Reprise du message précédent :

 
SSII au milieu. Mais pourquoi pas perso, y'a pas mal d'annonces sur freelance-info intéressantes . Le problème est qu'il faut avoir un SIREN pour s'inscrire . Là me faudrait prendre rdv avec un expert comptable (ça à la limite ça va j'ai mon zinc qui est comptable ) et comme j'ai pas bcp bossé à Lyon contrairement à Paris, mon réseau est pourrave pour le moment, faudrait que je puisse m'imposer sur linkedIn ou freelance-info

J'ai édité un peu au dessus.  
Bon si c'est pour se taper 2 intermédiaires ça pue un peu la merde par contre, ça fait 3 boites qui peuvent potentiellement payer en retard et t'es tout en bas de l'échelle. Pour le coup le portage salarial est pas mal s'ils n'attendent pas que leur client les payent.

Je vois pas le rapport entre le nombre d'intermédiaire et le retard de paiement.
 
Il y a un délai sur la facture. Que l'intermédiaire soit payé ou non c'est pas ton problème, c'est le sien. S'il est en retard, pénalité de retard.

Bon ça y est, j'ai mis 600 balles pour le portage à voir. Je vais en même temps discuter avec mon zinc comptable pour voir la possibilité de la SASU

Avec le réseau, avec des intermédiaires... on fait de l'IT, des missions y en a !
Tu peux passer par une SSII pour te trouver une mission hein, elle prendra une com et c'est normal, mais les prix c'est plutôt 15% de com, pas 30 ou 40%.

Ba tu touches du doigt le vrai problème : en freelance faut se bouger le cul un minimum Y a plein de trucs que ton employeur fait pour toi ; en passant freelance, tu découvres l'envers du décor. Perso j'aime bien, ça m'a permis de comprendre des tas de trucs, mais pour les allergiques à l'administratif, c'est pas de tout repos. Mais à un moment faut aussi se motiver.

Ca c'est la théorie, en pratique ils attendent de se faire payer avant de payer les fournisseurs Le chef de la boite qui me porte actuellement me l'a clairement dit d'ailleurs, en me précisent que si plus d'un mois de retard il avançait quand même (grand seigneur )
Sur d'autres projets j'ai connu des freelances qui n'avaient pas été payés pendant 5-6 mois car embrouille entre client et SSII 1 (eux passaient par SSII 2 ...)

Les statuts c'est une longue histoire mais SASU c'est un truc de niche souvent pas intéressant sauf si concerné (chomeurs ...)

C'est pas l'administratif le problème là, c'est réussir à avoir assez de réseau pour chopper une mission

Justement, je connais quasi aucune SSII à Lyon car jamais bossé à Lyon sauf client final . Je vais quand même voir si y'a moyen de faire des contacts grâce à freelance-info.

Pas besoin de siren/siret sur freelance info.
Tu peux poser ton cv sans ça et les boites aspirent les nouveaux cv et te recontactent plus tard.
La consultation des offres est gratuite et tu peux y repondre assez facilement.
En.gros, tu envoies un.mail en.disant que tu es intéressé.

Je viens de poster mon CV sur freelance-info putain le harcèlement des SSII déjà 5 coups de fil ce matin, on se croirait sur Monster
 
Sinon une mission Winforms donc de la vieille techno 550€ TJM ça vous semble correct ?

 
Je croyais que freelance-info c'était à éviter

J'ai viré mon numéro de tél sur le CV marre de l'entendre sonner . Les contacts se font only by mail là

Ca m'étonnerait que tu puisses taper aussi haut sur Lyon, pour moi c'est plutôt 400-450 pour les technos et missions "mainstream" chez des clients lambda. Donc avec une SSII au milieu qui va prendre ses 15%, ça risque d'être compliqué.

faut négocier... 15% c'est beaucoup...

ça me parait cher perso

Je suis d'accord mais ça dépend ce que t'as à négocier. Si t'as un bon profil et sur une mission un peu exigeante, faut y aller. Là ça a pas trop l'air d'être le cas, c'est du Winforms sur une propale en mode "j'arrose sur Monster freelance-info", bon...
Pour le chiffre en lui-même, 15% c'est la moyenne de ce que j'ai constaté l'an dernier et le retour de la plupart des autres freelances de mon entourage. Ca dépend aussi de la taille et du référencement de la SSII, les plus petites vont avoir de moins gros tarifs pour se démarquer. Mais s'il y a d'autres chiffres en ce moment, je suis preneur

Bon réponse du mec 500€ max et puis il voulait un mec dispo de suite pas dans 3 mois.
 
C'était pour un essai
 
Sinon j'ai mis 600 pour le CDP on m'a dit trop cher

tu as pas tort sur le chiffres moyen je pense qu'on doit pas être loin des 15, mais comme tu dis sur une expertise recherchée faut pas hésiter à négocier, la plupart des indep que je connais ne cherchent même pas à négo vu que le TJ même après marge de la SSII reste intéressant pour eux

Ah ba l'absence de négo ça a été ma première erreur lors de ma première mission Clair que c'est une erreur ultra-commune...

Sur ma mission actuelle selon la boite par laquelle tu passes le TJM peu varier du simple au double.
 
Je passe par une petit boite, qui prend 15%.
 
S0pr@ prend 30%, At0S prend 25%.

Ouais faut éviter autant que faire se peut les usines de ce genre. Aucun intérêt. Sans parler des clauses aberrantes dans les contrats.

EDIT : cf ce retour d'expérience : http://blog.ackx.net/quatre-ans-avec-atos.html

Toujours bien lire les contrats.

Ce délire...

Mdr

30% ; 25 %

les gars faut négocier vous vous faites enfler à fond.
j'ai jamais vu plus de 20% y compris chez les très gros (genre C@p)

d'ailleurs au passage la petite boite qui prend 15% se gave bien aussi...

On le connait à tous les coups le TJM final ?
Sur cette mission le mec qui me porte a été transparent (le TJM client est même indiqué sur le contrat), celle d'avant je connaissais aussi mais les autres indéps pas forcément.
Après si on demande X et que la SSII est OK, pas trop de raison de se plaindre, qu'ils prennent 10 ou 20% on a ce qu'on a demandé...

Non tu connais pas toujours le TJM final... sauf si t'as une bonne relation de confiance avec le client final, qui peut t'aider à faire pression sur la SSII pour faire baisser leur marge

C'est pour ça qu'il faut bien connaître les prix et pas se faire entuber en mode "et sinon, tu veux combien ?", au même titre que lors d'une négo de salaire.
Beaucoup de choses influent sur le TJM :

• le réseau : si tu connais bien le client et notamment les gens qui gèrent le budget sur le projet style N+2 ou autre, tu peux taper plus haut que si tu ne connais personne
• le secteur d'activité du client
• comment ton profil matche l'appel d'offre : évidemment, plus ça matche et mieux c'est
• l'exigence du client ou du poste : techno mainstream ou truc pointu/à la mode ? Ils recherchent combien d'XP ?
• de façon corollaire, depuis combien de temps le poste est ouvert
• la réputation/les prix moyens chez le client : certains clients n'hésitent pas à mettre la main à la poche, d'autres sont des pinces.
• qui a démarché qui. Si on est venu te chercher, faut charger.
• durée de la mission : mission courte = plus de risque à gérer pour toi, donc augmenter les prix
• délai de paiement : si on te paie sous 45 jours fin de mois, c'est pas la même que paiement à réception de la facture.

Et j'oublie probablement des points.
 
Perso je pourrais vivre tranquille avec un TJM à 550 sur une mission pépouze 200 jours par an. Sauf que je suis dans un contexte favorable, donc pourquoi j'irais demainder moins que ce que le client est prêt à payer ? Surtout si c'est l'intermédiaire qui se gave derrière.

 
Le TJM final joue sur les attentes du client, ça n'est pas neutre.
On attend pas le même niveau de compétences et la même implication d'un mec à 600-700€ que d'un mec à 900-1 000€.

D'accord avec tout ça, à mettre en FP A part le délai de paiement j'ai l'impression qu'ils font tous 45 jours à part les boites anglaises
 
Sinon c'est quoi le minimum que vous avez vus en commission SSII ? Sur ma mission j'ai été pistonné par quelqu'un chez le client, mais je ne pouvais pas passer en direct alors il m'a filé un contact (le chef d'une petite boite avec laquelle il bosse), le mec m'a dit qu'il fait pas en dessous de 50€ par jour de com' car sinon c'est pas rentable pour lui à cause des frais bancaires qu'il a sur les virements (j'hésite entre et car ça lui fait quand même plus de 10k sur un an avec pas beaucoup de travail de sa part)

Propose lui une mission de conseil pour changer de banque.

Ca dépend de ta négo quand même, si t'as besoin de cash tu peux dire à ton intermédiaire de baisser le délai moyennant quelques % de com de plus (avance sur tréso). Ca se fait pas mal de ce que j'ai vu avec 2 intermédiaires différents de mon côté.

Ouais, c'est du pipeau
Le minimum que j'ai vu c'est... 0% Dans ma mission actuelle, j'ai tout trouvé tout seul, fallait juste faire la négo avec les achats. J'ai sollicité une copine qui venait de lancer sa SSII, ça lui mettait un pied chez le client, référencement et tout le toutim, donc elle m'a proposé 0 La puissance du réseau
Sinon, en plus conventionnel, j'ai vu du 5%, toujours en amenant la mission. 12% sinon.

pas d'accord avec cette approche... parce que si la SSII se gave, ton client final peut avoir l'impression de te surpayer et peut t'en demander plus/trop et ça peut peser sur la mission

Perso je trouve que c'est très important de connaitre le TJ vendu au client final et d'avoir une relation la plus proche possible avec le client final, c'est aussi comme ça qu'on se construit un réseau et un carnet d'adresses

Ba après il y aussi l'étranger pour éviter l'administratif français      
 

Ca dépend de la durée de la mission aussi
 

Aucun intérêt d'avoir un intermédiaire si tu connais bien le client, idem si c'est toi qui a démarché.

Beaucoup (la plupart ?) de grosses boites ne permettent pas de passer en direct. Ils ne veulent pas avoir un million de fournisseurs...

l'écrasante majorité des grosses boites ne travaille pas en direct effectivement à quelques rares exceptions à la marge

si vous êtes assez rare ils travaillent sans problème en direct

mouais bof c'est de moins en moins vrai même pour les profils rares

Très franchement, ça dépend des clients... la plupart des grosses banques c'est niet. Si t'as un super profil d'expert et vraiment vraiment ultra-rare ils vont peut-être faire une exception, mais sinon c'est le process imposé par les achats.

Perso, je n'ai jamais utilisé d'intermédiaire mais oui je ne fais pas de missions longues et/ou de gros groupes.

 
J’ai le même avis. Quand tu creuses un peu dans les boîtes, tu découvrent pas mal de choses. Même des free-lance avec responsabilité managériales sur des internes.  
 
10% de comm ici.