Reprise du message précédent :

 
Tout est une question de ressources.
Je ne pense et je n'espère pas qu'ici des gens sacrifient leur vie perso (vacances, etc) pour une CG.
C'est horriblement cher oui, mais j'imagine que les gens qui sautent le pas peuvent se le permettre.

 
Je vois des gens s’endetter pour une belle voiture alors ça doit s'en doute arriver pour du hardware aussi.

 
Fais comme moi, dis toi « je n’ai qu’une vie après tout ».
 
Moi aussi je me dis « j’aurais pu utiliser les 2900€ pour des vacances avec ma femme et mes enfants, pour des restos ou autre ».
 
Mais d’une part les 2900€ c’est la revente de ma 4090, et d’autre part c’est ce que j’ai récupéré des deux derniers Noël et de mes deux derniers anniversaires, et ma femme me dit « ben c’est à toi, c’est ton cadeau en différé ».
 
D’autre part, ma femme joue (ponctuellement mais à de gros RPG d’une centaine d’heures), elle aime me regarder jouer et on passe des soirées à se faire des jeux solos type Alan wake, Résident Evil, TLOU etc..
Et puis j’ai deux gamins qui jouent de plus en plus, ma fille s’est mise à la PS5 récemment, elle n’attend qu’une chose, que je lui autorise le PC. Donc au final le PC c’est pas un truc perso et égoïste, la famille en a l’utilité même si une 4070ti suffirait amplement à leurs yeux non éduqués à la master race    
 
Et puis tu ne comptes pas changer de GPU toutes les 5min non ? Vu les évolutions de plus en plus minces, la nécessité de changer à chaque génération deviendra de moins en moins évidente.
 
Pour les restos étoilés, pas sûr que tu ai envie de t’en enfiler une dizaine dans l’année, de mon côté la patronne préfère planifier des vacances avec les enfants, les étoilés ça la stresse    
 

Je suis d'accord sur l'inquiétude pour monde du jeu PC sur le long terme.
HFR est un vieux forum, plein de gens qui sont dans la vie active depuis longtemps, et passionnés. Donc une population de gens capables de mettre ces prix. Et cette population n'existe pas qu'ici, donc Nvidia et les constructeurs en profitent.
Le problème, c'est que cette population, ce sont aussi des gens qui ont été plus jeunes et qui ont entamé cette passion à l'époque où on avait un GPU très correct (le plus haut de gamme ou les 2 modèles suivants) pour un prix raisonnable après avoir travaillé un peu l'été, en étant étudiant, ou avec un salaire de début de vie active (avec ou sans études).

Aujourd'hui, avec un HDG totalement hors de portée de jeunes qui se font un peu d'argent l'été, d'étudiants ou de bas salaires, et un milieu de gamme à peine mieux, comment la population de passionnés se renouvelle-t-elle ? Les gens doivent se porter sur la console, sur d'autres loisirs, sur le smartphone, et au mieux sur des petites configs qui permettent de jouer un peu mais sans forcément déclencher la passion.

À ce train là, ils vont figer leur public sur les générations X/millénials, avec une érosion continue (parmi le public existant prêt à payer son GPU cher, certains sortiront de cette passion, d'autres sauteront plus de générations et/ou refuseront de plus en plus les nouveaux tarifs - par ressources ou par principe). Ça peut durer un moment, on n'est pas encore des générations de vieillards, mais après ça c'est la fin s'il n'y a pas eu recrutement d'un nouveau public.

C'est quoi le taux de pénétration du "PC Master Race" chez les gens Z ?

 
2/3 des participants ici ne gagnent même pas de quoi couvrir la 5090 sur simplement un mois de salaire (3k euros +/-) mais la passion n'a pas de prix.
3K c'est ce que je dépense chaque année au ski en famille full option, on a tous des priorités (et toute la classe moyenne+ part en vacances et fait des achats passions).

 
Tout à fait d'accord

 
J'ai l'impression que Nvidia sait parfaitement ou appuyer pour faire changer de carte chaque année certaine personne un peu "faible" et un marketing bien ficelé.  

 
Alors, c'est vrai,
sauf que personne ne s'imagine chopper des meufs sur le parking du Leclerc avec une 5090
Y'a un côté jme la rac' en moins quand même.

 
Pas obligatoirement, j'ai perso la possibilité de prendre une 5090 en limitant les dépenses connerie sur 3 mois, mais a un moment mettre plus de 3000€ (voir beaucoup plus) dans un gpu c'est quelque par validé le toujours plus alors que cela est il vraiment justifiée/justifiable?? y a t-il une réel révolution/évolution?? non hormis le Multi Flammes    Generation  
 
Avec la moitié du dit GPU je fini mon set up simracing + simu DCS ( pour resté dans le domaine du hardware).
 
J'ai a titre perso un pote qui a upgrade ça 2060 par une 4080 super au printemps 2024.....bah il va bientôt finir de la payer donc oui des personnes qui passe par la case crédit pour faire du pc ça existe bien

 
Oh ben ça dépend de ton entourage mais si c'est bien geek le GPU c'est tout autant un critère social que la voiture.  

 
mais à part sur HFR qui est forum de vieux (y'avait eu un grand vote sur l'âge des hfriens sur le topic macron avec quasi que des 50+) qui ont donc les moyens, l'écrasante majorité des joueurs a du vieux matos en CG et/ou la version XX60.  
La nouvelle génération boude l'ordinateur au détriment du smartphone et/ou des consoles. Que NVIDIA tondent les classes aisées, les passionnés et le secteur de l'IA c'est tout à fait normal imo.

quand je vois le nombre de personnes qui achètent des voitures neuves à + de 30 / 40.000€ je me dis qu'il y a pas mal de monde qui a de l'argent.
Pourquoi acheter la dernière R5 à 35.000€ ? parceque les gens veulent le dernier cri, pareil pour les téléphones ou autres conneries inutiles.
Alors bon un GPU à 1500€ après tout...

 
moi je prends des occas récente.
 
 
d'ailleurs je me demande si je vais pas me prendre une 5090 qd les 6090 vont sortir    

Ce que vous laissez de coté aussi c'est comment l'inflation s'est passée dans les autres pays.

Chez nous elle a été contenue mais aux USA par exemple, ils ont ete frappé  bien plus durement.
Ce qui s'est passé ensuite est assez simple, leurs salaires ont globalement augmentés (pas au niveau de l'inflation mais finalement pas super loin pour la classe moyenne).
De notre coté l'inflation a été plus faible mais les salaires ont peu augmenté.

On a perdu du pouvoir d'achat sur les produits internationaux par rapport aux autre pays.

Si vous mettez tout ca en parallèle a niveau de vie équivalent, pour eux sortir 3000 aujourd'hui est l'équivalent de sortir 2000 a la génération d'avant (nombres sortis de mon cul mais vous voyez le principe). Pour nous, sortir 3000 sur cette gen c'est XX% d'augmentation.

Les prix ont augmentés mais on s'est bien appauvri par rapport aux autres pays.

 
Un pote qui bosse dans la vente/location de bagnoles m'a soufflé que 80% des voitures neuves qu'on voit circuler c'est de la location longue durée....

Les prix des GPU ont aussi un petit côté grenouille dans l'eau qui chauffe.
 
On accepte de payer parce qu'on nous a habitué génération après génération à ce que les prix soient dans une certaine fourchette, passant à la fourchette du dessus à la génération suivante.
Mais au fond, est-ce qu'un GPU vaut vraiment ça ?

 
 
Ce qui me fait peur par rapport à ca c'est les tech software.  
Comme les écarts de perfs ne sont pas si gros, ils limitent les nouvelles avancées software aux nouvelles cartes.
 
Ca leur permettrai de rendre les cartes obsolètes via le soft plutôt que par les perfs réelles.

 
 
alors ça c'est de l'arnaque de génie !    
Même Nvidia a coté c'est la maternelle    

Ce sont plusieurs facteurs dont le principal est à mon avis le manque de concurrence ni AMD et Intel sont sur le haut segment donc Nvidia impose ses technologies aux développeurs et avec l’aide du marketing Nvidia s’impose! Bien-sûr il ne faut pas oublier la demande croissante des composants.

https://www.amazon.fr/MSI-NVIDIA-Ge [...] Q3BXM?th=1
 
 

Pour revenir à la vidéo de der8auer concernant la surchauffe des câbles, je me demande (hypothèse perso donc questionnement pas une affirmation) si le problème ne pourrait quand même pas venir du câble.
 
Désolé je vais être verbeux ...    
 
Pour appuyer mon hypothèse, j'utilise le tableau suivant de ce site : https://www.engineeringtoolbox.com/ [...] d_419.html
 
On peut notamment lire dans ce tableau, que l'ampérage max du fil dépend aussi fortement du nombre de brins qui le compose.
 
Je m'explique.
 
Normalement les câbles d'alimentation pour GPU utilisent des fils en 16AWG.
 
Si vous regardez le tableau, on peut lire que l'ampérage max admis sur chaque fil de section 16AWG peut être de 16 A (si mono brin = Core dans le tableau)  MAIS surtout il peut descendre à 5 A max dans le cas où le fil est composé de 43 ou plus brins.
 
La différence est donc énorme.
 
On sait très bien que le fil utilisé actuellement n'est pas de 1 brin car le fil serait trop rigide. Mais du coup, je pose la question suivante:  
 
Est-ce tous les constructeurs de câbles pour GPU utilisent le même nombre de brins pour leurs fils ? Ok ils respectent surement la section (16AWG) mais pour le nombre de brins ?
 
On peut descendre quand même à 5 A max. Donc comme on a 6 fils (+6 masse), on a donc une puissance max de 12V x 5 x 6 = 360W max. Bien loin des 600W.
 
Si on veut avoir 600W il faudrait que chaque fil admette un courant max de 600 / 12 / 6 = 8.33 A.
 
Et si on regarde le tableau du site, il faudrait donc que le fil 16AWG ait au plus 4-6 brins.
 
Est-ce vraiment le cas ?
 
Ce qui me fait d'autant plus douter, c'est le nouvel adaptateur fourni par nVidia pour les FE. Il est bien plus souple que la version précédente.
 
Et en général, plus le fil est souple, plus il y a des brins...
 
Je serai quand même surpris que les constructeurs n'aient pas pris en compte ce souci de nombres de brins des fils. Ils se sont focalisés sur le connecteur mais quid de la composition des fils en nombre de brins ? (même s'il est en 16AWG).
 
Evidemment mon questionnement repose sur ce tableau du site.
Je n'ai aucune idée de la véracité des ampérages annoncés en fonction du nombre de brins et de la section AWG. Je n'ai pas les compétences pour affirmer la véracité.
 
Mais j'ai tout de même pu vérifier lors de mes expériences pro que le nombre de brins a une importance tout de même. Notamment l'utilisation de fil mono brin vs multi brins.
 
J'espère qu'ils utilisent aussi les mêmes fils pour le câble. Car cela peut aussi expliquer les différences d'ampérage et de surchauffe selon les fils. La résistance du câble n'étant pas la même. La longueur du câble (et donc des fils) peut également avoir une influence.

 
Good deal, la livraison est offerte

 
y avait une chaine youtube qui affiche les dispos sur newegg, amazon et je ne sais plus le 3eme et quand de la dispo pop (5 sec de refresh) un lien pop.
C'est récupéré par les bots qui détectent l'alarme sonore et ca insta part en indisponible...
J'ai pu voir 1 fois seulement de la dispo et ca a dépop en 1sec...
autant dire que ca bot A MORT sur des tranches "normales" de tarif sur Amazon.com !!!
On est peut-etre un peu épargné sur Amazon.fr...

 
Pas dit que ce soit un bon plan, elles auront toutes le connecteur à moitié ou totalement cramé  

wgromit, c'est une hypothèse intéressante mais ça ne change pas le déséquilibre constaté entre les fils.
6 fils => 2A pour le moins chargé, 23A pour le plus chargé
La carte devrait répartir la charge, or elle n'a aucun composant pour le faire

 
d'ici là la V2 sera sortie    

 
ca va devenir un incontournable pour les poseurs de waterblock ca

 
j'ai aussi construit des centaines de machines, une petite pin en métal mal sertie dans un connecteur en plastique, ou qui bouge quand on l'enfonce, ça arrive. genre dans les molex de base c'est quasi toujours tout pourri et mal aligné, mais c'est pas toujours parfait non plus dans d'autres connecteurs plus récents. perso je fais bien gaffe mais vu ce qu'on voit et lit parfois, y'a des bras cassés...

Pour financer une carte à 3000€ je peux remplacer les pommes de terre par du riz (en paquet de 20kg), le vin de table par du coca, et le pain par des biscottes.
 
Et ceci pendant 10 ans, le temps d'amortir la carte et de bien en profiter. Au moins je suis sûr que le coca lui il n'augmentera pas.
 
Bien sûr je limiterais aussi ma consommation de viande car c'est bon pour la planète. Merci Nvidia !
 

 
   
 
tu crois vraiment qu'on parle d'un 8 pins carrément branché à l'envers ?    
 
non, on parle d'une des pins en métal qui n'est pas très bien fixée à l'intérieur du connecteur en plastique. ça me paraissait évident...

de retour: https://www.amazon.fr/PNY-Carte-Gra [...] B0DTJDR3V9 5080 à 1500 euros Amazon/Amazon

Le courant choisit toujours le chemin qui a le moins de résistance.
Si les fils qui composent le câble ne sont pas rigoureusement identiques (ou qu'il y a un défaut sur certains brins qui le composent), est-ce qu'on ne peut pas tomber dans le cas de der8auer ?
 
En revanche, je suis d'accord avec toi qu'il y a aussi un gros défaut de conception au niveau du contrôle de charge au niveau de la carte video/alimentation.
Cette video (déjà citée) montre très bien cela : https://www.youtube.com/watch?v=kb5YzMoVQyw&t=1177s

 
Triste a dire mais ça doit exister

 
C'est encore 300€ de trop.
 
Et ce modèle c'est plutôt l'entrée de gamme. Si encore c'était une PNY XLR8 j'aurais pu hésiter.
 
De toute façon y en a déjà plus.
 

je connais effectivement un pote qui ne va pas hésiter à bouffer des patates et des nouilles pendant 6 mois pour acheter une 4090 ou une 5090...
Après c'est son choix de vie    
 
perso, j'ai galéré en arrivant sur Paris avec un crédit qui a mis quelques années, je ne supporte plus meme un simple x3...
J'ai les finances, j'achete !
je n'ai pas encore les finances, j'attends
 
à 1 exception actuelle:  la 5090 ! j'ai les finances mais j'attends quand meme
Le 9800x3D j'ai attendu un retour à un tarif "normal"  
La 3090 aussi attendue 2 mois 1/2 parce que les tarifs c'était aussi du GROS N'IMPORTE QUOI
 
L'attente pour ne pas se sentir devenir un   , c'est essentiel

 
C'est quand même dommage, pourquoi ne pas faire un connecteur un peu plus gros mais plus qualitatif ?

 
Comme des connecteurs PCIe ?  

Il me semble aussi que c'est légèrement (...) déconseillé de mélanger les metaux dans le cable au niveau bracelet, couronne et conducteur.

 
ah non mais je suis complètement d'accord !
 
coté carte graphique c'est évidemment impardonnable vu le prix du bouzin. entre le connecteur qui sort de la carte graphique et ceux qui proviennent de l'alim, c'est déjà plus compliqué économiquement parce que déjà ça doit être standatd, et surtout une alim ça coute pas 3000 balles, donc tu peux pas faire + 50 euros tout d'un coup juste pour un connecteur/cable bien foutu, le tout pour une seul modèle de carte graphique, qui plus est très peu répandu.
 
à la limite, les 5090 pourraient/devraient être vendues avec leur propre alim indépendante du reste du PC  

 
C'est quoi une des forces du jeu sur PC?  
 
Avoir une multitude d'options graphiques pour s'adapter aux capacités du matériel (dans la mesure du possible).  C'est déjà oublié l'époque de Crysis où l'on arrivait péniblement à 30 FPS avec le top de gamme de l'époque ? Les gens s'amusaient à échanger les Ini pour avoir le meilleur compromis niveau perf / qualité graphique.  
 
Un bon jeu ça se résume pas à ses graphismes, un bon jeu, même en moyen / faible, tu vas t'amuser dessus, une bonne histoire, de bonne mécanique de jeu etc etc. Y a pas de date d'expiration dessus, tu peux le terminer une première fois en moyen / faible et le "redécouvrir" en Ultra quelques années plus tard quand le matériel aura évolué et baisser niveau tarif, si tu ne peux pas t'amuser à un jeu sans devoir pousser les options graphiques à fond, c'est qu'il y a un soucis avec le jeu en question.
 
Bien souvent y a même pas besoin d'aller aussi loin que tout en faible pour avoir un bon compromis niveau qualité graphique / fluidité / ressources consommées, un mixe entre moyen / élevé voir faible pour certains trucs et c'est bon.