Si certains d'entre vous ont bossé/bossent encore aux US, combien etiez vous payé, pour quelle poste, avec quelle XP? Et comment en quelque sorte peut on convertir un salaire US en salaire francais (au niveau des charges, des cours anexes et tout ca)?
 
Question plus precise maintenant: pour un JD d'une bonne ecole (groupe A ou haut du groupe B) est ce que 70000$ vous semblent un salaire miserable/faible/moyen/bon...?
 
ps: Dslé si des topics similaires ont été créés, je n'ai rien trouvé de tel

 
 
70k$  c'est pas ridicule du tout. (après vous me direz, ça dépend de l'endroit, du secteur...).
 
Globalement le salaire moyen pour des JD MS de bonnes facs américaines (j'ai dit bonnes genre Purdue, Madison... pas "the cream of the crop" ) c'est de l'ordre de 50-60k$.

Ca laisse rêveur face aux 25k€ qu'on t'offre ici (cf. topic sur la désillusion des ingénieurs)

d'un autre côté, j'ai un copain qui s'est aperçu que son post doc à San Francisco payé 50 k$ ne lui permettait pas de vivre beaucoup plus largement que quand il était thésard ici...
 
Ça dépend où on atterrit hein

 
Ca depend bcp de l'endroit ou il va travailler... Un salaire pareil, c'est pas pareil a NYC ou Fishkill (Charmant trouduculdumonde au nord de NY qui acceuillaitaccueillait encore recemment un important centre d'Ibm. Delocalise depuis, pour ceux que ca interesse)    
Mon experience: 70000K$ etait un bon salaire d'embauche dans la Valley il y a 3 ans.
 
 
 
Nan, pas autant qu'on peut le penser quand on en a fait l'experience.

Attention, le salaire US est difficilement comparable au salaire en France, notamment, parcrqu'il ne comprend pas systématiquement les prestations sociales.
Un 70 000$ à NY peut correspondre à un "petit" 40-45 KEUR en france.
Mais bon, quand on part la bas c'est pour autre chose pas vrai.

Pour donner juste un point de repère ultra général et ayant un rapport lointain avec le topic
 
Chiffres US Census 2000 :  
Revenu médian d'un foyer à NYC : $38,293  
Revenu médian d'un homme à LA : $31,880
 
Tout ça pour dire qu'avec un salaire ingé débutant de 70k$, même si t'es pas le roi du pétrole, t'es déjà bien au-dessus de la plupart des gens (un peu comme quand tu commences à 35-40k€ à Paris)

Quel est selon toi le salaire moyen à Paris?

$60k, c'est ce qui se fait couramment avec 0XP.

 
De mémoire j'avais vu un truc autour de 27k€ net
Mais là je suis tombé sur un truc de l'INSEE de 2002 qui dit 19€ brut par heure sur Paris. Soit environ 35k€, ce qui grosso modo correspond à ma réminiscence, et aussi, au salaire moyen d'un ingé débutant du "haut du groupe B".
 
ce qui fait que relativement aux autres, il vaut mieux être à 70k$ à NYC. Mais je dois avouer que j'ai pas les moyennes, juste les médianes, pas très rigoureux ça  

 
Bon j'ai trouvé un truc sur le site du Fiscal Policy Institute indiquant que le salaire moyen à la fin des années 90 des foyers du quintile du milieu est de $46,760.

En Silicon Valley, avec un Master d'une école reconnu en Engineering, tu peux demander $75k dans la plupart des grosses boîtes. Après c'est négociation pour les avantages annexes (sécu, stocks, frais de déménagement, prime à la signature etc.)
 
A NYC, dans la finance, tu peux demander $90k minimum. Certains te proposeront même plus...
 
Après je sais pas comment ça se passe si tu as un diplôme français. Ils ont surement une grille salariale mais bon je pense que ça ne concerne pas le diplôme véritablement mais plus le poste en question

Je pense qu'il faut arreter de se nourrir de jolis reves comme certains ici. Les chiffres que vous avancez ne sont pas faux, mais ils ne sont pas du tout la norme.
 
Pour un JD aux US (ceux qui sortent avec un bachelor des universites), le salaire moyen d'embauche se situe plus souvent vers les 50k, selon le domaine en question bien sur. Ceux qui sortent avec un master peuvent se debrouiller un peu mieux, mais ce n'est meme pas sur (le master a un statut un peu batard la-bas en fait).
 
Les 70k dans la valley c'est vrai, mais ce n'est pas du tout representatif des inge en general, et c'est surtout des embauches de Stanford ou Berkeley en Electrical Engineering qui negocient des choses comme ca. Oh et au fait, il n'y a pas de groupe A ou B qui tienne la-bas, les ecoles francaises ils ne connaissent en general pas.
 
Les 90k dans la finance c'est encore pire : c'est en general pour des gens qui ont fait un master et qui ont bien reussi a le vendre. Competence precise recherchee, etc. (des postes de quant par exemple).
 
Pour vous situer si ca vous aide et parcequ'on dit souvent que ce sont parmi les jobs les mieux payes : Business Analyst chez Mckinsey (le poste auquel on est embauche avec un Bachelor, mais aussi avec un Master et pas d'experience), c'est dans les 55k de fixe. All in (signing bonus, bonus, ...) ca atteint environ les 65-70k (tous ces chiffres en brut bien sur). Analyste M&A dans les Goldman Sachs de ce monde, ca doit tourner dans les 50k de fixe, pour un total qui doit avoisiner les 80k. Je vous laisse comparer avec ce que vous savez de ces salaires la en France et de comment les autres jobs se situent pour pouvoir en deduire a peu pres ce que ca donne la bas. Il est vrai que ca ne marche pas tout a fait pareil (Silicon Valley oblige), mais a part ce cas particulier, ca ne doit pas etre si different.

 
Donc ça rejoint les chiffres que je donnais plus haut (50-60k$ pour un JD MS)    

Ouais +1 avec Oski.
 
La remarque sur les grilles de salaire m'a beaucoup amusee    
Les diplomes francais sont totalement inconnus. (a part sensibilisation prealable par des embauches de Francais, bien entendu)

J'ai commence il y a ~9 ans a 52K$. Depuis ca a pas mal augmente (je bosse dans une boite d'info). Le salaire d'entree dans ma boite est de ~65-75K$. Les stagiaires sont a 50K$ (reduit sur la duree de leur stage).

 
Dans quel coin?

Ok, 70k$ c un chiffre que j'ai trouvé sur le salaire d'embauche de diplomé du MIT dans les boites de jeu vidéo, et d'apres l'article en question, ct environ 10k plus bas que les autres offres. http://www.edery.org/2006/03/what- [...] -nowadays/
 
Donc a priori ce sont quand meme de tres bons salaires, meme si evidemment le cas du MIT est un peu particulier pour les ingés.  
 
Sinon sur les groupes, je me doutais bien que j'aurai une reponse dans ce genre, mais ca voudrait dire que pour un ingé du haut de tableau en france ca serait bien moins interessant de venir aux US, est ce vraiment le cas, ou le niveau est quand meme pris en compte d'une maniere ou d'une autre (quitte a devoir le vendre, et dans ce cas avec quels arguments?)

 
Totalement d'accord avec toi mais comme je le précisais c'est pour un MS sortant d'une bonne école
 
Sinon je ne suis pas d'accord pour les $90k en finance : les quants gagnent plus il me semble... Certaines boîtes proposent $95 pour un poste d'ingé système ou de développeur financier. Après elles choisissent le meilleur c'est sur mais n'est-ce pas le cas pour toutes les procédures d'embauches ? Pour info, chez Bloomberg c'était $95k pour un poste de développeur ! J'ai échoué au dernier entretien

Bon allez : http://monstertrak.salary.com/
Ca permettra de comparer poste par poste et lieu par lieu

Les salaires US et Français ne peuvent pas se comparer directement.
En France, il faut ajouter environ 45% au salaire brut. Il n'y a peu de charges patronales aux USA.  
 
1) L’employeur doit payer une taxe pour le chômage (Unemployment tax), d’un taux de 6.2% sur les premiers $7000.
2) Il n'y a pas de Sécurité Sociale. Il existe une cotisation au régime de retraite obligatoire des salariés correspondant à 7.65% environ du salaire côté salarié et le même taux 7.65% charges patronales pour le patron.
3) Les impots sur le revenu aux USA sont automatiquement retenus à la source.
En 2006, les palliers d'imposition fédérale pour une personne célibataire étaient:
 
    * 10%: de $0 à $7,550
    * 15%: de $7,551 à $30,650
    * 25%: de $30,651 à $74,200
    * 28%: de $74,201 à $154,800
    * 33%: de $154,801 à $336,550
    * 35%: $336,551 et au dessus
 
Par exemple, un contribuable célibataire aux Etats Unis qui gagne $100,000 devra payer un impôt de $22,345.50 pour un taux effectif de 22.5%. Celui ci est déterminé par la calcul suivant: 10% de 7,550 + 15% de 23,100 + 25% de 43,550 + 28% du restant, soit 25,850 = $22,345.50
 
4) Il faut ajouter environ 6.85% d'impot sur le revenu pour l'Etat de New-York et 4.45 % pour la ville de New-York.
 
Donc, tu a déjà perdu 40 % de ton salaire US avant de toucher un cent et tu n'as quasiment cotisé à rien.
 
5) Tu dois cotiser ensuite à une mutuelle privée pour la Santé et de préférence une sérieuse qui est très chere (souvent l'entreprise en paie une bonne partie dans les bonnes boites). Par example, une consultation chez un médecin coute plus de 100$. Aux USA, les dépenses de Santé représentent 16% du PIB contre 9% en France (en partie couvert).
6) Il faut aussi cotiser à une retraite complémentaire (fond de pension) le fameux 401k : quand tu cotises 1$ et ton patron aussi.
7) Les loyers sont très chers à New-York : 2000$ pour un studio dans Manhattan.
8) Congés payés : 2 semaines dans la plupart des sociétés mais ce n'est pas une obligation. Pas de RTT cela va de soit. Le temps de travail est de 42 Heures par semaines. Les heures sup ne sont pas payées dans la finance ou l'informatique mais les primes peuvent être sympas (souvent +50% du salaire de base mais inclus dans le salaire dont retour case 1).
 
Les tendances 2005 en terme de salaire
http://www.adtmag.com/article.aspx?id=11708
http://www.esj.com/enterprise/arti [...] alsID=1481

 
Non, ca veut dire qu'en France, il est bien moins interessant de sortir d'une ecole qui n'est pas du haut de tableau, quand tu compares sur le critere du salaire potentiel US (qui ont un marche du travail qui fonctionne sur des criteres bcp moins fantaisistes, mais c'est juste un avis personnel   ).
 
Juste une question: Tu vois un voyage aux USA comme juste (a)un moyen de booster ton salaire, ou (b)tu te sens aussi suffisamment attire par les USA pour savoir que tu vas apprecier d'y vivre uen experience de qqes annees?
 Parceque, bon, (b) est quand meme nettement plus important que (a)  

 
Sur la premiere partie, tu repond pas vraiment a la question, ca n'avait rien d'un troll, c juste pour comprendre comment ca se passe (honnetement si un X gagne autant que n'importe quel autre ingé aux US toutes choses egales par ailleurs, je ne suis pas sur que le systeme soit plus judicieux, donc la question merite d'etre posée)
 
Sur la seconde partie, non le salaire ne m'interesse pas plus que ca, la question partait plus de l'article que j'ai cité plus haut, pour tenter de me rendre compte de la facon dont etaient payés les ingés qui bossent ds le jeu vidéo aux US. Sur la vie aux US, je pense que ca depend bcp trop de l'Etat, et meme des differentes regions dans les etats pour me dire que j'ai envie d'aller aux US en général, mais c bcp de coins m'attireraient surement (pour l'instant c encore assez loin et c vraiment pas mon objectif principal, ct vraiment le point au dessus qui m'interessait le plus, pour avoir une comparaison)

Au risque de me repeter : ils ne connaissent en general pas les ecoles francaises, alors comment feraient-ils une difference entre des choses dont ils n'ont pas connaissance?
 
Quant au fait que c'est judicieux ou non, c'est toute la difference entre un systeme base sur la personne seulement et un systeme base sur l'image a priori de la personne. Je ne juge pas ce qui est le mieux (et de toute facon les USA ne marchent pas forcement comme certains le pensent selon le premier de ces systemes), mais beaucoup ralent par ici que ce n'est pas normal que d'avoir fait les meilleures ecoles puisse a ce point conditionner la reussite future...

 
Non mais déjà le terme d'ingé n'a pas de sens si on se place d'un point de vue américain. Nos écoles ils en ont rien à battre, eux ils aiment avant tout les PhD (peu reconnus ici) et les MSc, puis dans une moindre mesure les BSc. Bref ça n'a rien avoir.
 
Ensuite qu'un X gagne autant voire moins qu'un MSc d'une université moyenne de là-bas, je vois pas ce qu'il y a d'anormal à ça... C'est partout pareil, les formations scientifiques françaises ne sont pas très côtées à l'international, les formations US et UK le sont, leurs diplômés gagnent donc plus.

 
Oski je suis d'accord avec toi, mais tu admettras que là-bas quelqu'un qui a un PhD est respecté a priori, quand il vient du MIT, Stanford, UCLA ou autre il l'est d'autant plus.
 
Mais bon, force est de constater que leur système laisse bien plus de place au mérite que le nôtre.

Exactement. Pour ca que je sous-entendait que en fait les USA marchaient comme chez nous .

 
C marrant le paradoxe complet de ce que tu dis quand meme (ca n'est pas pour autant que c'est faux d'ailleurs): d'un coté le systeme est censé accorder moins d'importance au diplome, mais des gens a priori plutot competent (bon c sujet a debat, mais entre un X et qqn qui a un MSc d'une univ tres moyenne, j'ose penser qu'il y a une vraie difference de capacités, si la formation correspond bien a l'emploi proposé en tout cas) seront moins bien vus parce qu'ils ne connaissent pas son diplome...
 
En sortant d'une ecole d'ingé en France, on peut tres bien considérer que l'on a un MSc quand meme, ou ca n'est pas vraiment ca?  
 
Donc pour qqn d'une bonne ecole, la seule possiblité pour ne pas etre "devalué" en allant aux US, c de profité des accords eventuels de son ecole avec une bonne fac americaine?
 
Je sais je parait un peu lourd sur ce point, mais j'aimerai comprendre l'interet que peut avoir un X/centrale/mines... a partir aux US s'il n'est pas payé plus que l'ingé de  base, alors qu'on lui offre des ponts d'or en France en général.

Il n'existe pas d'association expliquant aux entreprises étrangères le système français ? Les ingénieurs français expatriés devraient en créer une, ils doivent quand même être assez nombreux.    
 
Je plussoie à l'interrogation de Simboss.

 
Ben tu n'as pas lu mon deuxième message... la méritocratie est une réalité là-bas, mais à l'embauche le diplôme joue un rôle énorme, comme partout.
 

 
Ca dépend de comment tu te vends... ils connaissent pas du tout ! La plupart du temps tu ne gagneras pas autant qu'un MSc je pense, mais comme je l'ai dit ça dépend de la boîte (s'ils ont déjà eu des français qui ont réussi ça aide).
 

 
Exactement ! Si ton but est d'aller aux US et si tu peux le faire, fais le.
 

 
Ben les ponts d'or en France restent quand même moins avantageux que ce qu'ils peuvent avoir là-bas. Ils restent donc gagnants. Une autre solution est d'intégrer un grand nom innaccessible au péquin moyen en France, de faire quelques années puis partir.
 
Mais tourne la chose différemment. S'ils ont fait une école groupe A, ils seront sans doute plus compétents que quelqu'un qui sort d'une école normale pas vrai ? Ils évolueront donc logiquement beaucoup plus vite.
 
Enfin je le dis et le redis, dans la plupart des cas, mieux vaut faire une thèse réussie qu'une école d'ingé pour aller là-bas... (exemples réels à l'appui).

 
+1
 
Les RH ne vont pas perdre de temps à comprendre le système français quand ils ont quantité de candidats à la pelle qui peuvent être aussi voire plus compétents que nos propres élites (ben oui ça existe !). Ensuite quand le candidate correspond parfaitement au profil, ils vont chercher à en savoir plus sur toi mais c'est rarement la partie "éducation en France" qui va les intéresser. Plus l'expérience professionnelle, les éventuelles publications (mines d'or pour les doctorants), l'investissement dans les associations etc.
 
Concernant la reconnaissance des diplômes, celles-ci est réelle mais comme en France, la "grille" varie en fonction du domaine et de la quantité d'anciens de l'école déjà passés par la boîte. Certains iront même jusqu'à compter les stages comme de véritables expériences professionnelles si adéquation avec le poste recherché.

je donne mes 2 cents:
j'ai vécu 6 mois dans l'Etat de NY pour des études (un des plus taxés de tous les états US) et je peux te dire que tout est soit aussi cher soit moins cher qu'en France; mais jamais plus cher. Donc quand on est mieux payé qu'ici + une vie moins chère, on peut bien vivre quand même, le prix des voitures neuves et d'occasion est ridiculement bas face à en France par exemple. Je vous donne un autre exemple, mon collocataire a fait un stage de 2 mois et a été payé 10K$, quand tu compares ça au 30% du SMIC d'ici ...

+1 pour la Californie en tous cas, les fringues et les bagnoles, y'a pas moins cher. Pour le prix d'une clio tu as un beau cab là bas, un jean levi's coûte ~30$ soit 24€... combien en France ? 60, 70 ?
 
Non, par contre, les loyers sont relativement chers. Mais quand on compare avec Paris, ça l'est à peine plus... et quand on sait que les salaires sont bien plus élevés, y'a pas à dire, ils vivent bien mieux.

 
 
Les ingénieurs et autres financiers vivent certainement bien mieux, maintenant je doute que le caissier au Mc Donald puisse se loger...

 
non mais tu comprend pas c'est l'esprit de merde des patrons francais qui ont peur d'investir dans des hommes les charges qui font çà ...

 
Oui, et ? C'est pas le sujet... on parle des "ingés".

et Ms (ECE) ou Ms (CS) de Georgia Tech, c'est pareil pour le salaire?  
 
Enfin, y a-t-il une grosse différence selon le secteur qu'on sort?

 
Et juste comment tu le sais, car je sais pas où regarder pour les salaires des JD, si tu peux m'indiquer où, ça serait super cool!
 
Merci d'avance.

une petite question, c'est quoi JD??

jeune diplômé