ! avec plus de phases (18 au lieu de 16 sur la TRIO)

 
c'est étrange car la mise à jour  BIOS dont ils parlent c'est celle qu'Nvidia avait fourni pour les soucis d'écran noir au boot le 18/11.
il n'y pas réellement de nouvelle mise à jour bios spécifique pour le jeu.
je testerai NFS Unbound ce soir pour voir.

Il y a je pense les effets de gamme qui jouent, avec plus d'étages d'alimentation et plus de stabilité sur les tensions. Idem selon les watts que la carte peut encaisser.

Mais bon... un condensateur ne vaut que quelques centimes, l'assemblage est robotisé... bref surement une nouvelle astuce pour générer artificiellement une segmentation de plusieurs centaines d'euros pour quelques centimes de cout de fabrication en plus...

Perso j'aime bien les PCBs bien remplis, les espaces vides me frustrent  

@bonk1
En fait la photo du dernier PCB est la haut de gamme MSI (LA SUPRIM OC) et elle reprend les mêmes différents types condensateurs que la TRIO
 
Un électronicien dans le coin pour nous expliquer le pourquoi s'emmerder à utiliser 4 types différents ?

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