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Le smic à 1500 euros, vous en pensez quoi?




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Auteur Sujet :

Le smic à 1500 euros

n°711304
nazzzzdaq
Posté le 08-06-2006 à 18:24:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
La rigidité de l'euro limite cet effet.
 
Sans risque de dévaluation (merci à l'euro), le smic à 1500 euros va augmenter le pouvoir d'achat du bas de la pyramide (c'est évident...).  
Mais il va augmenter le chomage et encore creuser l'écart entre les chomeurs et ceux qui travaille.  
 
Le CPE visait justement à diminuer cet écart.  
 
C'est marrant, au final on s'aperçoit que la gauche prend des mesures de droite et la droite des mesures de gauche.


Message édité par nazzzzdaq le 08-06-2006 à 18:51:58
mood
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Posté le 08-06-2006 à 18:24:30  profilanswer
 

n°711359
nazzzzdaq
Posté le 08-06-2006 à 18:33:04  profilanswer
 

Sans risque de dévaluation (merci à l'euro), le smic à 1500 euros va augmenter le pouvoir d'achat du bas de la pyramide (c'est évident...).
Mais il va augmenter le chomage et encore creuser l'écart entre les chomeurs et ceux qui travaillent.
 
Le CPE visait justement à diminuer cet écart.
 
C'est marrant, au final on s'aperçoit que la gauche prend des mesures de droite et la droite des mesures de gauche.


Message édité par nazzzzdaq le 08-06-2006 à 19:01:08
n°711417
bisounours
Posté le 08-06-2006 à 18:51:30  profilanswer
 

Bien au contraire. Ca remettra en cause la précarité et peut être inciter à considérer qu'un intérimaire à 1500 E vaudrait mieux l'embaucher en CDI et l'impliquer dans l'entreprise que d'essayer de lui fourrer dans le c**. Enfin je vois ça comme ça moi!


Message édité par bisounours le 08-06-2006 à 18:52:53
n°711421
nazzzzdaq
Posté le 08-06-2006 à 18:52:28  profilanswer
 

Citation :

Bien au contraire. Ca remettra en cause la précarité et peut être inciter à considérer qu'un intérimaire à 1500 E vaudrait mieux l'embaucher en CDI et l'impliquer dans l'entreprise que d'essayer de lui fourrer dans le c**. Enfin je vois ça comme ça moi!
.


Je ne vois pas en quoi cette mesure va améliorer les conditions des intérimaires. A compétences égales, un intérimaire coutera toujours plus cher qu'un salarié de l'entreprise... autrement il n'y aurait pas de sociétés d'interim.


Message édité par nazzzzdaq le 08-06-2006 à 19:00:28
n°711476
bisounours
Posté le 08-06-2006 à 19:08:21  profilanswer
 

Tu as raison dans un sens mais étant donné que le savoir faire est bradé (chomage & concurrence oblige) à l'échelle interimaire pour que le coût total intérimaire + boite d'intérim tend vers salaire CDI * x mois sans nécessairement l'atteindre. Augmenter le mini implique à revaloriser l'emploi, en terme simple "payer juste".


Message édité par bisounours le 08-06-2006 à 19:12:11
n°711501
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2006 à 19:16:43  answer
 

Du calme du calme !  :o  
 
C'est 1500 euros brut hein, pas 1500 net...
 
C'est bon, ça va mieux ?

n°711708
nazzzzdaq
Posté le 08-06-2006 à 20:28:49  profilanswer
 


Oui si on compare le contexte actuel à la grande époque du franc (qu'il soit fort ou faible)


Message édité par nazzzzdaq le 08-06-2006 à 20:29:34
n°711722
nazzzzdaq
Posté le 08-06-2006 à 20:38:54  profilanswer
 


Oui, on peut mettre si l'on veut le smic à 2000. Ca veut dire tout simplement qu'on a pas besoin du travail de ceux dont la productivité ne justifie pas un salaire de 2000 EUR.

n°711740
Setaio
Posté le 08-06-2006 à 20:45:19  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :

Et pour répondre, c'est pas un projet c'est une indexation sur l'inflation, donc un devoir pour ne pas faire perdre - trop - de pouvoir d'achats à ceux qui en ont déjà peu.


 
Certains ont tendance à oublier ce détail avant de débiter pas mal de conneries...

n°711793
Setaio
Posté le 08-06-2006 à 21:04:12  profilanswer
 

Citation :


écoute, le salaire minimum est deja une des causes de chomage, alors l'augmenter ne peux faire que l'augmenter ca parait logique


 
Les esclaves c'est tellement mieux c'est clair, pas de salaire minimum, pas de chomage, tain t'es bon toi!
C'est vrai que l'inflation est seulement du a l'augmentation des salaires  :lol:

mood
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Posté le 08-06-2006 à 21:04:12  profilanswer
 

n°711860
Setaio
Posté le 08-06-2006 à 21:21:34  profilanswer
 

Passer le smic a 1500€ demain, oui c'est une connerie, mais le passer en 2012 alors la c'est une "non annonce".
Que ca soit un gouvernement de droite ou de gauche, le smic sera aux alentours de 1500€ à ce moment la.

n°711945
luc orient
Posté le 08-06-2006 à 21:50:36  profilanswer
 

fab270 a écrit :

C'est ce qu'ils ont dit au news


 
C'est pas le projet de Segolène Royal c'est le projet du parti socialiste ... (Ségolène le fera sien si elle est la candidate du parti bien sûr ...)
 
En plus c'est un objectif sur la prochaine législature ... c'est à dire 5 ans ...

n°712013
damcha
Posté le 08-06-2006 à 22:04:12  profilanswer
 

Pour l'exemple, on va dire qu'on augment les salaires de 100 €.
 
Vous donnez donc un billet de 100 € à un smicard. Il part en courant à la boutique du coin pour s'acheter des nouvelles fringues / un bon truc à grailler / autres biens du même style. Il donne donc son billet au vendeur, qui en garde une partie (son salaire) et file le reste à son patron.  Comme il y a beaucoup de smicards qui ont reçu un billet de 100 €,  le vendeur n'arrête pas de travailler, et redonne plein de morceaux de billets de 100 € au patron.  
 
Mais le stock baisse. Alors le patron appelle son copain patron de l'usine pour lui demander de créer plus de trucs à vendre parce que ça n'arrête pas. Alors le patron de l'usine, il embauche un nouveau ouvrier pour produire plus. Et il envoi plus de pièces au magasin. Et le vendeur du magasin qui a plus de trucs à vendre, il ne tient plus le rythme. Alors son patron lui trouve un collègue vendeur, qu'il paie avec tous les morceaux de billets de 100 €.
 
Et le nouveau vendeur et le nouvel ouvrier, ils ont une paie toute neuve, alors ils vont acheter des trucs dans le magasin d'en face. Ils donnent un billet au vendeur, etc, etc, etc.
 
Bilan : relance de la consommation, baisse du chomage, cercle vertueux débuté grâce à l'augmentation des bas salaires. Faites la même chose avec des hauts salaires : ben ces personnes n'ont presque pas de besoin de biens de consommation, donc ils vont la plupart du temps thésauriser ou faire sortir le billet du cercle de la consommation. Quasi inutile.
 
Conclusion : pour combattre le chomage, et faire rentrer l'économie dans un cercle vertueux, il faut revaloriser les bas salaires, et donc a fortiori le SMIC. Je pense même qu'il faut que la barre des 1500 € bruts soit franchie beaucoup plus rapidement que ce qui est prévu.

n°712035
luc orient
Posté le 08-06-2006 à 22:08:53  profilanswer
 

damcha a écrit :

Pour l'exemple, on va dire qu'on augment les salaires de 100 €.
 
Vous donnez donc un billet de 100 € à un smicard. Il part en courant à la boutique du coin pour s'acheter des nouvelles fringues / un bon truc à grailler / autres biens du même style ...


A part que les fringues elles sont fabriquées en Chine ...
 
Bon d'accord, il reste la bouffe ...  
 

n°712412
damcha
Posté le 08-06-2006 à 23:23:42  profilanswer
 


 
 :ouch: pfiou ben alors là, je ne sais même plus quoi répondre. Tu m'as bien démonté mon argumentaire. (désolé d'être grinçant, mais c'est franchement une intervention qui ne sert qu'à augmenter son nombre de post...)
 
 
 
L'avait qu'à pas payer ses employés au SMIC et il aurait pu attendre un peu avant de les augmenter  :o  
 
 
 
Quand une entreprise embauche, elle augmente sa force de production, et donc la quantité de richesses qu'elle produit. Si elle a décidé d'embaucher quelqu'un, c'est que ce nouveau employé va enrichir l'entreprise, pas l'inverse (ou alors il y a un léger problème de gestion...). Après embauche, la masse salariale augmente (et pas le coût, on me fera pas le coup de la sémantique libérale cachée  :kaola: ) mais la production augmente aussi, puisqu'il y a 2 bras de plus, et donc les profits augmentent. Alors le coup de vouloir augmenter les prix parce que la masse salariale augmente, ça s'appelle un patron qui se fait un double cadeau bonux !

n°712628
fab270
Posté le 09-06-2006 à 09:29:50  profilanswer
 

lol besancenot croyait que c'était 1500 euros nets!!!

n°713171
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 09-06-2006 à 14:29:02  profilanswer
 

-JoLaFouine- a écrit :

Lamentable de l'augmenter... déjà beaucoup trop haut aujourd'hui. :o  
Tout comme le RMI, vas-y que j'bosse au noir et que je touche des thunes en plus chaque moi. :pfff:


 
 
Dans certaines régions on ne trouve pas à se loger avec un Smic. Donc non on ne peut pas dire qu'il est trop élevé.
 
J'estime que ne pas pouvoir se loger avec un travail à temps plein n'est pas décent.

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 09-06-2006 à 14:34:39
n°713497
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 09-06-2006 à 17:05:04  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Dans certaines régions on ne trouve pas à se loger avec un Smic. Donc non on ne peut pas dire qu'il est trop élevé.
 
J'estime que ne pas pouvoir se loger avec un travail à temps plein n'est pas décent.


T'as toujours les chambres de bonnes, hein.

n°715850
Trigga
Posté le 10-06-2006 à 18:04:33  profilanswer
 

-JoLaFouine- a écrit :

Lamentable de l'augmenter... déjà beaucoup trop haut aujourd'hui. :o


 
Ha oui ? Le smic est à 8.03 de l'heure ce qui fait 925.61 net du mois. Explique moi comment vivre avec ça sachant que le cours de la vie, elle, augmenta à coté.
Faut pas rêver, il n'y a pas que ceux qui n'ont pas fait d'études qui sont au smic.

n°716378
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 10-06-2006 à 19:59:22  profilanswer
 

Trigga a écrit :

Ha oui ? Le smic est à 8.03 de l'heure ce qui fait 925.61 net du mois. Explique moi comment vivre avec ça sachant que le cours de la vie, elle, augmenta à coté.
Faut pas rêver, il n'y a pas que ceux qui n'ont pas fait d'études qui sont au smic.


 
925€ net ?
 
Ben un studio dans une grande ville ( style lille) te coute 300€ par mois, il te reste 600€ pour payer le reste. Sincèrement, je ne vois vraiment pas le souci hein. OK tu vas pas au resto tous les soirs et tu n'as pas ue bagnole de ministre, voire pas du tout, m'enfin !
 
925€ net pour un célibataire, c'est largement faisable.
 
Etant étudiant je m'en sortais pour 600€, alors 950... byzance.

Message cité 1 fois
Message édité par Tetedeiench le 10-06-2006 à 20:00:22
n°716489
kali93
Posté le 10-06-2006 à 20:18:36  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

925€ net ?
Ben un studio dans une grande ville ( style lille) te coute 300€ par mois,


 
 
Multiplie par 2 ou 3, et c'est bon.
A Paris, à 300€, t'as juste les chiottes.

Message cité 2 fois
Message édité par kali93 le 10-06-2006 à 20:20:45
n°716523
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 10-06-2006 à 20:25:32  profilanswer
 

Y'a je crois plus de 15% des salariés qui sont smicard (et dont une partie ne touche meme pas le smic mensuel...), faut arrêter de voir ça comme une situation temporaire de célibataire.

n°717020
slash33
Posté le 10-06-2006 à 22:21:45  profilanswer
 

Question (faussement) idiote : et si les simcards ne consommaient plus puisque n'ayant plus les moyens de le faire, vous croyez que l'économie s'en porterait mieux ?
 
C'est une équation dans laquelle il faut mettre de concert travail et consommation pour obtenir la sacro-sainte croissance...
 
Pour revenir sur la question de la compétitivité (Chine et assimilés) n'oubliez pas que chez eux l'inflation sur les salaires se mesure à deux chiffres...


Message édité par slash33 le 10-06-2006 à 22:24:39
n°717302
slash33
Posté le 10-06-2006 à 22:52:13  profilanswer
 

Tu supposes donc que le SMIC est une contrainte et que sans cet étalon le marché de l'emploi se régulerait de lui même ? Dans quel sens ? Pas vers le haut en tout cas.


Message édité par slash33 le 10-06-2006 à 22:55:08
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