Reprise du message précédent :

A parce que maintenant, c'est le coeur du sujet?

 
Tout ce que tu as fais jusqu'a présent, c'est troller et tourner en rond autour de mon coup sur la bourse (je l'ai cité 1 fois, tu ne me crois pas et je m'en fous royalement, c'est ton problème maintenant reviens sur le sujet au lieu de balancer 50 posts dessus (c'est ca qui me fait dire que t'es jaloux).

 
Tu ne vas pas aller loin avec ça  
 (150 K€, = 2 ans de salaire cadre XP = un studio délabré sur Paris)
 

 fab270, tu me fais trop marrer, surtout t'arrête pas !

 
Ouais enfin bon il a 24 ans... faut voir ce qu'il aura à 30 s'il l'a gagné ça tout seul ! Là encore, si c'est du papa-maman, ben...

 
Et ouais, vivement la crise de l'immo
 
En attendant jregarde les billets faire des petits  
 
(roflilol)

Ok mais c'est dommage que tu ne prennes pas le temps de lire tous tes posts, tu te rendrais compte (enfin   ) de ta stupidité.

Pour moi, la gauche qui propose un SMIC fort est une gauche en constat d'echec !!
Je sais pas si je vais réussir à m'exprimer correctement mais qu'un parti politique comme celui-là reconnaisse implicitement qu'il faille coller un SMIC à tout le monde et donc obliger les patrons à s'aligner pour esperer que leurs employés puissent vivre correctement, c'est avouer que le système est faussé et que celui-ci ne marche pas et ne marchera jamais. Car après cette (fausse...suis l'inflation) augmentation, il y en aura une autre puis une autre....bref, une politique qui prends les problèmes en avale et qui espère par un miracle "miraculeux" que tout le système se redresse....
Je vais peut-être en choquer qq'uns mais pour moi, le SMIC, on devrait le baisser et non l'augementer. MAIS, car il faut bien un garde fou, taxer les entreprises qui recourent systématiquement au SMIC ou mettre en place des barêmes....Si je dis ça, c'est que je pense au B+2 qui voient leurs diplômes et leurs connaissances/savoir faires se faire absorber par des gens non qualifés et on peut imaginer les conséquences sur le morale.
(il faut savoir, que les salaires qui sont un peu au dessus du SMIC n'ont droit à aucune aide sociale....je voulais conclure tout seul)
De plus, je crois qu'on a oublié ce qu'était le SMIC à l'origine, c'est un salaire minimum pour pouvoir vivre decemment. Hors, comme je l'ai lu plus haut, il faut arrêter d'être hypocrite et de ramener la France à Paris, car un smicard en province vit comme un pachat, là où un smicard en ile de france, galère dans les transports pour aller taffer puis retourne dans sa cité le soir...oui, y a une idée de mettre en place un smic à 2 vitesses dans mes propos, ce qui me parait plus juste et égalitaire, chose que la gauche ne propose même pas...
Bon, je parle souvent de la gauche, mais la droite....  
Je crois vraiment, que le problème est plus un problème de volonté politique plus que de partis et aujourd'hui, les uns comme les autres ne proposent rien de très intéressant...
Donc, bah oui, le SMIC comme il est aujourd'hui va continuer augmenter,  
oui je trouve ça dégueulasse de faire campagne là dessus car c'est flouter les français (l'inflation sera d'autant plus forte si le SMIC qui est devenu une sorte d'indice de coût de la vie augmente trop fortement)
et oui, je suis pour un autre système...
 
Je relis mon message er je me dis, que j'ai balancé pleins d'idées dans tous les sens...bon courage pour me relire
 
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Franchement je lis des trucs qui m'écoeurent et je ne peux pas rester silencieux.
Pour tous ceux qui souhaitent baisser le smic, je ne sais pas si vous songez a la difficulté qu'il y a de vivre avec.
Je cite "un smicard en province vit comme un pachat". Il faut savoir que ce smicard travaille le plus souvent dans une grande agglomération et qu'il se tappe souvent 4 à 5 heures de transport chaque jour entre son lieu de travail et son domicile. Comment peut-il espérer avoir une vie familiale dans une telle situation, voir ses enfants qui ont besoin d'être éduqués, structurés??? Sinon il y a l'option hlm bien entendu, les citées délabrées.........  
Mais je crois que le prôblème se situe plutôt au niveau du patronat francais. Il se caractérise à mes yeux par un immobilisme et une hypocrisie étonnante. On voit en effet des entreprises qui ferment des filières alors que celles-ci réalisent de superbes profits. Imaginez l'effet que ca a sur le salarié. Et comment justifier les millions d'euros que s'octoient les patrons comme prime de départ face au 1500  euros que recoit le "smicard". N'allons pas dire que le patron en a besoin ou que c'est la juste récompense de son dévouement à l'entreprise.  
Voilà en somme je ne comprend pas comment refuser  à toutes ces personnes dans les besoin quelques euros de plus. Je ne crois cependant pas à un smic à 1500 euros mais il est clair qu'il est ridicule de songer à le baisser, surtout face à l'inflation.

J'ai quand même pris soin de nuancer mes propos
Et le "pachat" est à opposer avec la vie parisienne
Donc, faut pas non plus me démoniser, je ne suis pas "pour" supprimer ou baisser le SMIC comme ça, car il est complétement logique que si ça se fait c'est évidemment avec des contres parties (mes fameux gardes fous).
Après, ce n'est pas aussi simple, on est dac....moi ce que je reproche le plus, c'est un peu l'idée "commune" (sens communiste?) de tout ça.....on ne fait qu'accroitre le nombre de smiccards et ça moi ça m'ecoeur !!
Alors, oui, c'est la faute des patrons, mais si on légalise le systéme et qu'en plus on le soutiens, je ne vois pas pourquoi ils feraient l'effort de rémunerer qq'un à sa juste valeur....il suffit d'attendre sagement que l'Etat providence décide d'augmenter le SMIC, on boude un peu en faisant croire que ça nous dérange, on augmente donc notre masse salariale et dans la foulé on augmente le coup des produits.....retour à la case départ SAUF pour la classe moyenne qui se fait grignoter ptit à ptit...car oui, les salaires ne sont pas tous indexés sur le MSIC ou l'inflation et oui, y a des gens qui ont leur salaire gelé depuis plusieurs années (contrairment aux calculs un peu simpliste lu plus haut)..
Je suis sensibilisé au problème de l'augementation régulière du SMIC car mon amie qui est B+3, gagne juste plus, et elle commence à se demander pourquoi ? Ne vaudrait-il mieux pas gagner le SMIC et toucher les avantages sociaux, payer moins d'impôts et finalement mieux vivre ?
Moi, c'est ça qui me dégoute, je vois des gens qui galèrent, qui cherchent à valoriser un savoir faire, valider des compétences (études et autres) pour s'en sortir, se dire qu'on est au dessus du SMIC, mais à chaque fois que le SMIC augmente, leur salaire reste bloqué (bah oui, les PME ne suivent pas forcement le mouvement)....Si pour vous le bonheur, c'est tous dans le même panier (classe moyenne avec la classe populaire ensemble Et les gens aisés d'une autre part) sympa, la vie risque d'être agréable....
 
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Il peut pas evidemment. C'est un peu dur, mais faut peut etre pas se reproduire si on a pas les moyens, surtout si c'est pour condamner ses enfants a la (meme) misere parce qu'on sait qu'on ne pourra pas leur payer des etudes dignes.  

 
Là, par contre on peut démoniser ce genre de propos    (qui sont ironique, j'éspère)
Franchement, ça me rappelle une théorie assez fantaisiste limite humour noir que j'avais lu à une époque.
Les riches vivent à Paris, ont peu de transport car ils décident où doit être le siège de la boite, du coup, ils rentrent tôt le soir, ne sont pas trop fatigué et peuvent donc passer à l'acte et se reproduire. Le pauvre lui, se tappe entre 2h et 3h de transport pour aller bosser dans la boite qui est à coté de chez le patron car il est pas assez riche pour vivre sur Paname, quand il rentre le soir, il est fatigué, stréssé, (en plus les cité dortoire on a vue mieux comme cadre romantique...) du coup, il rentre, il mange, il dort et ne se reproduit....
La séléction naturelle version 21ème siècle    
 
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Je trouve proprement hallucinant qu'on puisse tenir sérieusement ce genre de discours.
Si un enfant n'a des la naissance pas d'avenir du simple fait de ces origines sociales, c'est pas ces salauds de pauvres de parents qu'il faut blamer, c'est la société pourrie dans laquelle il est née.

 
C'est de la folie de dire un truc pareil. Seuls les riches auraient le droit de se reproduire???? Ca serait comme un permis à acheter??? Faut pas pousser non plus....
P.S : malgré mes propos un peu plus haut, je ne suis pas communiste  

Toi, vu la vision bourrée de préjugés gerbatifs, tu dois être militant à la CGT. Je me trompe ?
 
Franchement, je veux bien qu'on discute de choses de société, mais bon sang, ayez un poil de réalisme, un peu moins de haine, et arrêtez de tout foutre sur le dos des méchants patrons qui exploitent honteusement les esclaves qui les enrichissent...
 
Ca devient d'un lourd, ce genre de propos constitué de préjugés rabachés depuis 40 ans mis bout à bout... c'est une gangrène qu'il faudrait éradiquer, ce genre de propos primaire révélateur d'un moutonnisme du dernier degré.

Il faut surtout flinguer les parents qui s'échinent à niquer un système social en place.
 
Tu veux une preuve ? Recensons le nombre de personnes qui magouillent pour toucher les assedics en cas de démission, regardons d'ou provient le trou de la sécu, regardons bien ce qui se passe avec les impots.
 
Le système social, dans la théorie, c'est "cotisons pour s'entraider". En pratique, c'est "entraidez moi", en fait. Tu tires toute la couverture de ton coté, tu vampirises un système, tu contribues largement à le faire crouler, et après tu te plains qu'il n'existe plus/n'est plus ce qu'il était.
 
En gros, le francais moyen, quoi.

 
Le monsieur, il a dit qu'il était pas communiste    

 
Il a pas dit qu'il était pas syndicaliste au dernier degré

 
Je connais pas mal d'ingés qui font le tour du monde en touchant les ASSEDICS (merci le Turn Over des SSII...).....pensez en ce que vous voulez mais ce n'est pas forcement ceux qu'on croit qui bouffent le système.
Et pas besoin de "magouiller"
Moi, ça dépasse mon sens morale mais d'autres non...

 
Ils sont inclus dans mon message hein. Le francais moyen englobe toute la population, pas que les ouvriers hein.

 
Je vois pas trop le rapport avec ma réponse, mais bon.
Et encore une fois, rappelons qu'un smicard c'est quelqu'un qui a un travail et qui cotise  

Et c'est parce qu'il cotise qu'il peut abuser du système ?
 
C'est pas une assurance, le chômage.
 
Il n'y a pas que la société, le système à critiquer. Il y a les magouilleurs de smicards qui en abusent qui sont aussi à critiquer. La société , dans son usage, englobe les smicards, les ingés, les salariés, qui mettent un point d'honneur à arnaquer le système d'entraide mis en place. Je n'ai pas l'impression que c'est ce que tu voulais dire.
 

 
Et c'est pas parce qu'il est français et a fortiori smicar qu'il va abuser le systeme, une tres grosse majortié des gens ne le fait pas sinon le systeme se serait cassé la gueule depuis tres longtemps.
 

 
Mais c'est dingue ça, les smicards travaillent, ils ne touchent pas abusivement des indemnités de l'etat, mais un salaire payé par leur employeur, et la plupart n'ont pas du tout envie d'avoir l'immense privilege de pouvoir "profiter" des assedics qui pour quelqu'un au SMIC auparavant s'élevent à vraiment pas grand chose.
 

 
Bref, t'es HS par rapport au topic ou mon post auquel tu répondais, et ça ne justifie en rien les appels a l'eugenisme social de certains

 
Le monsieur il est pas syndicaliste au dernier degré  

Il en a l'étoffe, il devrait s'y intéresser de plus près

 
C'est parce qu'il est francais qu'il va abuser du système, je suis désolé, c'est quasi-génétique cet égoïsme latent gerbatif ( vu le nombre de clichés qu'on sort ici, on ne me reprochera pas d'avoir le mien ).
 
Les smicard travaillent oui, les autres aussi, et tous veulent partir avec la crémière. Pas seulement les smicards hein.
 
Et je ne suis pas HS du tout

 
Bon allez je m'excuse auprès de tous de faire dévier le débat sur les salaires des patrons et je me contenterai de vous indiquer le lien suivant, celui d'un article issu d'une revue très respectable :
 
 
http://www.lexpress.fr/info/econom [...] 432852&p=1
 
J'essaierai de ne plus en rajouter.  

Tu sais, la valeur de la jalousie dans un débat est proche du zéro absolu...

Faut prendre conscience aussi que les grands patrons des grandes boites ont des salaires certes énormes, certes parfoit limite indecent, mais ils sont une minorité et ne représentent pas la généralité des patrons français (souvenez vous de la fameuse pub, sur les PME et artisans qui sont les 1er recruteurs...).
 

Faut aussi prendre conscience que c'est dans la nature de l'homme de "magouiller" (à quelques très très rares exceptions) qu'il soit pauvre, riche, avec un poste a responsabilité ou non avec une tres bonne education ou non, francais ou non... Je sais de quoi je parle ca fait 1 an que je le vois dans la boite ou je bosse. C'est comme un instinct...

Je trouve comme même que 1500€, ça fait très peu à la fin du mois.

 
T'as pas tort, mais le precedent post date de 2006