Reprise du message précédent :

Ca fait quand meme 28,5 k€ , c'est pas si mal (sans compter primes ou treisième mois éventuels). Pour un célibataire.  

Alors faudrait m'expliquer ta méthode de calcul Makiavel??
28,5KE brut, si on passe ça en net, faut enlever 22% de charges soit :  
28500 - (28500*22/100) = 22230 euros
On divise par 12 pour obtenir le net en euros par mois
22230 / 12 = 1852 euros/mois (en arrondissant)
et pour obtenir la somme en francs
1852 * 6,56 = 12152 francs net par mois
En résumé, tu as rajouté plus de 1500 francs net par mois avec ton calcul !?! En effet, on peut dire que "c'est pas si mal".......      
De plus, si on parle de revenu brut fixe annuel, le 13ème mois est compris dans cette somme!
 
Enfin, 10500 francs net/mois, même en supposant qu'il touche 13 mois, ça fait du 26,7 KE en brut fixe annuel (je redétaille pas le calcul).

de toute facon ingénieur c nul

Encore un propos constructif qui apporte énormément au débat....                    

Oki pour les 30%

Les charges, ca marche par pallier de salaire. Donc tu touches plus que lui

 
 
Je gagne plus que lui en bac+2 c'est ce qui motive mon post et pourtant je suis tres loin des mieux payé de ma promo de 2002

 
oui mais je suis sur qu'il y a des choses qui coutent bien moins cher. les supermarchés et hypermarchés ont quand meme cassés les prix...

non, les prix ont augmentes de 13.6% d'apres l'insee depuis 98 dans les supermarchés ...

 
je suis d'accord avec toi. moi ce que je disais c'est qu'en info il faut mettre le prix, on ne peut pas économiser sur cela. on en a toujours pour son argent. et si l'on donne un budget insuffisant pour un projet, on aura

 
comment tu fais ton calcul ?  
pour moi 10500 francs net par mois ca fait du 25000 euros max.  
pour avoir le net, moi je fais le brut par 0.77. en général pour un cadre le calcul est juste.  
 
c'est sur on peut vivre avec ca, mais c'est assez nul pour un salaire d'ingé...

 
oui c'est clair que l'euro nous a couté cher...
mais franchement, j'ai du mal à etre convaincu que nos parents avaient la vie plus facile...
je me rappelle mes parents qui me racontaient que quand ils s'installaient ils avaient pas des masses de meubles car ikea ou des magasins de ce genre n'existaient pas et que ca coutait cher des meubles.
par contre, il y a une chose qui est sur c'est qu'ils étaient moins consuméristes que nous !!

...les seuls biens qui baissent continuellement c'est la hi-fi video et informatique (encore que c'est plus les configs qui gonflent; le prix moyen d'un matos de génération actuelle ne baisse pas beaucoup)

 
J'ai bien précisé que je calculais en supposant que cette somme était versée en 13 mois, tu fais le calcul en partant du principe qu'il touche 10500 pendant 12 mois.

 
oki pardon, je suis un peu dans la lune...

 
<vieux_con>Pas tout à fait d'accord, depuis quelques années maintenant le prix plancher est beaucoup plus bas qu'avant. Portable à 900€, machine complète pour 600€, ca n'existait pas y'a 10 ans.</vieux_con>

je plussoie
 
pour les JD qui ont peur d'aller en SSII : quand vous etes en poste, rien ne vous empeche de surveiller l'etat du marché et de bondir sur la premiere occasion d'aller voir quelque chose de mieux
en bref, ca peut vous permettre de patienter en attendant de trouver le job de reves tout en vous faisant de l'XP

 
de toute facon, c'est plus facile de trouver le job de ses reves en ayant fait un passage en ssii...

botm4n>> je pense que c'est le raisonnement que se font casiment tous les JD. Cela dit, généralement, tant qu'on a pas atteint le chiffre magique 2 ans d'XP, les opportunités autres que SSII sont rares, sauf peut-être pour les ingé des écoles groupe1...

 
franchement en passant par une ssii tu as souvent une évolution bien plus interessante. en tous cas, c'est ce que je vois chez mes pots qui bossent depuis 4-5 ans.
ton passage en ssii fait que tu as souvent un salaire plus elevé et plus de responsabilités que qq'un qui a commencé chez le client final...

Sauf quand t'es encore en SSII au bout de 5 ans  

 
ca c'est sur. mais tu crois qu'il y en a bcp qui le sont pas par choix ?
en fait mes amis commencent à aller maintenant vers le client final. en fait, ils saturent au bout de 4 ans a peu pres.

 
Comme ça chacun accentue les effets pervers du système. Faut pas s'étonner ensuite d'être considéré comme du bétail  

moi déjà    

 
ah ouais tu n'arrives pas à trouver ailleurs ? et tu as quoi comme profil ?
le marché est dur ?

+ 1 Makiavel, tout ça me semble fort cohérent et correspondre à la tendance observée depuis quelques années....

j'ai un profil d'ingé electronique embarqué (automobile)...je cherche ailleurs, mais dans un coin bien précis où ça n'existe pas, c'est ça mon problème, il faut que je change de domaine (ou même de métier)...pas évident par les temps qui court  
 
edit : le coin bien précis c'est en dehors de l'IDF bien sur...

 
c'est completement vrai. c'est la tendance actuelle. mais franchement les boites vont le regretter...

Arf, c'est à peu de choses près ce qu'on vient de me proposer !
 
Mais avec deux ans d'exp.
(bon sur Toulouse aussi)
 
Je voulais plus d'infos sur ces "frais de détachement" (mon ancienne boite n'avait pas ses pratiques), je trouvais ca un peu louche
 
Forcément si ca leur permet d'y inclure tous les frais annexes (deplacement, restauration), et que ca compte pas dans le calcul de tes points retraites, c'est super avantageux... pour eux
 
Bon bah vu que le projet me branchait assez moyen, on va pas se prendre la tête plus longtemps je pense

Chuis ingé débutant en SSII, je gagne 32 KE brut par ans sur 13 mois, ce qui fait un peu plus de 1900 euro net par mois. Pour passer du brut au net, c'est bien 22% qu'il faut enlevé sur le total dans cette tranche de salaire...

 
le problème de la prestation de service, c'est que ça coûte pas mal plus cher pour l'entreprise cliente à niveau de compétence et d'expérience égal. C'est un peu le prix de la liberté
 
En général, il y a pas mal de va et vien selon les modes, un coup, les entreprises préfèrent embaucher directement, un coup, il faut tout faire en externaliser.

zyx>> T'es sur Panam je suppose? Tu sors de quel école (groupe 1, 2 ou 3) ? Et ta SSII ?

 
Tu les sors d'où tes chiffres? Ma mère comme secrétaire gagnait 10000 francs à la même époque dans la fonction publique.

 
 
Question, sait tu ce que représeantait 10 000 francs il y a 25 ans???
 
Nan parce que j'ai pas trop l'impression, mon père était mineur de fond (oui, oui avec le charbon et tout)et en 88 en passant chef d'équipe il gagnait 10 000 francs par mois, et bien je peut te dire qu'à l'époque c'était l'amérique..

http://www.insee.fr/fr/indicateur/achatfranc.htm
 
10 000 F en 1980 = 3500 euros en 2004!!!!!
 
Ta mère gagnait l'équivalent de 23 300 F en tant que secrétaire dans la fonction publique????????????????????
Voici encore le retour du super héros qui parcourt ce forum : mytho-man!

Entièrement d'accord   , ce qu'il faut pas entendre ici...

Elle etait peut être secrétaire d'Etat

 
non ton raisonnement est faux. si les boites externalisent c'est parce qu'au final ca leur coute moins cher; meme si les ssii facturent cheres. si ca leur coutait plus cher elle ne le ferait pas... j'ai deux oncles qui ont des postes très élevés chez deux industriels francais et ils m'ont confirmés que ca leur coutait moins cher d'externaliser.  
par contre, ce qui est réellement génant c'est le fait qu'ils perdent la main sur un certain nombre de chose dans le domaine de l'info et qu'ils ne puissent plus tout maitriser le boulot qu'ils font faire. il y a des boites francaises qui ont vendu tout leur service info à ibm par exemple.

l'ingenierie de developpement n'a plus aucun avenir en france
tout sera bientot delocalisé en inde ou a l'est

Ouais y paraît, moi aussi j'ai lu ça dans pif/gadget No36....