Je connais des traders sur Dérivés de Crédit qui sortent d'école de commerce (c'est sûr, ils ne bossent pas en France...), mais c'est vrai que c'est très rare, et que ces postes sont plutôt trustés par des ingés (l'ENSAE a très bonne réputation pour ce genre de choses, car il y a une vraie formation financière derrière). Perso, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi: en Maths, que faut-il bien maîtriser de plus que les équations différentielles stochastiques (je dis pas que c'est trivial, mais en se prenant bien la gueule dessus, avec le Demange-Rochet, on y arrive) et Black-Scholes en long, en large et en travers? Mais c'est un fait qu'en France, il faut être ingé pour prétendre à un poste de trader. Pour ce qui est développement info, là encore j'ai pas l'impression que les ingés aient de meilleures compétences: pour ce qui est demandé, il suffit de mettre les mains dans le cambouis et ça peut marcher (là, je parle de l'expérience que j'ai eu de mon précédent stage, où j'ai programmé un outil de stress-testing). Bref, les DRH sont des cons!
Mais bon, un boulot comme sales paie très bien aussi (dans la plupart des cas autant qu'un trader), même si c'est un boulot typiquement commercial (faut quand même connaître un minimum les produits). Et il en est de même pour les métiers de la banque d'affaire (je vous mets cependant au défi de trouver un poste en fusacs en ce moment ).
 
Pour ce qui est de l'entreprenariat, c'est pas aussi facile qu'il y a 3 ans: une bonne idée ne suffit plus, loin de là. Combien de boites géniales se sont pétées la gueule parce qu'à un moment donné elles étaient à court de liquidité? Entrepreneur, ça ne s'improvise pas, et il faut un minimum de connaissances comptables et financière pour bâtir un business plan solide. Sinon, suffit d'être un fils à papa (cf le fondateur d'EasyJet, EasyEverything, etc).
 
Les ingés de ce forum ne seront pas d'accord avec moi, et je sais qu'ils sont nombreux, mais c'est mon avis.  

on ne me fera jamais croire que les comemrciaux sont des betes en maths et en info.
les commerciaux c'est juste bon a faire de la comptabilite ou a etre comemrcial en ssii, rien d'autre. et ce que t'as programme en stage je n'appelle pas ca de l'ingenierie informatique et je sais de quoi je aprle sortant d'une ecole d'ingé proposant une grosse option maths financières ...
les notions mathematiques abordees sont bien au dela de la comprehension d'un eleve d'ecole de commerce    

  C'te raccourci facile    
Me dis pas que t'as choisi ton orientation sans penser au salaire    
Désolé si je parais matérialiste, mais bien gagner sa vie j'trouve ça assez important pour s'y intéresser de plus près...

on ne me fera jamais croire que les comemrciaux sont des betes en maths et en info.
les commerciaux c'est juste bon a faire de la comptabilite ou a etre comemrcial en ssii, rien d'autre. et ce que t'as programme en stage je n'appelle pas ca de l'ingenierie informatique et je sais de quoi je aprle sortant d'une ecole d'ingé proposant une grosse option maths financières ...
les notions mathematiques abordees sont bien au dela de la comprehension d'un eleve d'ecole de commerce    

 
Tu veux jouer à celui qui a la plus grosse?
Si ça te plait de pisser du code à longueur de journée, grand bien te fasse.  
Plus sérieusement, je serais curieux de savoir ce qu'il y a en plus dans ta "grosse option maths fi", sans a priori aucun. Parce que si l'on reprend le Demange-Rochet, qui est plus ou moins la référence en la matière (cours de l'X, l'ENSAE et du DEA MASE de Dauphine), en prenant tous les cours de Maths que peuvent proposer des écoles comme l'Essec (je parle de ce que je connais), donc les cours de Maths, Stats, Econométrie et Optimisation, tous les thèmes sont abordés, de manière plus ou moins approfondies, je te l'accorde.
Je ne parle pas des services de recherche quantitative des grosses banques (X-Mines ou Ulm requis, avec seuls quelques ENSAE en plus), mais des traders "de base". Les développements faits par ces derniers, d'après ce que j'ai vu, sont plus de l'ordre du petit outil en VBA servant à pricer un petit truc bien particulier de leur porte-feuille que de la grosse appli que tout le monde utilise avec calcul en temps réel des greeks, de la VaR associée, etc. Pour ce faire, en front, ils utilisent plus des progiciels déjà faits et très performants, tel que Murex ou Reuters Kondor+, par exemple.

 
Tu veux jouer à celui qui a la plus grosse?
Si ça te plait de pisser du code à longueur de journée, grand bien te fasse.  
Plus sérieusement, je serais curieux de savoir ce qu'il y a en plus dans ta "grosse option maths fi", sans a priori aucun. Parce que si l'on reprend le Demange-Rochet, qui est plus ou moins la référence en la matière (cours de l'X, l'ENSAE et du DEA MASE de Dauphine), en prenant tous les cours de Maths que peuvent proposer des écoles comme l'Essec (je parle de ce que je connais), donc les cours de Maths, Stats, Econométrie et Optimisation, tous les thèmes sont abordés, de manière plus ou moins approfondies, je te l'accorde.
Je ne parle pas des services de recherche quantitative des grosses banques (X-Mines ou Ulm requis, avec seuls quelques ENSAE en plus), mais des traders "de base". Les développements faits par ces derniers, d'après ce que j'ai vu, sont plus de l'ordre du petit outil en VBA servant à pricer un petit truc bien particulier de leur porte-feuille que de la grosse appli que tout le monde utilise avec calcul en temps réel des greeks, de la VaR associée, etc. Pour ce faire, en front, ils utilisent plus des progiciels déjà faits et très performants, tel que Murex ou Reuters Kondor+, par exemple.

ben ecoutes, ce que je sais, c'est que beaucoup d'ingés ENSIMAG travaillent sur le recherche en maths dans  le domaine de la banque, et pour avoir suivi des cours commun avec l'option MS (maths et stats) , je peux te dire que ce sont des cours d'un btres bon niveau mathématique, qui ne s'enseigne surement pas en ecole de comemrce ..d'autre part les banques ont besoin de gens qui sont forts en genie logiciel (he oui, le genie logiciel, ce n'est pas du pissage de code, le pissgae de code , c'est ce qu'on apprend aux non ingénieurs info-maths) et mathématiques a la fois. Moi meme j'etais embauche a la societe generale boulevard haussmann (j'ai refusé car poste basé a paris ) pour faire a la fois du genie logiciel (gestiond  e projet logiciel etc) et des maths applis. les competences recherchees sont celles d'un ingén, pas d'un commercial.

 
C comme Unilog qui embauche des étudiants venant d'école de chimie pour devenir "ingénieur informaticien"

 
Pour le moment, entre celui qui a la plus grosse, tu n'es pas trop mal placé, le mec qui se la paite en nous sortant tout son charabia a 5 sous

 
C comme Unilog qui embauche des étudiants venant d'école de chimie pour devenir "ingénieur informaticien"

ça a cassé le métier ça
Les SSII, c'est de la merde

cai des vendeurs de viande les ssii, aucun interet.

 
Tu ne réponds pas à ma question: qu'est-ce que vous apprenez, EXACTEMENT? Ce n'est pas une attaque contre les ingés: pour ça, j'ai déjà donné pendant mon stage, où j'ai parfois dû batailler ferme contre des ingés pour leur montrer qu'ils n'avaient pas toujours raison, loin de là. Cette guéguerre, je m'en fous. Mais je voudrais juste savoir ce que vous apprenez de plus.
Et puis justement, j'ai précisé que je ne parlais pas de la recherche quanti en banque, mais des postes en front "de base".
 
Edit: en école de commerce, on ne fait pas que du marketing ou de la compta, pas plus qu'en école d'ingé on ne fait que du code, histoire d'être clair.

 
Je connais des traders sur Dérivés de Crédit qui sortent d'école de commerce (c'est sûr, ils ne bossent pas en France...), mais c'est vrai que c'est très rare, et que ces postes sont plutôt trustés par des ingés (l'ENSAE a très bonne réputation pour ce genre de choses, car il y a une vraie formation financière derrière). Perso, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi: en Maths, que faut-il bien maîtriser de plus que les équations différentielles stochastiques (je dis pas que c'est trivial, mais en se prenant bien la gueule dessus, avec le Demange-Rochet, on y arrive) et Black-Scholes en long, en large et en travers? Mais c'est un fait qu'en France, il faut être ingé pour prétendre à un poste de trader. Pour ce qui est développement info, là encore j'ai pas l'impression que les ingés aient de meilleures compétences: pour ce qui est demandé, il suffit de mettre les mains dans le cambouis et ça peut marcher (là, je parle de l'expérience que j'ai eu de mon précédent stage, où j'ai programmé un outil de stress-testing). Bref, les DRH sont des cons!
Mais bon, un boulot comme sales paie très bien aussi (dans la plupart des cas autant qu'un trader), même si c'est un boulot typiquement commercial (faut quand même connaître un minimum les produits). Et il en est de même pour les métiers de la banque d'affaire (je vous mets cependant au défi de trouver un poste en fusacs en ce moment ).

Pour ce qui est de l'entreprenariat, c'est pas aussi facile qu'il y a 3 ans: une bonne idée ne suffit plus, loin de là. Combien de boites géniales se sont pétées la gueule parce qu'à un moment donné elles étaient à court de liquidité? Entrepreneur, ça ne s'improvise pas, et il faut un minimum de connaissances comptables et financière pour bâtir un business plan solide. Sinon, suffit d'être un fils à papa (cf le fondateur d'EasyJet, EasyEverything, etc).
 
Les ingés de ce forum ne seront pas d'accord avec moi, et je sais qu'ils sont nombreux, mais c'est mon avis.  

mais..heu..à la base pour devenir trader faut bien sortir d'une école de commerce non ?

mais..heu..à la base pour devenir trader faut bien sortir d'une école de commerce non ?

suce boole

 
il a pas entièrement tord

 
il a pas entièrement tord

 
a quel endroit je "sucerais les boules" de quique ce soit?    
 
comprends pas  

arretes d'embeter pti vampire    

 
t à la masse toi

 
 
pas toi (il a pas quoté ton post ), mais suce boules est un métier qui rapporte    

 

 
 
non je ne me sentais pas concerne  

 
Ou tu joues au Real ?

Sciences Po    

 
Pas de passion => pas de motivation => pas de boulot => échec
 
 
Enfin dans 99.99% des cas

pfff, passe ton permie et conduit des Formules 1 rouge, là cà paye !

les autres formule 1 ça paye bien aussi    

J'ai bosse avec les traders a la societe generale a La Defense(6e etage, marche MONEP pour les connaisseurs) en 1996. Je confirme que les chefs ont plutot une formation d'ingenieur mais les traders viennent aussi des ecoles de commerce. Il faut distinguer entre les traders au Front Office qui passent des ordres et communiquennt avec les clients et les gros traders qui decident sur des millions. Sinon ils utilisent les logiciels connus ou bien le modele de calcul vient des mecs de recherche genre doctorat en maths.....